#1388269SVladПереводчик=105797458Tonward, спокойнее, не нужно переходить на личности.
#1388261Tonward=105798154#1388254, дружок, ты вообще книжки читал, фильмы смотрел?) Проникнуть на борт другого корабля не такая уж и невыполнимая задача, особенно для спецов не ограниченных ресурсами, если только это не раса ксеноморфов на живых кораблях... И то остаются варианты...
#1388257, ну прямо точно таких же спартанцев - конечно нет, но скажем так - их первую итерацию или около того. Силовых полей сейчас увы нет, но вот бортовой ИИ - вполне себе реальная штука, даже для нас. Реактора тоже нет, сейчас, а в "Аутсайдере" вполне себе уже есть портативные источники энергии высокой производительности и емкости.
Отредактировано «Tonward» 01.06.2021 11:01:00
#1388257Autid=105798611>так "Аутсайдер" же можно перевести - как "Пришелец", а не "Неудачник" ( если грубо и упрощенно, ведь аутсайдер это нечто - последнее или отставшее ). А что мешает землянам сейчас создать спартанцев, точнее уже сейчас? Стимуляторов полный вагон, обезболивающих и прочего добра тоже хватает, остается самая малость - вырастить с младенчества настоящего солдата - умного и решительного. А это извольте тоже не такое уж и сложное дело, еще в древней спарте подобным баловались.На счет боевой брони, берем тот же Ратник 3го поколения, добавляем на него электроники, в том числе систему анализа жизнедеятельности и систему авто ввода препаратов в организм - собственно, как в костюме Гордона Фримена.
Землянам из вселенной аутсайдера мешает отсутствие технологий предтеч:) Например технологии силовых полей для боевого скафандра Спартанцев, технологий развитого ИИ и миниатюрного реактора. Плюс пока что ничего из комикса или его офицального ЛОРа не указывает на то, что на Земле научились настолько модифицировать человеческое тело, чтобы получить Спартанцев.
Плюс есть серьёзное различие в характере боевых действий во вселенной Halo и вселенной Аутсайдера, в Halo основные сражения шли на поверхности планет их было принято захватывать, а не «стеклить» с высокой орбиты, поэтому Спартанцы и ККОН могли противостоять Ковенанту, в Аутсайдере ситуация несколько иная, насколько я понимаю акцент сделан именно на действиях в космосе.#1388254Anonymous=105798854Этот пульт будет на борту одного из кораблей огромного флота на орбите. Как ты отправиш туда свой десяток спецов? Даже чтобы брать на абордаж врагов нужен флот. #1388249Tonward=105799535#1388248, много это оружие кого победит, когда пункт управления этим оружием подзачистит десяток спецов?)#1388248Anonymous=105799646Супер солдаты не помогут выиграть космическую войну. Для этого нужен флот. Ваших спартанцев с орбиты расстреляют. Даже превращать всё в радиоактивный пепел не прейдётся. Современное высокоточное оружие творит чудеса. Самонаводящиеся ракеты и дроны аля Bayraktar TB2 стоят дорого, но производятся быстрей любого солдата. Страшно представить какие возможности для высокоточного унечтожения целей открывает космический флот на орбите. #1388245Tonward=105799954#1388241, родной, так никто и не говорит использовать этих солдат как тупую пехтуру. А вот штурмовые и диверсионные подразделения - легко. Да и если включить голову, то ты поймешь, что тебе нивжизни не хватит ресурсов создать реальную армию спец солдат.
P.S. На Руси в момент вторжения степных орд, были малочисленные, но крайне хорошо экипированные и обученные военные корпорации, так вот их попросту задавили числом. Сильно позже Иван Грозных использовал эти знания для создания одной из крупнейших армий в Европе. Собственно, в той же самой Европе в период "Крестовых походов" костяком войска было рыцарство - профессиональные военные с хорошим снаряжением, но их было не более 1/4 или даже 1/5 от общего войска.
Я написал, что уже сейчас человечество способно создать спец подразделения на подобии спартанцев для решения особых задач, а не про армию спартанцев на страже Земли.#1388241Seeman=105800576#1388230
И как, много там войн ССО затащило в одно рыло? Или может они работают только как дополнение к линейным частям?
Помнится, американцы пытались воевать одними только ССО и что-то все это печально кончилось.#1388233Autid=105801770>#1388035
ну конкретно в Halo человечество где-то на уровне людей из Аутсайдера, малая территория, хреновый флот, хреновое оружие, и почему-то суперсолдаты в крутой силовой броне
Более менее так, да, большие магнитоускорительные пушки медленные корабли, оружие преимущественно кинетическое или плазменное, вот только с массовым производством во вселенной Halo всё гораздо лучше, кораблики - технику ККОН научился клепать массово в отличие от Аутсайдера. Ну и на фоне этого элитные суперсолдаты, использующие технологии превосходящие общий уровень землян. Там это объясняется предтечамии и тем что женщина - доктор, создавшая Спартанцев была гением, опередившем своё время.#1388230Tonward=105802255#1388210, расскажи это ребятам из ССО, они сильно посмеются))) Не путай божий дар с яичницей.
Отредактировано «Tonward» 01.06.2021 09:56:10
#1388222AriochIVАвтор=105803246# 1388202
Да, ее костюм запечатан.
Я понимаю, что это не очень реалистично, но я выбрал интересный элемент дизайна персонажа, а не строго реалистичен.#1388210Seeman=105804330#1388173
Боевая подготовка с младенчества, долги изнурительные тренировки, вся жизнь превращенная в казарменный ад...
Ради того чтобы сдохнуть от срочников швыряющих снаряды в 152мм арту или баклана пулеметчика стреляющего в странные, как ему показалось, кусты или может, танкиста параноика решившего закинуть фугас в дом для профилактики...
Это абсолютно бессмысленно, в современной войне личные способности солдата не значат почти ничего.#1388202dimatchikov=105805020Здравствуйте автор. У нас с Zenitchik есть вопрос: скафандр на Клинке герметичный? Если да, то почему торчат ее волосы из него?#1388192Anonymous=105806959#1388169, лучше бы полит офицера послали.#1388185Anonymous=105807386Tonward, так а давно пытались и пытаются по сей день вывести идеальный зольдат.
Фанатично преданный делу добра и справедливости во имя _______! Исполненный истинного мужества присущего исключительно ________ нации.
На месте пробелов впишите по своему вкусу.
И нет, пока ничего не получилось, современное оружие требует наличие каких никаких мозгов, что является взаимоисключающими параграфами относительно критериев идеального зольдаттен! #1388173Tonward=105809476#1388034, так "Аутсайдер" же можно перевести - как "Пришелец", а не "Неудачник" ( если грубо и упрощенно, ведь аутсайдер это нечто - последнее или отставшее ). А что мешает землянам сейчас создать спартанцев, точнее уже сейчас? Стимуляторов полный вагон, обезболивающих и прочего добра тоже хватает, остается самая малость - вырастить с младенчества настоящего солдата - умного и решительного. А это извольте тоже не такое уж и сложное дело, еще в древней спарте подобным баловались.На счет боевой брони, берем тот же Ратник 3го поколения, добавляем на него электроники, в том числе систему анализа жизнедеятельности и систему авто ввода препаратов в организм - собственно, как в костюме Гордона Фримена.
Отредактировано «Tonward» 01.06.2021 07:57:15
#1388169Anonymous=105811418Нда, лоройке было приказано пойти и убиться об десант умиак, и она безропотно пошла.
Хотя, нет, это другое. Это героический и воодушевляющий поступок который будут помнить потомки(нет не будут, как и экипаж станции которой они прикрылись от ракет).
А массово убиваться об противника это полностью прерогатива диких и нецивилизованных «жуков». Понимать надо.
Нда. Официальная пропаганда лорой и действительность, как это обыкновенно и бывает, не имеют ничего общего.
Жаль её, единственный положительный персонаж. #1388128Anonymous=105831731> Anonymous 45 минут назад#1388101
> выключенными будут висеть пока в час Х команда активации не пройдет
а) космос огромный, если бы такая тактика мин работала ей бы все пользовались.
б) и каким образом эти вот неактивные ракеты не будут видны на активных корабельных сенсорах? Ракеты состоят из корпуса, реактора, боеголовки и так далее. Максимум могут сойти за обломки - и то не факт.
в) пока ракеты неактивны они не маневрируют. то есть эти "обломки" можно расстрелять с огромных расстояний.
Во первых если уж говорить в терминах "юнит", то минимальный юнит это рота, гляньте ту же википедию.
Если говорить о самой-самой мелкой единице то это fire team / team. Отделение самое мелкое только в войсках РФ, и то там расчеты есть.
Но все ваши рассуждения про то что минимальный юнит одних родов войск(например пехоты) должен "доставать" другие виды/роды войск это эпик какой то. Это прямо вообще ужас. Откуда вы это выдумали с такой уверенностью? Где ссылки на мануалы?
Юнит любых родов войск формируется исходя из необходимости решать минимальную боевую задачу согласно доктрине. У современной пехоты нет задачи атаковать АПЛ, ИСЗ, бомбардировщики и много чего еще. У современной (российской) (мото)пехоты основная задача это вести т.н "общевойсковой бой" в составе более крупных соединений, и независимо оно это делать не может - за ПВО и артподдержку отвечают юниты гораздо выше и левее/правее по структуре.
Спецназ к классической пехоте имеет отношения практически никакого, кроме того что и тут и там люди в форме со стрелялами и типа они на фотках похожи. Доктринально это другой род/вид войск, который к тому же во всех развитых воюющих странах вынесен в отдельное командования ССО/SOCOM. От того что они могут теоретически достать подлодку в местах базирования ничего для роты мотопехоты не значит.
В случае описанного сеттинга наверное вы хотите сказать что наземные силы входят организационно в состав корабля, и аналогом юнита для наземной операции служит корабль+несоклько юнитов морпехов. Но это как то очевидно негибко и не рассматривает юзкейса "корабли понавезли пехоты, а потом улетели оставив небольшой флот для огневой поддержки". #1388116dimatchikov=105832861#1388114, Так, я кошек не предлагаю.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
#1388257, ну прямо точно таких же спартанцев - конечно нет, но скажем так - их первую итерацию или около того. Силовых полей сейчас увы нет, но вот бортовой ИИ - вполне себе реальная штука, даже для нас. Реактора тоже нет, сейчас, а в "Аутсайдере" вполне себе уже есть портативные источники энергии высокой производительности и емкости.
Землянам из вселенной аутсайдера мешает отсутствие технологий предтеч:) Например технологии силовых полей для боевого скафандра Спартанцев, технологий развитого ИИ и миниатюрного реактора. Плюс пока что ничего из комикса или его офицального ЛОРа не указывает на то, что на Земле научились настолько модифицировать человеческое тело, чтобы получить Спартанцев.
Плюс есть серьёзное различие в характере боевых действий во вселенной Halo и вселенной Аутсайдера, в Halo основные сражения шли на поверхности планет их было принято захватывать, а не «стеклить» с высокой орбиты, поэтому Спартанцы и ККОН могли противостоять Ковенанту, в Аутсайдере ситуация несколько иная, насколько я понимаю акцент сделан именно на действиях в космосе.
P.S. На Руси в момент вторжения степных орд, были малочисленные, но крайне хорошо экипированные и обученные военные корпорации, так вот их попросту задавили числом. Сильно позже Иван Грозных использовал эти знания для создания одной из крупнейших армий в Европе. Собственно, в той же самой Европе в период "Крестовых походов" костяком войска было рыцарство - профессиональные военные с хорошим снаряжением, но их было не более 1/4 или даже 1/5 от общего войска.
Я написал, что уже сейчас человечество способно создать спец подразделения на подобии спартанцев для решения особых задач, а не про армию спартанцев на страже Земли.
И как, много там войн ССО затащило в одно рыло? Или может они работают только как дополнение к линейным частям?
Помнится, американцы пытались воевать одними только ССО и что-то все это печально кончилось.
ну конкретно в Halo человечество где-то на уровне людей из Аутсайдера, малая территория, хреновый флот, хреновое оружие, и почему-то суперсолдаты в крутой силовой броне
Более менее так, да, большие магнитоускорительные пушки медленные корабли, оружие преимущественно кинетическое или плазменное, вот только с массовым производством во вселенной Halo всё гораздо лучше, кораблики - технику ККОН научился клепать массово в отличие от Аутсайдера. Ну и на фоне этого элитные суперсолдаты, использующие технологии превосходящие общий уровень землян. Там это объясняется предтечамии и тем что женщина - доктор, создавшая Спартанцев была гением, опередившем своё время.
Да, ее костюм запечатан.
Я понимаю, что это не очень реалистично, но я выбрал интересный элемент дизайна персонажа, а не строго реалистичен.
Боевая подготовка с младенчества, долги изнурительные тренировки, вся жизнь превращенная в казарменный ад...
Ради того чтобы сдохнуть от срочников швыряющих снаряды в 152мм арту или баклана пулеметчика стреляющего в странные, как ему показалось, кусты или может, танкиста параноика решившего закинуть фугас в дом для профилактики...
Это абсолютно бессмысленно, в современной войне личные способности солдата не значат почти ничего.
Фанатично преданный делу добра и справедливости во имя _______! Исполненный истинного мужества присущего исключительно ________ нации.
На месте пробелов впишите по своему вкусу.
И нет, пока ничего не получилось, современное оружие требует наличие каких никаких мозгов, что является взаимоисключающими параграфами относительно критериев идеального зольдаттен!
Хотя, нет, это другое. Это героический и воодушевляющий поступок который будут помнить потомки(нет не будут, как и экипаж станции которой они прикрылись от ракет).
А массово убиваться об противника это полностью прерогатива диких и нецивилизованных «жуков». Понимать надо.
Нда. Официальная пропаганда лорой и действительность, как это обыкновенно и бывает, не имеют ничего общего.
Жаль её, единственный положительный персонаж.
> выключенными будут висеть пока в час Х команда активации не пройдет
а) космос огромный, если бы такая тактика мин работала ей бы все пользовались.
б) и каким образом эти вот неактивные ракеты не будут видны на активных корабельных сенсорах? Ракеты состоят из корпуса, реактора, боеголовки и так далее. Максимум могут сойти за обломки - и то не факт.
в) пока ракеты неактивны они не маневрируют. то есть эти "обломки" можно расстрелять с огромных расстояний.
Во первых если уж говорить в терминах "юнит", то минимальный юнит это рота, гляньте ту же википедию.
Если говорить о самой-самой мелкой единице то это fire team / team. Отделение самое мелкое только в войсках РФ, и то там расчеты есть.
Но все ваши рассуждения про то что минимальный юнит одних родов войск(например пехоты) должен "доставать" другие виды/роды войск это эпик какой то. Это прямо вообще ужас. Откуда вы это выдумали с такой уверенностью? Где ссылки на мануалы?
Юнит любых родов войск формируется исходя из необходимости решать минимальную боевую задачу согласно доктрине. У современной пехоты нет задачи атаковать АПЛ, ИСЗ, бомбардировщики и много чего еще. У современной (российской) (мото)пехоты основная задача это вести т.н "общевойсковой бой" в составе более крупных соединений, и независимо оно это делать не может - за ПВО и артподдержку отвечают юниты гораздо выше и левее/правее по структуре.
Спецназ к классической пехоте имеет отношения практически никакого, кроме того что и тут и там люди в форме со стрелялами и типа они на фотках похожи. Доктринально это другой род/вид войск, который к тому же во всех развитых воюющих странах вынесен в отдельное командования ССО/SOCOM. От того что они могут теоретически достать подлодку в местах базирования ничего для роты мотопехоты не значит.
В случае описанного сеттинга наверное вы хотите сказать что наземные силы входят организационно в состав корабля, и аналогом юнита для наземной операции служит корабль+несоклько юнитов морпехов. Но это как то очевидно негибко и не рассматривает юзкейса "корабли понавезли пехоты, а потом улетели оставив небольшой флот для огневой поддержки".