#1389016Anonymous=105649150Автор сказал "в морг" - значит в морг!#1389010AriochIVАвтор=105650759Если единственной альтернативой является то, что все умрут, тогда нет ничего холодного, безжалостного или неразумного в том, чтобы пожертвовать жизнью одного человека.
И воины-лорои, не раздумывая, добровольно соглашаются на такую миссию.
Отредактировано «AriochIV» 03.06.2021 01:56:30
#1388997CrocutaSpelaea=105658113Пам-пам-пааааам #1388984CrocutaSpelaea=105660051А эта девчуля с косой откуда взялась? #1388979Anonymous=105660898Установочное окошко просто прелесть #1388964One-fan=105662527>> 1388917
Война - всего лишь разновидность торговли, в которой принято платить кровью и сталью.
Важно, чтобы боевые товарищи, люди, знамя, страна и своя собственная жизнь, для тебя лично чего-то стоили. И обменный курс желательно, иметь подороже.
Так о чем мы говорим? О принесении в жертву члена команды. Осознанно, учитывая следование пилотами традиции "командир впереди". Меняем жизнь самого бесполезного на жизни остальных. Выглядит рационально, правда?
А вот если посмотреть с другой стороны, то имея в кармане мелкую разменную монету, мы просто выкидывает ее. До открытия торгов, не торгуясь и не делая ставку.
Дешёвка, а не рациональный ход!!!#1388943Anonymous=105664260Девочка с глазами из самого синего льда растает под огнем пулемета.
Она как солнца свет, ей восемнадцать лет, кругом стальные стены.
Война со всех сторон, а я опять влюблен...
Ну что ты будешь делать?#1388942Anonymous=105664386#1388917, судя по ее лицу она добровольцем не вызывалась, просто тут остальные офицеры либо квалифицированный персонал.#1388918One-fan=105666477>>SVlad
Просто нам все это показано на не слишком наглядном и схематичное примере системы белого карлика.
А так из того что мы знаем: прыжок происходит "вслепую" и требует время "прийти в себя" всем разумным = имеем столь редкий эффект неожиданности в открытом космосе, необходимый для ловушек. Плюс данная система со сложным "рельефом".
Так и проситься ведь, чтобы охранная станция висела ни на границе системы, а на границе прыжковой зоны, и выпускала боекомплект торпед по любому нарушителю, в упор и в спину.#1388917Anonymous=105666605количество людей в комментах, считающих, что отдать жизнь за своих боевых товарищей и страну, есть глупость, идиотия и признак неудачника печалит и навевает вселенскую грусть и скорбь.
Бог-Император, жги, здесь спасать уже нечего!#1388912One-fan=105667424>> dimatchikov
Да-да, это лучшая оборонительная стратегия :
Перекопать и загадить все пространство системы так, чтобы вообще никто летать не смог.#1388865dimatchikov=105674555#1388849, Простите, я имел виду маршрут движение противника в звездной системе, а не точку "входа" в систему.#1388849SVladПереводчик=105677840Из https://www.well-of-souls.com/outsider/forum_ftl_tech.html
Космос велик, а мусор мал. Непредсказуемость, присущая прыжку, означает, что даже оптимальная "точка" прыжка на самом деле представляет собой зону почти 1 AU в поперечнике. Это большое пространство, которое нужно заполнить обломками, и нет никакого способа заставить обломки остаться там; гравитация главной системы заставит их либо упасть к звезде, либо выйти из зоны.
Для справки, что бы заполнить круг диаметров 1 астрономическую единицу (~150 гигаметров) сетью обломков с шагом хотя бы в 100 метров, потребуется примерно 1.7*10^18 обломков (1.7 квинтиллионов обломков)
Отредактировано «SVlad» 02.06.2021 18:22:50
#1388831dimatchikov=105680243Хотя, эту тему поднимали раньше, но если никто не против, хотел к ней вернуться. А если использовать наиболее вероятные маршруты движения противника в звездной системе, для расположения около них "полей" космического мусора. И на этой территории разместить дроны-ракеты? При каких обстоятельствах это возможно?
Отредактировано «dimatchikov» 02.06.2021 19:19:44
#1388784SVladПереводчик=105686576> Через пару фреймов Облако вернулась, вся перемазанная в крови Умиак и все перешли на захваченный корабль.
... и, цапнув Алекса за задницу, многозначительно уставилась на Берил.
(из англоязычных комментариев)#1388747One-fan=105694756>> Вы сейчас тут написали что идеальным для людей было бы иметь супертехнологии уровня магии. Ну да, так и есть. Но это очень странное утверждение уровня "а потом я пожелал и все сбылось."<<
>> Похоже, тут уже не знают, как можно победить людям.. Спартанцы? Серьезно? <<
Это на самом деле мы, комментаторы, ещё скромничаем...
Даёшь Тир-14 за пятилетку !!!
https://youtu.be/YTEK91uEvPo
https://youtu.be/Mp2zNI0UZHM
https://youtu.be/Vuz4qQx8xmQ#1388656dimatchikov=105728991#1388571, (в космической межвидовой войне не применимы.)
Точнее, в том виде в котором они сейчас существуют. Их можно переработать и доработать. Зависит от условий и целей. И лучше говорить не "малыми группами", а "малыми силами". Так более корректно и понятно.
апдейт: Собственно на тему хало. Я в него не играл, но после заявления про персональные силовые щиты вопрос можно закрывать. В вашем ролике про спейсмаринов это было - спейсмарины неуязвимы не только для ручного оружия но и для мелких пушек. Это то самое после чего вопрос можно закрывать - если ваш боец бегает со скоростью мотоцикла не подчиняясь законам инерции, неуязвим для любого ручного оружия и мелких пушек, а так же по сюжету имеет бесконечные патроны - тогда конечно он может в одиночку захватить корабль базу планету пришельцев. Один, да.
Нет защиты от всемогущего чудесного волшебства. Просто нет, по определению :D
Соответственно я и говорю, не важно всемогущее чудесное волшебство у вас халовское или из стартрека - это чисто вопрос вкуса шизомилитаристского дрочера. :D
Собственно такого волшебства и хотят читатели от "реалистичной" космооперы, хехе. ;D #1388642Anonymous=105733854SVlad #1388536
> Но эти войны ведутся с мелкими технологически отсталыми государствами, окруженными союзными США территориями, что позволяет относительно свободно перемещаться над их территорией, получать полную и актуальную информацию о перемещениях противника и высаживать десант там, где удобно.
Тут вы очень неправы. Враги сша конечно окружены союзными государствами. Однако еще враги окружены воздухом, морем и космосом. Где сша доминируют.
а) И ссср и сша собирались воевать спецназом в ходе 3й мировой - в условиях отсутствия подавляющего технологического перевеса. Более того, этот дроч на спецназ это частично следствие фентезийных книжек бывших военных, в том числе советских, на тему суперспецназов.
б) повторюсь. сша воюет не SOCOMом. сша воюет флотом, авиацией, космосом, логистикой и разведкой. Каждый элемент тут чудовищный по размерам и потреблению ресурсов - взять тот же флот спутников или систему эшелон.
> Проблема диверсионных операций в мире Аутсайдера в том, что чтобы добраться до верфей и линий снабжения, нужно на звездолёте преодолеть нейтральную полосу...
Вот то же самое планировалось в третью мировую, с поправками на время и место.
Просто с соответствующими чудовищными потерями при заброске и в ходе боевых действий. Выживают почти в эпицентре ядерного взрыва лишние 12 часов но выполняют приказ. А потом помирают. Смертники, буквально.
> То, что изображено в Хало, в какой-то мере копирует текущую доктрину США.
В хало как я понимаю космос другой. Космос в хало это огромное пустое место с кучей интересных точек - а не граф как в аутсайдере. То есть там можно любое место разбомбить или заслать диверсантов, даже если вы не очень развиты. Просто потому что космос огромный а сенсоры врага хоть пусть и сильно лучше ваших - все равно непроницаемого поля не создают.
Более того это и ИРЛ есть - какой нибудь Иран вполне может заслать диверсионные группы в США, прямо по морю. Просто реальность не фентази - взорвать корабль или базу они смогут только с довольно низкой вероятностью. Просто потому что в реальности в ходе боестолкновения с обычной вооруженной армейской охраной любой спецназ имеет неиллюзорную возможность полечь целиком, круто взламываются системы безопасности только в кино (в ирл это с очень ненулевыми шансами фейлится) а портативные ядреные бомбы не настолько портативные - да и смертников не так много как кажется.#1388636Anonymous=105735292> Autid #1388575
> в настоящий момент происходит разведывательно - диверсионная операция флота Умиак, которая 15 страниц назад началась совершенно неожидано для лоройской стороны:) Настолько неожидано, что теперь системы раннего обнаружения в данном секторе не существует.
Эпик фейспалм.
В настоящий момент с 15 страницы происходит НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на "разведывательно - диверсионная" операция. В настоящий момент происходит генеральное наступление силами флота - полная противоположность "разведывательно - диверсионная".
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
И воины-лорои, не раздумывая, добровольно соглашаются на такую миссию.
Война - всего лишь разновидность торговли, в которой принято платить кровью и сталью.
Важно, чтобы боевые товарищи, люди, знамя, страна и своя собственная жизнь, для тебя лично чего-то стоили. И обменный курс желательно, иметь подороже.
Так о чем мы говорим? О принесении в жертву члена команды. Осознанно, учитывая следование пилотами традиции "командир впереди". Меняем жизнь самого бесполезного на жизни остальных. Выглядит рационально, правда?
А вот если посмотреть с другой стороны, то имея в кармане мелкую разменную монету, мы просто выкидывает ее. До открытия торгов, не торгуясь и не делая ставку.
Дешёвка, а не рациональный ход!!!
Она как солнца свет, ей восемнадцать лет, кругом стальные стены.
Война со всех сторон, а я опять влюблен...
Ну что ты будешь делать?
Просто нам все это показано на не слишком наглядном и схематичное примере системы белого карлика.
А так из того что мы знаем: прыжок происходит "вслепую" и требует время "прийти в себя" всем разумным = имеем столь редкий эффект неожиданности в открытом космосе, необходимый для ловушек. Плюс данная система со сложным "рельефом".
Так и проситься ведь, чтобы охранная станция висела ни на границе системы, а на границе прыжковой зоны, и выпускала боекомплект торпед по любому нарушителю, в упор и в спину.
Бог-Император, жги, здесь спасать уже нечего!
Да-да, это лучшая оборонительная стратегия :
Перекопать и загадить все пространство системы так, чтобы вообще никто летать не смог.
Космос велик, а мусор мал. Непредсказуемость, присущая прыжку, означает, что даже оптимальная "точка" прыжка на самом деле представляет собой зону почти 1 AU в поперечнике. Это большое пространство, которое нужно заполнить обломками, и нет никакого способа заставить обломки остаться там; гравитация главной системы заставит их либо упасть к звезде, либо выйти из зоны.
Для справки, что бы заполнить круг диаметров 1 астрономическую единицу (~150 гигаметров) сетью обломков с шагом хотя бы в 100 метров, потребуется примерно 1.7*10^18 обломков (1.7 квинтиллионов обломков)
... и, цапнув Алекса за задницу, многозначительно уставилась на Берил.
(из англоязычных комментариев)
>> Похоже, тут уже не знают, как можно победить людям.. Спартанцы? Серьезно? <<
Это на самом деле мы, комментаторы, ещё скромничаем...
Даёшь Тир-14 за пятилетку !!!
https://youtu.be/YTEK91uEvPo
https://youtu.be/Mp2zNI0UZHM
https://youtu.be/Vuz4qQx8xmQ
Точнее, в том виде в котором они сейчас существуют. Их можно переработать и доработать. Зависит от условий и целей. И лучше говорить не "малыми группами", а "малыми силами". Так более корректно и понятно.
апдейт: Собственно на тему хало. Я в него не играл, но после заявления про персональные силовые щиты вопрос можно закрывать. В вашем ролике про спейсмаринов это было - спейсмарины неуязвимы не только для ручного оружия но и для мелких пушек. Это то самое после чего вопрос можно закрывать - если ваш боец бегает со скоростью мотоцикла не подчиняясь законам инерции, неуязвим для любого ручного оружия и мелких пушек, а так же по сюжету имеет бесконечные патроны - тогда конечно он может в одиночку захватить корабль базу планету пришельцев. Один, да.
Нет защиты от всемогущего чудесного волшебства. Просто нет, по определению :D
Соответственно я и говорю, не важно всемогущее чудесное волшебство у вас халовское или из стартрека - это чисто вопрос вкуса шизомилитаристского дрочера. :D
Собственно такого волшебства и хотят читатели от "реалистичной" космооперы, хехе. ;D
> Но эти войны ведутся с мелкими технологически отсталыми государствами, окруженными союзными США территориями, что позволяет относительно свободно перемещаться над их территорией, получать полную и актуальную информацию о перемещениях противника и высаживать десант там, где удобно.
Тут вы очень неправы. Враги сша конечно окружены союзными государствами. Однако еще враги окружены воздухом, морем и космосом. Где сша доминируют.
а) И ссср и сша собирались воевать спецназом в ходе 3й мировой - в условиях отсутствия подавляющего технологического перевеса. Более того, этот дроч на спецназ это частично следствие фентезийных книжек бывших военных, в том числе советских, на тему суперспецназов.
б) повторюсь. сша воюет не SOCOMом. сша воюет флотом, авиацией, космосом, логистикой и разведкой. Каждый элемент тут чудовищный по размерам и потреблению ресурсов - взять тот же флот спутников или систему эшелон.
> Проблема диверсионных операций в мире Аутсайдера в том, что чтобы добраться до верфей и линий снабжения, нужно на звездолёте преодолеть нейтральную полосу...
Вот то же самое планировалось в третью мировую, с поправками на время и место.
Просто с соответствующими чудовищными потерями при заброске и в ходе боевых действий. Выживают почти в эпицентре ядерного взрыва лишние 12 часов но выполняют приказ. А потом помирают. Смертники, буквально.
> То, что изображено в Хало, в какой-то мере копирует текущую доктрину США.
В хало как я понимаю космос другой. Космос в хало это огромное пустое место с кучей интересных точек - а не граф как в аутсайдере. То есть там можно любое место разбомбить или заслать диверсантов, даже если вы не очень развиты. Просто потому что космос огромный а сенсоры врага хоть пусть и сильно лучше ваших - все равно непроницаемого поля не создают.
Более того это и ИРЛ есть - какой нибудь Иран вполне может заслать диверсионные группы в США, прямо по морю. Просто реальность не фентази - взорвать корабль или базу они смогут только с довольно низкой вероятностью. Просто потому что в реальности в ходе боестолкновения с обычной вооруженной армейской охраной любой спецназ имеет неиллюзорную возможность полечь целиком, круто взламываются системы безопасности только в кино (в ирл это с очень ненулевыми шансами фейлится) а портативные ядреные бомбы не настолько портативные - да и смертников не так много как кажется.
> в настоящий момент происходит разведывательно - диверсионная операция флота Умиак, которая 15 страниц назад началась совершенно неожидано для лоройской стороны:) Настолько неожидано, что теперь системы раннего обнаружения в данном секторе не существует.
Эпик фейспалм.
В настоящий момент с 15 страницы происходит НИЧЕГО ПОХОЖЕГО на "разведывательно - диверсионная" операция. В настоящий момент происходит генеральное наступление силами флота - полная противоположность "разведывательно - диверсионная".