#1605265Anonymous=69220834П. С.
Но, конечно, двигались бы они как крабы и прозвище имели такое. Зато достигается контроль в обе стороны, чем плохо-то. #1605262Anonymous=692212771605255
Ну в принципе можно запилить "вертикалку", оружие разработанное для манипуляций не "верхней" и "нижней" парами рук а-ля человеки, а "левой" и "правой" парой по бокам. У них с боков головы почти нормальное бинокулярное зрение наличествует, вполне рабочая тема ящетаю. Для вида, умеющего координировать шесть конечностей и ориентироваться в расширенном зрительном секторе, не так чтоб проблема.
Но так как пока видно, что им привычнее действовать обоеруко как мы - предположу, что некая подготовка необходима и такая фишка с парным оружием более присуща штурмовикам или иным контактным специалистам, требующим большую плотность огня в упор. Скажем, если у них был аналог Первой Мировой и они перекопали пол-континента траншеями - "ударники" с двумя дробовиками/автоматами и кучей гранат были бы куда как к месту. #1605255darth-biomechАвтор=69227960Я лично только добавлю что ок, сунули вы в каждую руку по пушке, а целиться как собираетесь? Особенно из того что в нижних руках? Я пробовал дизайнить оружие для многих рук, ничего особо лучше некоего аналога смартгана из Чужих у меня надизайнить не получилось, да и даже оно выглядело как-то громоздко и неюзабельно.
У нас, к примеру, две руки, но почему-то с двумя пистолетами по-македонски люди бегают только в голливудских фильмах.
Отредактировано «darth-biomech» =69227796
#1605237Anonymous=69232867Я конечно понимаю, что у шамана три руки и крыло из-за плеча... В смысле на две пары рук можно наколхозить прикольное БФГ для нарезки планет арбузными дольками.
Но почему никто не говорит про такую банальность как вес, габариты и навязшую а зубах цену-качество? Дырдовина, требующая задействовать ВСЕ руки - будет выглядеть, весить и стоить как чугунный мост. Типа попытка дать в потные пехотные лапки знаменитый шварцнеггеровский миниган. Или счетверенку "шилки" - четыре руки же, ну. А чтоб пихот не поломался сразу во всех местах, придётся обувать его в экзоскелет, а лучше в бронескафандр, а с учётом боеприпасов и особо их расхода - примотать сзади цепью грузовой вагон на антигравитации, а лучше сразу пихота туда посадить и движки маршевые вкорячить, броней обклеить, пушку поставить для спокойствия души...
Ну и спрашивается, зачем в условно мирной исследовательской экспедиции танковая дивизия на каждой лохани, когда практически бесполезная... То есть, сугубо представительская охрана вполне может обойтись функциональным массогабаритным аналогом калаша. А что по требуемым ТТХ агрегат получился под две руки - ну прям трагедия трагедий, народ, ну смешно же. У нас две руки и под одну руку пистолеты изобрели, никто не орёт по этому поводу. #1605189Anonymous=69257100>>портативное оружие должно задействовать минимум физиологии и быть универсальным для всех.
Это всё таки не универсальная гражданская самооборонялка, а военное изделие. Если сделать его конкретно под рхаров, то рхары в бою будут эффективнее. А учитывая большое количество рхаров в армии рхаров - массовое производство и снабжение оружиенм под них вполне оправданно.
>>Предполагаю, что у них есть тяжёлые штурмовые подразделения, использующие другие руки
Предполагаю, что их тяжёлые штурмовые подразделения используют не руки а роботов.#1604938Demetriy=69422888не понимаю, в чём у вас проблема с четырёхрукостью. В состав государства входят много отличающихся рас, портативное оружие должно задействовать минимум физиологии и быть универсальным для всех. А если в бою четырёхрукому бойцу оторвёт руку, или придётся тащить товарища/боекомплект/захваченный груз? Наличие дополнительной пары рук открывает широкие возможности в быстрой перезарядке винтовки, стрельбе из вторичного оружия без отрыва от перезарядки, или даже переход в ближний бой без отрыва от огневого сдерживания. Предполагаю, что у них есть тяжёлые штурмовые подразделения, использующие другие руки для прикрытия силовыми щитами, либо для удержания/стабилизации тяжёлого оружия, либо даже для одновременной стрельбы из двух пушек (чему также способствуют аж по два глаза с каждой стороны). Но конкретно этим бойцам оно не нужно - им достаточно одной винтовки на две руки, чисто демонстрация силы.#1604740JackAmple=69517630А она того уже этого, препарирована давно... *Начинает играть музыка из Х-СОМ*#1604692hruser=69567510#1604542 были, были )
А в "пикете у Василиска" даже два вида - упомянутый древесный кот и собственно медузианцы, у которых было по три руки и три ноги.
нечеловеческие расы в хонорверсе не играли роли в сюжете самостоятельной - это почти так (опять же, коты засветились).
Отредактировано «hruser» =69567471
#1604668SVlad=69576045Кстати, у рахаров не будет проблем с использованием реактивных ранцев, как тут:
https://youtu.be/U8NVb1ZHo68
Одна пара рук держит турбины, вторая стреляет.#1604660Alex-E=69579562#1604591 Dark1980. Думаю гости танковую дивизию ещё с орбиты засекли бы. А вот пару снайперов. Лишняя перестраховка никогда не повредит.
#1604539 SVlad. Во вторую пару рук давать точное оружие по типу пистолета, по моему, плохая идея. Голова, что бы точно целиться одна. Хотя если пистолет с прицелом в виде камеры с выводом картинки в шлемофон... Хотя тут всё равно нужно одновременно в двух местах целится, сложно для одного обычного мозга.
Из оружия если и давать, то только что-то что не особо требует прицеливания: что бьёт по области (дробь, волна...) или гранаты, другое оборудования типа кинул и забыл.
На счёт оружия в 2-х или 4-х руках я забыл одну важную вещь. Которую тут уже упоминали, вроде. Их бойцы в том числе обучены драться в космосе, без гравитации, где вторая пара рук поможет в перемещении в 3-х измерениях, т.е. одновременно вести огонь и перемещаться. У нас на земле при передвижении в 2-х измерениях, по простой местности всех 2-х рук достаточно, т.к. для перемещения достаточно ног. Если же двигаться по сложной местности или без гравитации в 3-х, то будет удобнее или одноручное лёгкое оружие и помогать себе второй свободной рукой или временно стоять перед выбором двигаться используя все конечности или стрелять.#1604591Dark1980=69618677#1604586 никто просто не обратил внимания (я тоже). Ну так в порядке паранойи можно предположить что в прилегающем леске сныкалась танковая дивизия.#1604586Anonymous=69625308>>генерал один пешком бежит ему навстречу через летное поле
Кажется все уже забыли, что на поле ещё есть ми-8, 4 машины, 3 контейнера и минимум 17 человек.
SVlad >
>>В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было.
Ага, не считая котов... Но именно в "Василиске" завязкой к появлению хевенитских кораблей служит внезапное жилание аборигенов местной планеты помайданить. Типа они там решили всех защитить.
>>А без шлема им обзор вниз нос загораживает.
Думаю нос мешается им максимум на полметра, а тут бортики над ним висят.#1604571PorcoRusso=69643343Ну, со шлемами-то у них всё может быть очень даже и хорошо учитывая большое количество пар глаз. Стекло может служить лишь 1 из них или вообще нести декоративные функции. А другие глаза могут пялить в микро-дисплее, на которой чёрт знает, что выводится, какая у них там встроенная рлс,тепловизоры и всё такое прочее.
А вот с оружием действительно казус, хотя с 1 стороны лично мне кажется правильным то, как они его держат, по целому ряду собраний.
Однако я бы дал им оружие в нижние руки, и предусмотрел какое-то подобие хватов для верхних в смысле, чтобы их можно было просто положить на оружие во время бега с одной стороны. А с другой иметь возможность взаимодействие с внешней средой цепляться за лестнице открывать двери всё такое верхней парой рук. + возможность прикрываться каким-то подоббием силовых щитов и активировать дополнительное оборудование. #1604543SVlad=69648936Во всяких дипломатических игрищах на личных встречах всяких главных лидеров старательно делают демонстративно одинаковые позиции.
А тут Зане выходит из шаттла даже не с почётным караулом, а с отрядом космодесанта, а генерал один пешком бежит ему навстречу через летное поле.
Это Зане Бахина осознанно так нагнул? А если он это сделал неосознанно - то это ещё более наглядная демонстрация силы. #1604542SVlad=69649212> А ещё у рхарских боевых шлемов удивительно плохой обзор.
А без шлема им обзор вниз нос загораживает.
> Вебер "станция Василиск"
В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было. #1604540ratkiller=69649445Интересно, а на костюме у хвоста молнии есть? Что сначала в костюм при надевании запихивается - хвост или ноги? #1604539SVlad=69649447В верхних руках автоматы, а в нижних - пистолеты двуручным хватом. Кажется, смотрелось бы органично.#1604532Anonymous=69649836>>4 пушки/клинка. У многих людей получается нормально стрелять по македонски?
Именно поэтому я привёл этот пример как довольно тупой вариант. А как действительно интересный - условное трёхрукое (кажется) управление одной винтовкой у Вебера.
>>Если двух рук достаточно для стабилизации оружия и остаются свободные/запасные, то этого достаточно. Вы же не держите вилку двумя руками только потому, что у вас две руки
Казалось бы, одноручный пистолет при стрельбе одиночными? Зачем держать его сразу двумя руками? Не бывает слишком много стабилизации. Думаю при стрельбе очередями они будут хватать двуручный автомат всеми четыремя, если те свободны.#1604511Anonymous=69652725Размышления об оружии, которое надо придумать, чтобы задействовать все 4 руки звучит для меня подобным анекдотам про то, сколько человек нужно, чтобы вкрутить лампочку. Если двух рук достаточно для стабилизации оружия и остаются свободные/запасные, то этого достаточно. Вы же не держите вилку двумя руками только потому, что у вас две руки#1604497Alex-E=69654097SVlad. Прекрасно понимаю, что такое придумать сложно. К автору претензий от меня нет. Отмечаю, что было бы интересно такое увидеть.
Anonymous. 4 пушки/клинка. У многих людей получается нормально стрелять по македонски? или на сколько распространено было сражение 2-мя мечами? Только на дуэлях было, вроде, где-то распространено, причём второй клинок короче и вспомогательный; и редкие мастера могли такое делать, но не повсеместно в бою. А тут одновременно точно контролировать уже 4 конечности.
Когда у нас держат оружие, то обе руки выполняют одну общую функцию (направляют одновременно) или вторая помогает.
В варианте оружиях рахарр оно могло бы иметь дополнительный функционал, которым можно было бы управлять, или быть рассчитано для более точного ведения огня со всех 4-х рук. Это так мои размышления. Ну или повторюсь, держали доп. снаряжение: сканеры, щиты...
Но, конечно, двигались бы они как крабы и прозвище имели такое. Зато достигается контроль в обе стороны, чем плохо-то.
Ну в принципе можно запилить "вертикалку", оружие разработанное для манипуляций не "верхней" и "нижней" парами рук а-ля человеки, а "левой" и "правой" парой по бокам. У них с боков головы почти нормальное бинокулярное зрение наличествует, вполне рабочая тема ящетаю. Для вида, умеющего координировать шесть конечностей и ориентироваться в расширенном зрительном секторе, не так чтоб проблема.
Но так как пока видно, что им привычнее действовать обоеруко как мы - предположу, что некая подготовка необходима и такая фишка с парным оружием более присуща штурмовикам или иным контактным специалистам, требующим большую плотность огня в упор. Скажем, если у них был аналог Первой Мировой и они перекопали пол-континента траншеями - "ударники" с двумя дробовиками/автоматами и кучей гранат были бы куда как к месту.
У нас, к примеру, две руки, но почему-то с двумя пистолетами по-македонски люди бегают только в голливудских фильмах.
Но почему никто не говорит про такую банальность как вес, габариты и навязшую а зубах цену-качество? Дырдовина, требующая задействовать ВСЕ руки - будет выглядеть, весить и стоить как чугунный мост. Типа попытка дать в потные пехотные лапки знаменитый шварцнеггеровский миниган. Или счетверенку "шилки" - четыре руки же, ну. А чтоб пихот не поломался сразу во всех местах, придётся обувать его в экзоскелет, а лучше в бронескафандр, а с учётом боеприпасов и особо их расхода - примотать сзади цепью грузовой вагон на антигравитации, а лучше сразу пихота туда посадить и движки маршевые вкорячить, броней обклеить, пушку поставить для спокойствия души...
Ну и спрашивается, зачем в условно мирной исследовательской экспедиции танковая дивизия на каждой лохани, когда практически бесполезная... То есть, сугубо представительская охрана вполне может обойтись функциональным массогабаритным аналогом калаша. А что по требуемым ТТХ агрегат получился под две руки - ну прям трагедия трагедий, народ, ну смешно же. У нас две руки и под одну руку пистолеты изобрели, никто не орёт по этому поводу.
Это всё таки не универсальная гражданская самооборонялка, а военное изделие. Если сделать его конкретно под рхаров, то рхары в бою будут эффективнее. А учитывая большое количество рхаров в армии рхаров - массовое производство и снабжение оружиенм под них вполне оправданно.
>>Предполагаю, что у них есть тяжёлые штурмовые подразделения, использующие другие руки
Предполагаю, что их тяжёлые штурмовые подразделения используют не руки а роботов.
А в "пикете у Василиска" даже два вида - упомянутый древесный кот и собственно медузианцы, у которых было по три руки и три ноги.
нечеловеческие расы в хонорверсе не играли роли в сюжете самостоятельной - это почти так (опять же, коты засветились).
https://youtu.be/U8NVb1ZHo68
Одна пара рук держит турбины, вторая стреляет.
#1604539 SVlad. Во вторую пару рук давать точное оружие по типу пистолета, по моему, плохая идея. Голова, что бы точно целиться одна. Хотя если пистолет с прицелом в виде камеры с выводом картинки в шлемофон... Хотя тут всё равно нужно одновременно в двух местах целится, сложно для одного обычного мозга.
Из оружия если и давать, то только что-то что не особо требует прицеливания: что бьёт по области (дробь, волна...) или гранаты, другое оборудования типа кинул и забыл.
На счёт оружия в 2-х или 4-х руках я забыл одну важную вещь. Которую тут уже упоминали, вроде. Их бойцы в том числе обучены драться в космосе, без гравитации, где вторая пара рук поможет в перемещении в 3-х измерениях, т.е. одновременно вести огонь и перемещаться. У нас на земле при передвижении в 2-х измерениях, по простой местности всех 2-х рук достаточно, т.к. для перемещения достаточно ног. Если же двигаться по сложной местности или без гравитации в 3-х, то будет удобнее или одноручное лёгкое оружие и помогать себе второй свободной рукой или временно стоять перед выбором двигаться используя все конечности или стрелять.
Кажется все уже забыли, что на поле ещё есть ми-8, 4 машины, 3 контейнера и минимум 17 человек.
SVlad >
>>В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было.
Ага, не считая котов... Но именно в "Василиске" завязкой к появлению хевенитских кораблей служит внезапное жилание аборигенов местной планеты помайданить. Типа они там решили всех защитить.
>>А без шлема им обзор вниз нос загораживает.
Думаю нос мешается им максимум на полметра, а тут бортики над ним висят.
А вот с оружием действительно казус, хотя с 1 стороны лично мне кажется правильным то, как они его держат, по целому ряду собраний.
Однако я бы дал им оружие в нижние руки, и предусмотрел какое-то подобие хватов для верхних в смысле, чтобы их можно было просто положить на оружие во время бега с одной стороны. А с другой иметь возможность взаимодействие с внешней средой цепляться за лестнице открывать двери всё такое верхней парой рук. + возможность прикрываться каким-то подоббием силовых щитов и активировать дополнительное оборудование.
А тут Зане выходит из шаттла даже не с почётным караулом, а с отрядом космодесанта, а генерал один пешком бежит ему навстречу через летное поле.
Это Зане Бахина осознанно так нагнул? А если он это сделал неосознанно - то это ещё более наглядная демонстрация силы.
А без шлема им обзор вниз нос загораживает.
> Вебер "станция Василиск"
В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было.
Именно поэтому я привёл этот пример как довольно тупой вариант. А как действительно интересный - условное трёхрукое (кажется) управление одной винтовкой у Вебера.
>>Если двух рук достаточно для стабилизации оружия и остаются свободные/запасные, то этого достаточно. Вы же не держите вилку двумя руками только потому, что у вас две руки
Казалось бы, одноручный пистолет при стрельбе одиночными? Зачем держать его сразу двумя руками? Не бывает слишком много стабилизации. Думаю при стрельбе очередями они будут хватать двуручный автомат всеми четыремя, если те свободны.
Anonymous. 4 пушки/клинка. У многих людей получается нормально стрелять по македонски? или на сколько распространено было сражение 2-мя мечами? Только на дуэлях было, вроде, где-то распространено, причём второй клинок короче и вспомогательный; и редкие мастера могли такое делать, но не повсеместно в бою. А тут одновременно точно контролировать уже 4 конечности.
Когда у нас держат оружие, то обе руки выполняют одну общую функцию (направляют одновременно) или вторая помогает.
В варианте оружиях рахарр оно могло бы иметь дополнительный функционал, которым можно было бы управлять, или быть рассчитано для более точного ведения огня со всех 4-х рук. Это так мои размышления. Ну или повторюсь, держали доп. снаряжение: сканеры, щиты...