Full Version: Gigiks
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52
Хм. А Витя до сих пор такая няшка, потому что лак держится несколько месяцев?)))
Ааа!! Респект! 
Я просто влюбилась в комикс 
Особенно интересно наблюдть эволюцию прорисовки
Я просто влюбилась в комикс Особенно интересно наблюдть эволюцию прорисовки
>>Рори как то очень сильно похож на юного Артаса.
из варкрафта? токо волосами...
из варкрафта? токо волосами...
Прошу прощения, а можно предложение номер два (первое - про обои)?
Почему бы и не сделать, скажем, резкий поворот сюжета выпусков ещё скажем на 40-50? Допустим, правительство поручает персонажам спец. задание, они его идут выполнять. Или один из них пропадает, остальные идут его искать, и происходит что-то сверхъестественное? Ну, или крайний случай - некрофак закрывают, и они начинают разработку и осуществление плана по восстановлению его.
Честно, хочется уже целостности сюжета заранее спасибо.
P.S. Очень люблю этот комикс!)
Почему бы и не сделать, скажем, резкий поворот сюжета выпусков ещё скажем на 40-50? Допустим, правительство поручает персонажам спец. задание, они его идут выполнять. Или один из них пропадает, остальные идут его искать, и происходит что-то сверхъестественное? Ну, или крайний случай - некрофак закрывают, и они начинают разработку и осуществление плана по восстановлению его.
Честно, хочется уже целостности сюжета
заранее спасибо.P.S. Очень люблю этот комикс!)
Ребят, извините, совсем свалилась. Острая респираторная вирусная, не могу думать и дышать.
Очень хотела доделать обои, но к празднику не успею. После НГ. Комиксы тоже в первых числах - в контуре всё есть, и обои, и джиджики, и ДСВ, и Море.
Scott, сюжетной будет ролёвка, её готовят. Над идеей большого сюжетного арка подумаю, просто у меня пока свои наброски не закончились, я обычно наперёд пишу.
Очень хотела доделать обои, но к празднику не успею. После НГ. Комиксы тоже в первых числах - в контуре всё есть, и обои, и джиджики, и ДСВ, и Море.
Scott, сюжетной будет ролёвка, её готовят. Над идеей большого сюжетного арка подумаю, просто у меня пока свои наброски не закончились, я обычно наперёд пишу.
Жаки, с наступающим Вас! Выздоравливайте, и пусть муза (или муз, кто у вас? 
) разовьет бурную деятельность!
) разовьет бурную деятельность!
Тысяча благих пожеланий автору некрофака! Хочется пожелать что бы дети были здоровы, копилка полна, а соседи не шумели. Пусть ваш творческий потенциал продолжает расти, а идеи так и роятся в голове! Ну и напоследок Gigiks должен жить и развиваться, надеюсь новые персонажи и сюжетные линии ждут нас в следующем году))
Присоединяюсь к поздравлениям! Пусть в новом году можется всё то, что хочется )
Ну и естественно, скорейшего Вам выздоровления )
Ну и естественно, скорейшего Вам выздоровления )
Поздравляю авторов с Новым Годом! Желаю творческих успехов - очень уж хочется и дальше видеть джиджикон, который со временем развивается, а не наоборот. Желаю здоровья и отмены правила "Как НГ встретишь, так его и проведешь" по некоторым пунктам.
Желаю... счастья, что ли. Как бы это ни звучало, да.
Желаю... счастья, что ли. Как бы это ни звучало, да.
Predark, примите мои искренние поздравления в Новом Году желаю всего самого хорошего, тёплого, мягкого, и - по традиции - море удачи и дачу у моря
в Новом Году желаю всего самого хорошего, тёплого, мягкого, и - по традиции - море удачи и дачу у моря
огромное спасибо Жаконде за прикольные стрипы.Да и не только,надеюсь что наша замечательная Жаконда будет с нами и в следующем году!С наступившим её и наши любимые комиксы-вышнее море и некроджиджикон!!!!!!!!!
Супер! Огромное спасибо за прикольные стрипы и отличный юмор! С наступившим всех!
Вот как-то NJT, Алиски и Гигикон движутся вместе - "вместе" подошли к 300-му.
Про Цоя ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ круто!!!!
Жду продолжения про Казика... это должно быть интересно)
Жду продолжения про Казика... это должно быть интересно)
#299 Ой, чувствую Казик сейчас такое скомбинирует...
Ждём юбилейного выпуска!
Ждём юбилейного выпуска!
Казик будет комбинировать стихийную магию и некромантию? Он это... Иисусом стать решил, что ли? 
Мамммма дорогая, мне уже страшно... 
Этот взгляд...
Этот взгляд...
в 114 опечатка - экспеБиции в среднем кадре.
Ну, и с юбилеем наступающим и НГ прошедшим.
Ну, и с юбилеем наступающим и НГ прошедшим.
По 299 выпуску становится понятно, что девушки у Казика в этой жизни не будет. =)
Правильно, должен же кто-то науку вперед двигать.
Правильно, должен же кто-то науку вперед двигать.
Комиксы супер)) ждём юбилейного. Автору благ немерянных))
QUOTE
#299 Ой, чувствую Казик сейчас такое скомбинирует...
На сотом кадре был беляшовый голем.На двухсотом - зомби-метеошаман.
На трехсотом - ???)
блин... беды не оберешься))) Казик и девушки - похоже вещи несовместимые
QUOTE(Graved @ Jan 4 2011, 03:37)
Лично я не люблю такое понятие, как "стихийная магия" - выделение стихий идёт с жутким несоблюдением оснований классификации, "спецухи" вообще подобраны от балды...
alem, не удержалась:
QUOTE(predark @ Jan 7 2011, 23:13)
Лично я не люблю такое понятие, как "стихийная магия" - выделение стихий идёт с жутким несоблюдением оснований классификации, "спецухи" вообще подобраны от балды...
Как правило, "стихийная магия" в худ. произд., в том числе и в ролевых играх, на мой вкус больше похожа на обычную Хаотичную, ибо со стихией ассоциируется "стихийне бедствия". А вот разделение на 4 стихиии... Это греки придумали, они же и придумали свойства этим стихиям, которые, как правило, мало похожи на то, что дают авторы худ произв в том числе и ролёвок. Огню, например, соответствовало движение.
№301 Атомная бомба по некротеховски ?
QUOTE(BraUnY74 @ Jan 7 2011, 20:18)
Как правило, "стихийная магия" в худ. произд., в том числе и в ролевых играх, на мой вкус больше похожа на обычную Хаотичную, ибо со стихией ассоциируется "стихийне бедствия". А вот разделение на 4 стихиии... Это греки придумали, они же и придумали свойства этим стихиям, которые, как правило, мало похожи на то, что дают авторы худ произв в том числе и ролёвок. Огню, например, соответствовало движение.
Я греков читала и сдавала на экзамене, у меня древнегреческая философия отдельным предметом шла. Равно как и древневосточная (по ней, правда, был зачёт), где про стихии тоже было немного. А ещё у нас два семестра шла логика.
Так вот.
1. Даже при том, что древние греки выделяли элементы не особенно качественно - потому что у них не было современных знаний о материи - они делали это с последующим построением логической структуры, и очень старались соблюсти стройность мысли и, грубо говоря, не путать тёплое с мягким. Да, не у всех выходило. Да, Аристотель со своей логикой пришёл позже основных "элементалистов". Но и без Аристотеля ребята быстро сообразили, что даже четыре основания - это избыточно, нужно выводить из единого - апейрон, например - эти четыре, а потом комбинациями получать остальные. избыточность - это когда что-то есть в разнообразии, но само это разнообразие не имеет под собой обоснования.
2. Выделение стихий, как это сделано в большинстве использующих эту тему ролевых систем, больше похоже на восточные системы.
Собственно, Хаотичная, Стихийная, Чёрно-Бело-Полосатая - любое такое странное деление магии я считаю попросту некрасивым. Вот не нравится мне такой ход мысли, и всё тут. Почему? Потому что преумножение сущностей без необходимости. Это как сказать, что бывает Хаотичная, Упорядоченная, Чёрная и Белая материя - фокус в том, что материя-то одна, у неё просто разные качества (даже та же чёрная материя, которой у нас типа 80% вселенной - это всё равно та же материя, просто с особенными свойствами; законы для неё те же, что и для любой другой, просто из-за особенности её строения результат совместного действия этих законов даёт интересную картинку). Ладно, дихотомия материя-антиматерия это нормально, она выводима из законов самой материи и современных представлений об образовании вселенной, то есть предположение о существовании антиматерии не преумножает сущности.
Вот был такой эпизод у логиков Древнего Китая: серьёзные труды были посвящены доказательству того, что Лошадь и Белая Лошадь - это разные вещи, друг другу никак не равные. Собственно, с Средневековье номиналисты фокус повторили, но со своими особенностями - у них-то была аристотелевская логика, и они строили иерархические классификации, то есть у них Белая Лошадь была, как и положено, частным случаем Лошади, и спор был лишь в том, существует ли собирательный образ Лошади в реальности, или только частные случаи.
(в общем, не надо, наверное, со мной на эту тему спорить )) )
Хлорный и титановый элементали из "Ордена Палки" одобряют. хD
QUOTE(predark @ Jan 7 2011, 23:48)
Могу и поспорить... Ибо я может такие споры и проигрываю, но зато становлюсь умнее.
Скажем так... В мире реальном и научно-материальном, для классификации материи, эта система стихий... наивна. Вы же сами сказали - сведение к апейрону (который у нас звался просто Абсолютным, для простоты понимания математиками). Это наши учёные, воспитанные материализмом, могут рассуждать о материи. Для греков, слабо знакомых с современным понятием атома, огонь, жидкость, твёрдое тело и газ представлялась вещами слишком разными, но тем не менее, как-то связанными (учитывайте, что и снег, они скорее всего видели довольно редко, так что идеи таянья у них могло и не быть).
В магии же... Учитывая, что современная магия не имеет под собой ни теоретической, ни практической базы, сказать что-либо конкретное трудно. Заклинания делят скорее по эффектам в целях баланса (чтобы одному и тому же магу не досталось сразу два таких лакомых кусочка, как, например, ГММ4 "Жертвоприношение" и "Гипноз" (5 ур. Хаоса и Порядка соотв.).
Я лично при разработке магическом системы для своей (пока будущей) игры иду по такому пути - делю на Стихии и Ветви. Стихии качаются, как умения, от степени их прокачки зависит, насколько сильно применяются заклинания этой стихии. Ветви же - это объединения заклятий по эффектам. Чтобы изучить более сильные заклинания какой-либо Ветви, надо изучить заклинания более слабые. То есть, чтобы скажем научиться боевому заклятью земли Стебли, надо научиться хотя бы сращивать раны при помощи Заклятия Воды "Исцеление". Пока названия все рабочие, у системы есть только идея и пяток заклинаний. Я думаю придумать их и раскидать, когда у игры будут уже более конкретные очератния. Но главная идея в этом - Стихии и Ветви.
(глубокий вдох)
BraUnY74, почему греки выделяли стихии так, как выделяли - очевидно, и я это тоже сказала.
Порочность логики деления магии на стихии в чём:
- систему придумывают не наивные древние греки, её придумываем МЫ. Ты - который пишешь свою систему. Я - я тоже пишу свою (Дети серебра и ветра - это комикс по ней, и в джиджиках своя тоже есть).
- и МЫ можем сделать лучше, красивее, изящнее, чем грубое деление на с потолка взятые стихии. Более того, существует много систем, где красиво обошлись без них.
Это всё равно что упорно лечить больной желудок ртутью - раньше так делали, серьёзно, Ивана Грозного ртутью отпаивали, - когда в аптеке можно купить нормальные лекарства, а вокруг масса информации о том, что вредно, что полезно, и как что применять.
Вот серьёзно, я когда в современных разработках вижу стихии - мне это кажется применением бабушкиных методов, морально устаревших, и причиняющих больше вреда, чем пользы. Можно же лучше. Нужно уже лучше. Вокруг делают лучше.
Чёрт с ним, с материализмом - плевать, на основе ли физики обосновывать магию, или сделать её на стихах, а то и на игральных картах, как у Олди ("Витражи Патриархов", "Я возьму сам", "Маг в законе"). Поймите, НЕ ВАЖНО, физика там или нет - а ВАЖНО, чтобы внутренняя логика была, чтобы было несколько основополагающих ТЕЗИСОВ, а не стихий каких-то, из которых бы стройно и изящно выводилось всё. И если сделать эти тезисы, штуки три-пять достаточно, то дальше и лирика, и физика, и математика, и психология с социологией сами улягутся в систему. Парадигма строится не на стихиях, на законах она строится, на тезисах о том, как всё работать должно.
(извините, что так надрывно - просто не только BraUnY74, мне некоторые другие свои системы показывают, а кое-кто на полносм серьёзе читал мне лекции, какая магия должна быть у МОИХ вампиров в джиджиках
).
BraUnY74, если ты пишешь свою РОЛЕВУЮ систему, то очень тебя прошу, сначал изучи предмет, современные разработки, потом лезь. Если для комикса или ещё куда - ладно, не так страшно. Если для литературы - никаких слов "мана", да и "уровень" тоже, там быть не должно, любой честный редактор тебе это скажет. Но если это РПГ, то вот то, что бы сказал, это 80е, глухие 80е. Сейчас делают иначе, сейчас делают лучше, и есть много учебников, как.
BraUnY74, почему греки выделяли стихии так, как выделяли - очевидно, и я это тоже сказала.
Порочность логики деления магии на стихии в чём:
- систему придумывают не наивные древние греки, её придумываем МЫ. Ты - который пишешь свою систему. Я - я тоже пишу свою (Дети серебра и ветра - это комикс по ней, и в джиджиках своя тоже есть).
- и МЫ можем сделать лучше, красивее, изящнее, чем грубое деление на с потолка взятые стихии. Более того, существует много систем, где красиво обошлись без них.
Это всё равно что упорно лечить больной желудок ртутью - раньше так делали, серьёзно, Ивана Грозного ртутью отпаивали, - когда в аптеке можно купить нормальные лекарства, а вокруг масса информации о том, что вредно, что полезно, и как что применять.
Вот серьёзно, я когда в современных разработках вижу стихии - мне это кажется применением бабушкиных методов, морально устаревших, и причиняющих больше вреда, чем пользы. Можно же лучше. Нужно уже лучше. Вокруг делают лучше.
Чёрт с ним, с материализмом - плевать, на основе ли физики обосновывать магию, или сделать её на стихах, а то и на игральных картах, как у Олди ("Витражи Патриархов", "Я возьму сам", "Маг в законе"). Поймите, НЕ ВАЖНО, физика там или нет - а ВАЖНО, чтобы внутренняя логика была, чтобы было несколько основополагающих ТЕЗИСОВ, а не стихий каких-то, из которых бы стройно и изящно выводилось всё. И если сделать эти тезисы, штуки три-пять достаточно, то дальше и лирика, и физика, и математика, и психология с социологией сами улягутся в систему. Парадигма строится не на стихиях, на законах она строится, на тезисах о том, как всё работать должно.
(извините, что так надрывно - просто не только BraUnY74, мне некоторые другие свои системы показывают, а кое-кто на полносм серьёзе читал мне лекции, какая магия должна быть у МОИХ вампиров в джиджиках
).BraUnY74, если ты пишешь свою РОЛЕВУЮ систему, то очень тебя прошу, сначал изучи предмет, современные разработки, потом лезь. Если для комикса или ещё куда - ладно, не так страшно. Если для литературы - никаких слов "мана", да и "уровень" тоже, там быть не должно, любой честный редактор тебе это скажет. Но если это РПГ, то вот то, что бы сказал, это 80е, глухие 80е. Сейчас делают иначе, сейчас делают лучше, и есть много учебников, как.
Итак, 2 основания:
По горизонтали: количество электронов на внешнем энерг. уровне (по-человечески: количество "крючков +(заряда)", которыми эти атомы способны захватывать другие атомы)
По вертикали: сходные в горизонтали (по количеству крюков)) элементы, опускающиеся вниз по таблице при возрастании плотности веса слитка из элемента.
А он "ассемблер" тут загнул, 101-1307%
По горизонтали: количество электронов на внешнем энерг. уровне (по-человечески: количество "крючков +(заряда)", которыми эти атомы способны захватывать другие атомы)
По вертикали: сходные в горизонтали (по количеству крюков)) элементы, опускающиеся вниз по таблице при возрастании плотности веса слитка из элемента.
А он "ассемблер" тут загнул, 101-1307%
QUOTE(James @ Jan 7 2011, 21:48)
Итак, 2 основания:
По горизонтали: количество электронов на внешнем энерг. уровне (по-человечески: количество "крючков +(заряда)", которыми эти атомы способны захватывать другие атомы)
По вертикали: сходные в горизонтали (по количеству крюков)) элементы, опускающиеся вниз по таблице при возрастании плотности веса слитка из элемента.
А он "ассемблер" тут загнул, 101-1307%
По горизонтали: количество электронов на внешнем энерг. уровне (по-человечески: количество "крючков +(заряда)", которыми эти атомы способны захватывать другие атомы)
По вертикали: сходные в горизонтали (по количеству крюков)) элементы, опускающиеся вниз по таблице при возрастании плотности веса слитка из элемента.
А он "ассемблер" тут загнул, 101-1307%
он про ассемблер говорил не насчёт основания, а уже перейдя на тему сознания элементалей, которое к химическим элементам отношения не имеет.
Predark еще не обучилась(ся) великому искусству "Забивать"?)
И слава Господу, что не научились.
*Мне б кто помог разучиться...*
Хорошо вышло. Особеннно про малых детей с ассемблером. Заранее офигеваю от детей Казика.
*Мне б кто помог разучиться...*
Хорошо вышло. Особеннно про малых детей с ассемблером. Заранее офигеваю от детей Казика.
хоть бы они там Казимиру химию до конца дочитали, а то такой прекрасной планете звездец...
QUOTE(Shihad @ Jan 7 2011, 22:57)
они явно и на свет-то появятся каким-то неочевидным образом, с такими-то заявками )
а вообще, спасибо за поддержку.
Забивать нужно с умом. Если собеседник - дурак, то да, разговаривать с ним незачем. Но если я считаю человека адекватным, просто недостаточно просвещённым по теме - это совершенно другое дело. Потому что если молчать всегда, никто и ничто не сдвинется с места.
В 300: гидролиз - разложение вещества в воде (разновидность сольволиза).
Тут подойдёт электролиз (через раствор/расплав пропускается ток, на аноде остается неметалл, на катоде - металл).
Ядерную физику.
Тут подойдёт электролиз (через раствор/расплав пропускается ток, на аноде остается неметалл, на катоде - металл).
QUOTE(alem @ Jan 7 2011, 23:08)
Ядерную физику.
QUOTE(Варг @ Jan 7 2011, 23:17)
Чёрт, точно - спутала термин на горячую голову (я, наверное, всю эту зиму проболею ( ). И ведь думала же ещё, что слово коротковато, вроде подлиннее быть должно...
Я по электролизу в школе работу на научную конференцию делала.
Можно вспомнить Диснеевского "Ученика Чародея" где пытались совместить магию и физику
Походу Казик все же нашел себе девушку. По крайней мере, я уверен, ей понравится...
Зима зимой, да не простая она, а ядерная XD
#302 последние 3 стрипа доставляют!
"как с малыми детьми - на ассемблере" - в коллекцию цитат))
сам 302 - тоже ржал.. долго..
Lishtenbird, а комикс издатели - не спят) похоже никогда.. (хм.. хотя в москве не так уж и поздно..)
"как с малыми детьми - на ассемблере" - в коллекцию цитат))
сам 302 - тоже ржал.. долго..
Lishtenbird, а комикс издатели - не спят) похоже никогда.. (хм.. хотя в москве не так уж и поздно..)
На секунду представил как Рорич одевает свитер с таким узким горлом через свою голову+шевелюру 
Заколдовал, не иначе)))
Заколдовал, не иначе)))
Хлорных элементалей!
Хорошо учил в школе химию. Последствия 301го кадра представил заранее
Вставлю 5 копеек про системы.
И в отношении литературы, и в отношении ролевых систем, автор имеет право придумывать всё, что угодно. Разумеется, книгу не надо писать в стиле "и тут он скастовал файрбол. 5й уровень, догадалась партия" — но и тут ведь есть исключения. Вроде "Гоблинов". Или Этшарской серии Уотт-Эванса, где магия чародеев почти AD&Dшная, по "уровням" и заклинаниям, требующим растолочь сверчков в полнолуние, расписанная.
Или "Шмагия" Олди — так там и "мана" будет, и специализация магов вполне явная, не то чтобы по "видам магии", скорее по наукам, действительно. И профессиональный маг может сколдовать что-либо не по профилю, но с бОльшими затратами сил.
Один из вопросов, на которые должен ответить создатель системы/мира: если маги так круты, или какие-то конкретные специалисты из магов, почему они не правят миром? Или, может быть, правят?
Тут тоже каждый отвечает по-своему.
Вставлю 5 копеек про системы.
И в отношении литературы, и в отношении ролевых систем, автор имеет право придумывать всё, что угодно. Разумеется, книгу не надо писать в стиле "и тут он скастовал файрбол. 5й уровень, догадалась партия" — но и тут ведь есть исключения. Вроде "Гоблинов". Или Этшарской серии Уотт-Эванса, где магия чародеев почти AD&Dшная, по "уровням" и заклинаниям, требующим растолочь сверчков в полнолуние, расписанная.
Или "Шмагия" Олди — так там и "мана" будет, и специализация магов вполне явная, не то чтобы по "видам магии", скорее по наукам, действительно. И профессиональный маг может сколдовать что-либо не по профилю, но с бОльшими затратами сил.
Один из вопросов, на которые должен ответить создатель системы/мира: если маги так круты, или какие-то конкретные специалисты из магов, почему они не правят миром? Или, может быть, правят?
Тут тоже каждый отвечает по-своему.
мда. Хорошо. что Казик ещё про распады не вспомнил...Урановый элементаль, который испускает гелиевых...
QUOTE(Варг @ Jan 7 2011, 23:17)
В 300: гидролиз - разложение вещества в воде (разновидность сольволиза).
Тут подойдёт электролиз (через раствор/расплав пропускается ток, на аноде остается неметалл, на катоде - металл).
Ядерную физику.
Тут подойдёт электролиз (через раствор/расплав пропускается ток, на аноде остается неметалл, на катоде - металл).
Ядерную физику.
Вы правы. Я в школе активно пробивала физику, поэтому распад прослушала уже в институте, на химии.
QUOTE(predark @ Jan 8 2011, 00:37)
(глубокий вдох)
BraUnY74, почему греки выделяли стихии так, как выделяли - очевидно, и я это тоже сказала.
Порочность логики деления магии на стихии в чём:
- систему придумывают не наивные древние греки, её придумываем МЫ. Ты - который пишешь свою систему. Я - я тоже пишу свою (Дети серебра и ветра - это комикс по ней, и в джиджиках своя тоже есть).
- и МЫ можем сделать лучше, красивее, изящнее, чем грубое деление на с потолка взятые стихии. Более того, существует много систем, где красиво обошлись без них.
Вот серьёзно, я когда в современных разработках вижу стихии - мне это кажется применением бабушкиных методов, морально устаревших, и причиняющих больше вреда, чем пользы. Можно же лучше. Нужно уже лучше. Вокруг делают лучше.
Чёрт с ним, с материализмом - плевать, на основе ли физики обосновывать магию, или сделать её на стихах, а то и на игральных картах, как у Олди ("Витражи Патриархов", "Я возьму сам", "Маг в законе"). Поймите, НЕ ВАЖНО, физика там или нет - а ВАЖНО, чтобы внутренняя логика была, чтобы было несколько основополагающих ТЕЗИСОВ, а не стихий каких-то, из которых бы стройно и изящно выводилось всё. И если сделать эти тезисы, штуки три-пять достаточно, то дальше и лирика, и физика, и математика, и психология с социологией сами улягутся в систему. Парадигма строится не на стихиях, на законах она строится, на тезисах о том, как всё работать должно.
(извините, что так надрывно - просто не только BraUnY74, мне некоторые другие свои системы показывают, а кое-кто на полносм серьёзе читал мне лекции, какая магия должна быть у МОИХ вампиров в джиджиках ).
BraUnY74, если ты пишешь свою РОЛЕВУЮ систему, то очень тебя прошу, сначал изучи предмет, современные разработки, потом лезь. Если для комикса или ещё куда - ладно, не так страшно. Если для литературы - никаких слов "мана", да и "уровень" тоже, там быть не должно, любой честный редактор тебе это скажет. Но если это РПГ, то вот то, что бы сказал, это 80е, глухие 80е. Сейчас делают иначе, сейчас делают лучше, и есть много учебников, как.
BraUnY74, почему греки выделяли стихии так, как выделяли - очевидно, и я это тоже сказала.
Порочность логики деления магии на стихии в чём:
- систему придумывают не наивные древние греки, её придумываем МЫ. Ты - который пишешь свою систему. Я - я тоже пишу свою (Дети серебра и ветра - это комикс по ней, и в джиджиках своя тоже есть).
- и МЫ можем сделать лучше, красивее, изящнее, чем грубое деление на с потолка взятые стихии. Более того, существует много систем, где красиво обошлись без них.
Вот серьёзно, я когда в современных разработках вижу стихии - мне это кажется применением бабушкиных методов, морально устаревших, и причиняющих больше вреда, чем пользы. Можно же лучше. Нужно уже лучше. Вокруг делают лучше.
Чёрт с ним, с материализмом - плевать, на основе ли физики обосновывать магию, или сделать её на стихах, а то и на игральных картах, как у Олди ("Витражи Патриархов", "Я возьму сам", "Маг в законе"). Поймите, НЕ ВАЖНО, физика там или нет - а ВАЖНО, чтобы внутренняя логика была, чтобы было несколько основополагающих ТЕЗИСОВ, а не стихий каких-то, из которых бы стройно и изящно выводилось всё. И если сделать эти тезисы, штуки три-пять достаточно, то дальше и лирика, и физика, и математика, и психология с социологией сами улягутся в систему. Парадигма строится не на стихиях, на законах она строится, на тезисах о том, как всё работать должно.
(извините, что так надрывно - просто не только BraUnY74, мне некоторые другие свои системы показывают, а кое-кто на полносм серьёзе читал мне лекции, какая магия должна быть у МОИХ вампиров в джиджиках
).BraUnY74, если ты пишешь свою РОЛЕВУЮ систему, то очень тебя прошу, сначал изучи предмет, современные разработки, потом лезь. Если для комикса или ещё куда - ладно, не так страшно. Если для литературы - никаких слов "мана", да и "уровень" тоже, там быть не должно, любой честный редактор тебе это скажет. Но если это РПГ, то вот то, что бы сказал, это 80е, глухие 80е. Сейчас делают иначе, сейчас делают лучше, и есть много учебников, как.
(Учить, какая там у вас магия в Джиджиках и вампирах не буду. У вас своя голова на плечах, а в этой голове явный опыт придумывания магических систем для настольных ролёвок)
Что до парадигм... Эти парадигмы комп-ру не объяснишь. Игрока в них вводить - лишняя трата времени, он хочет играть, а не учить эти правила. Лучше сыграть на хорошо знакомых ему понятиях.
Хотя, моя система подразумевает какое-то развитие на тезисах - что и даёт жизнь Ветвям. Неважно, как хорошо маг прокачал Воду, если он не умеет воздействовать на живое, то он никогда не сможет исцелять раны. С другой стороны, мне что-то уже самому начинает казаться немного громоздко цеплять к ветвям стихии... Может быть, я от них и откажусь, оставив только старые добрые дьябловские ветви...
(В споре рождается истина, сказал как-то Сократ. И был прав)
Вообще, делить-то надо. В комп. играх это требования баланса. Поэтому требуется делить на хоть что-то. Пойду подумаю о ветвях дальше (пока идея делить на ветви Зова, Проклятия, Блага и Речи - призывающие, атакующие, баффающие и бытовые (вроде взлома, очарования, подводного дыхания и прочего) заклинания)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.