#898665Nivlar=260603306Tamri
Почему еще Умиак не начали жрать друг друга в междоусобице? Вопрос риторически. Нельзя бесконечно эксплуатировать миры до полного обнищания и вымирания. Они не тираниды. Подохнут ключевые добыващие миры, даже один мир с ключевым редким ресурсом, вся армаду сдают умиак на свалку через десять лёт. Дроны сдохли, мир погиб. Чертовый ублюдки уничтожили всё мощности для добычи ценного ресурсы и отравили всё радиацией, химией и затопили.
Если они быстро найти новые миры, чтобы выжимать их досуха, то их Империя пожирает сама себя. Это нельзя исправить при их подходе. У меня вопрос, почему они до сих пор что-то строят и содержат флот, неизбежно увеличивая поставки. Рабы тоже дохнут, доведенные до отчаяния. Они еще бунтуют и подрывают всё вокруг по этим же причинам. #898656SVladПереводчик=260604223Gearboy, прикол в том, что людская невидимость работает исключительно против лороек. У остальных телепатии и так нет.
Так что люди бесполезны Лорой, но очень полезны Умиак. Хотя, как оказалось, раки сам научились делать невидимость.
Вообще я был абсолютно уверен, что Кикитик нагло врал адмиральше, и никакой невидимости у них нет. Так что происходящее удивляет меня не меньше лороек.#898603Tamri=260608834#898568/alexej, разумеется кормят. И комфорт обеспечивают. Минимально необходимый. Судя по Инсайдеру и отзывам Джима на форуме менталитет умиак это занятный гибрид бусидо и коммунизма. Типо всё общее и служение виду есъм высшее благо. Во всех формах.
Во-первых, промышленность у Иерархии гораааздо эффективнее чем у Союза. Во-вторых Иерархия тупо больше - по меньшей мере вдвое, а то и втрое-вчетверо. А размер это межпрочим доступные ресурсы. В-третьих, умиак свой флот клепают сами, б0льшая часть саттелитов им поставляет в лучшем случае материалы, а то и тупо сырье/ресурсы, причём нормы поставок для большинства такие, что экология и рациональное использование ресурсов идут лесом по умолчанию - всё это опять же со слов автора и даже в Инсайдере мельком упоминается.
Не совсем понимаю как, но согласно словам Джима, поддержанием корабля на ходу ебется исключительно его команда, причём они корабли не списывают и не утилизируют, вернее, утилизируют, но об противника.
В итоге у нас гибрид Орды Чингизхана и Красной Армии времен ВМВ. Относительная самодостаточность и хорошая мобильность от первой и скорость с качеством поклейки тан...корабликов от второй. А также поголовная самозадрочка на эффективность и стремление максимально эффективно убится об противника навроде Корпуса Смерти Крига из Вахи40к.
Честно говоря, единственная причина, по которой Союз ещё существует - это потому что умиак в ключевой момент войны решили пасануть идиотский мяч, и не иначе для того что б показать, какие они злые решили закосплеить Чётвертый Рейх с его обходом линии Мажино, вместо того что бы тупо поднакопить сил и смять оборону лорой таранным ударом. Вот только фланговый обход пролегал не через не представляющий опасности Зажопинск вроде канонной Бельгии, а пространство Историков, которые окружающих превосходят где-то на один, а то полтора ТУ. В результате чего у Иерархии нарисовался ещё один фронт, лорай получили небольшую передышку плюс солидный пул технологий.#898568alexej=260614340Tamri,
#898524
Ну на самом деле реальная ценность так называемого "бабла" величина достаточно условная. Особенно для покоренных.
В любом случае они заботятся и разумеется кормят своих граждан. Так же обеспечивают полезных индивидуумов некоторым уровнем комфорта, просто потому что инженер или ученый в холодной конуре, нежрамши работает не особо эффективно. Ну вы понимаете, одно дело пропаганда о "жутких, тоталитарных раках, которые всех поработят, если носители лоройской идеи их не защитят" и совсем другое сам факт о жизнеспособности и более того - превосходной эффективности систем управления и производства у раков. Какой флот могут выставить умиак, а какой лорои? У умиак флот в 10 раз больше, при сопоставимых характеристиках.
Космический флот не могут построить, снабжать, обслуживать и разумеется управлять - оборванные голодные и неграмотные рабы. Космический корабль это вершина технического прогресса. Апогей развития цивилизации.
Получается что умиак превосходит лорой в развитии больше чем в 10 раз.
Что до свалки, мы люди тоже уверенно движемся в данном направлении. Как вы думаете, почему?
В общем, зачем нам эльфийки, дружно пойдем к ракам, они нас от себя всё равно отличить не смогут.#898524Tamri=260618255#897741, как верно указал Некро, умиак плевать на то с чём там их экономика не справляется - они клепают кораблики и оружие не за бабло и даже не всегда за еду, а потому что это нужно для процветания и безопасности их вида. И своих добровольно-принудительных саттелитов они используют по тому же принципу. Рациональное ресурсопользование? Этнические и видовые особенности промышленности? Эффективная система долговременной экономики? Не, не слышали... Кратко о умиак. Они свой мир превратили в радиоактивную и до такой степени засратую свалку, что сами там жить могут со страшным скрипом - задолго до встречи с лорой и прочие подконтрольные им миры сейчас уверенно топают в том же направлении.
=====
#898499/Gearboy, глупость спорол. Там говорилось, что из-за врождённого человеческого лотай ЛЮДЕЙ нельзя засечь на межзвёздных растояниях. А выход из гипера засекается на раз любым буем с другого края системы, оборудованным телескопом и ведущим наблюдение за зоной прыжка. Исключения бывают типа Наама - проплоиды, в которых видимость никакая. Но там инвиз против наблюдения с другого края системы будет у всех по умолчанию.#898499Gearboy=260620565Tamri 11
но на текущий момент основные бонусы, которые люди могут предоставить это информация и разные морально-научные дивиденты
--------
У людей есть главный козырь: их корабли невозможно засечь во время гиперпрыжка. Об этом говорилось в самом начале встречи Алекса с Лорай. Так что рано нас списывать со счетов.#898388SVladПереводчик=260638801> Seeman, что бы перекрыть круг диаметром в 1 000 000 км минами с шагом в 100 метров понадобится 78 500 000 000 000 мин. А зоны прыжка гораздо больше.
Понятно?
А через пару недель эти 78 терамин удрейфуют по орбите от исходной позиции.
Отредактировано «SVlad» =260634844
#898329Seeman=260648165Напомните, почему лорай не используют массово минные поля?#898200Nekro=260666177#897741 "Население неизбежно обнищает и начнет голодать, умирать."
При ульевом устройстве на смерть номерных дронов начхать.#897744Viktor-78=260747087Постфактум к вопросу о болванках против планеты. Атмосфера - достаточно эффективный щит сама по себе. Поэтому, если это будет не астероид на 100 тонн, а скажем 100 камешков по тонне (после встречи с лазерами планетарной обороны) - они просто сгорят в верхних слоях и этим все закончится. При этом чем больше болванка которую нужно транспортировать к планете - тем выше вероятность перехвата ее условными защитниками планеты в космосе.
Отредактировано «Viktor-78» =260746714
#897743Viktor-78=260747246Журдену самое время вдохновиться и проявить креативное земное мышление :) Т.е. логика сюжета к этому подталкивает :)#897741Anonymous=260747676Tamri
Неизвестно единственная ли это группа прорыва. Что-то мне подсказывает, что их несколько численностью меньше основной. При прорыве огромные участи фронта Лорай превратятся в котлы, их обязательно подопрут на момент операии. У них нет резервов для прорыва вслепую.
Раки серьезно решили бросить все резервы, чтобы обрушить фронт и создать плацдарм для решающего наступления к основным мирам Лорай. Бесконечно тратить ресурсы на войну нельзя. Население неизбежно обнищает и начнет голодать, умирать. Бунты, забастовки, а затем репрессии. Придется снимать войска с фронта, чтобы подавлять мятежи на производственных и сырьевых базах.
#897317Tamri=260816744SVlad, где-то на форуме мелькали примерные цифры в 2.5к кораблей у Союза и порядка 18-20к со стороны Иерархии. Так что как минимум на время одной операции умиак хватит сил на подпереть всю длинну фронта на время прорыва. С другой стороны, лорой очень хорошо обороняются, так что если прорыв не превратится в разгром, умиак рискуют оголить фронт после операции, просто потому что лорой перемелют атакующих в соотношении больше, чем потеряют сами.
=====
Seeman, это их официальная тактика со времен начала войны, просто наиболее выраженно она проявилась в постСамосет.#897308Seeman=260817516На форуме автор писал что раки бросают в прорыв огромные флоты, единственная задача которых нанести как можно больше урона перед тем как их окружат и уничтожат.#897284SVladПереводчик=260820841Вообще, мы не знаем точно ни сил Умиак в наступлении, ни Лорой в обороне, так что оно может повернуться как прорывом фронта, так и котлом для раков. #897278Tamri=260822261am0ralist, даже если наступление провалится и контратаки не будет - в процессе все-равно будет задействовано всё что летает, просто потому что противник впервые с Самосета задействовал такое количество сил на участке фронта, а лорайки впервые проебали прорыв, из-за чего оборону поймали в чистом поле без штанов. Свободных сил тупо не будет по меньшей мере месяц, а то и больше, если это не будет не просто сшибка а очередной виток тянитолкая. Кампания Самосет длилась где-то полтора года, ответка ещё год, после чего народ два года развлекался рейдами и копил силы.
Что до "нас 6 миллиардов"... В космических войнах численность мяса не котируется от слова "совсем". Первична численность флота, его качество и скорость постройки кораблей, а также логистика. Потому что без флота все эти миллиарды мяса - это вопрос длительности орбитальной бомбардировки. А у людей что флот говно, что численность его мизер, что скорость постройки долгая, да ещё и расположены хуй знает где - почти два месяца по неизведанным территориям для логистики это пиздец как хреново.#897204am0ralist=260838164alexej, имелось ввиду, с лорайками, как заклятыми врагами лораек. а лораи скорее просто заюзают человечество в своих целях, как младшую расу.
Tamri, это если разгром полный, если же просто потеря части позиций - то быстро подтягивать союзничков и заюзать их численность на переферии или в мясе. все же доп. 6 млрд - это доп. 6 млрд...#897123Tamri=260870410am0ralist, потому что сейчас всем будет не до людей. Если бы у людей был заметной численности флот, способный примерно на равных боротся с основными комбатантами, где-нить недалеко - вопрос другой, но на текущий момент основные бонусы, которые люди могут предоставить это информация и разные морально-научные дивиденты. Что бы воспользоватся первой нужны свободные ресурсы, которых в условиях обострившегося говнометания явно не будет, а второе даст слишком растянутый по времени эффект, что бы серьезно восприниматся. Так что люди будут на правах хомячка, который если под рукой то хорошо, но нет - и хрен с ним.
=====
alexej, а почему вы таки настаиваете что да? .)#897116alexej=260871137am0ralist
Вы так пишите, будто бы в нашей схожести с "раками" есть что-то плохое.
Уничтожать или порабощать слабых, достаточно стандартный процесс. И лоройки тоже не без греха. Почему вы так уверены в том что лорой поступят с человечеством по другому?#897093am0ralist=260873094Tamri, а почему не повезло?
На волне успеха людей бы ни в грош не ставили. При полном разгроме - толку от встречи? При победе раков - человечеству вообще ничего б не светило по причинам слишком большой схожести рас...
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Почему еще Умиак не начали жрать друг друга в междоусобице? Вопрос риторически. Нельзя бесконечно эксплуатировать миры до полного обнищания и вымирания. Они не тираниды. Подохнут ключевые добыващие миры, даже один мир с ключевым редким ресурсом, вся армаду сдают умиак на свалку через десять лёт. Дроны сдохли, мир погиб. Чертовый ублюдки уничтожили всё мощности для добычи ценного ресурсы и отравили всё радиацией, химией и затопили.
Если они быстро найти новые миры, чтобы выжимать их досуха, то их Империя пожирает сама себя. Это нельзя исправить при их подходе. У меня вопрос, почему они до сих пор что-то строят и содержат флот, неизбежно увеличивая поставки. Рабы тоже дохнут, доведенные до отчаяния. Они еще бунтуют и подрывают всё вокруг по этим же причинам.
Так что люди бесполезны Лорой, но очень полезны Умиак. Хотя, как оказалось, раки сам научились делать невидимость.
Вообще я был абсолютно уверен, что Кикитик нагло врал адмиральше, и никакой невидимости у них нет. Так что происходящее удивляет меня не меньше лороек.
Во-первых, промышленность у Иерархии гораааздо эффективнее чем у Союза. Во-вторых Иерархия тупо больше - по меньшей мере вдвое, а то и втрое-вчетверо. А размер это межпрочим доступные ресурсы. В-третьих, умиак свой флот клепают сами, б0льшая часть саттелитов им поставляет в лучшем случае материалы, а то и тупо сырье/ресурсы, причём нормы поставок для большинства такие, что экология и рациональное использование ресурсов идут лесом по умолчанию - всё это опять же со слов автора и даже в Инсайдере мельком упоминается.
Не совсем понимаю как, но согласно словам Джима, поддержанием корабля на ходу ебется исключительно его команда, причём они корабли не списывают и не утилизируют, вернее, утилизируют, но об противника.
В итоге у нас гибрид Орды Чингизхана и Красной Армии времен ВМВ. Относительная самодостаточность и хорошая мобильность от первой и скорость с качеством поклейки тан...корабликов от второй. А также поголовная самозадрочка на эффективность и стремление максимально эффективно убится об противника навроде Корпуса Смерти Крига из Вахи40к.
Честно говоря, единственная причина, по которой Союз ещё существует - это потому что умиак в ключевой момент войны решили пасануть идиотский мяч, и не иначе для того что б показать, какие они злые решили закосплеить Чётвертый Рейх с его обходом линии Мажино, вместо того что бы тупо поднакопить сил и смять оборону лорой таранным ударом. Вот только фланговый обход пролегал не через не представляющий опасности Зажопинск вроде канонной Бельгии, а пространство Историков, которые окружающих превосходят где-то на один, а то полтора ТУ. В результате чего у Иерархии нарисовался ещё один фронт, лорай получили небольшую передышку плюс солидный пул технологий.
#898524
Ну на самом деле реальная ценность так называемого "бабла" величина достаточно условная. Особенно для покоренных.
В любом случае они заботятся и разумеется кормят своих граждан. Так же обеспечивают полезных индивидуумов некоторым уровнем комфорта, просто потому что инженер или ученый в холодной конуре, нежрамши работает не особо эффективно. Ну вы понимаете, одно дело пропаганда о "жутких, тоталитарных раках, которые всех поработят, если носители лоройской идеи их не защитят" и совсем другое сам факт о жизнеспособности и более того - превосходной эффективности систем управления и производства у раков. Какой флот могут выставить умиак, а какой лорои? У умиак флот в 10 раз больше, при сопоставимых характеристиках.
Космический флот не могут построить, снабжать, обслуживать и разумеется управлять - оборванные голодные и неграмотные рабы. Космический корабль это вершина технического прогресса. Апогей развития цивилизации.
Получается что умиак превосходит лорой в развитии больше чем в 10 раз.
Что до свалки, мы люди тоже уверенно движемся в данном направлении. Как вы думаете, почему?
В общем, зачем нам эльфийки, дружно пойдем к ракам, они нас от себя всё равно отличить не смогут.
=====
#898499/Gearboy, глупость спорол. Там говорилось, что из-за врождённого человеческого лотай ЛЮДЕЙ нельзя засечь на межзвёздных растояниях. А выход из гипера засекается на раз любым буем с другого края системы, оборудованным телескопом и ведущим наблюдение за зоной прыжка. Исключения бывают типа Наама - проплоиды, в которых видимость никакая. Но там инвиз против наблюдения с другого края системы будет у всех по умолчанию.
но на текущий момент основные бонусы, которые люди могут предоставить это информация и разные морально-научные дивиденты
--------
У людей есть главный козырь: их корабли невозможно засечь во время гиперпрыжка. Об этом говорилось в самом начале встречи Алекса с Лорай. Так что рано нас списывать со счетов.
Понятно?
А через пару недель эти 78 терамин удрейфуют по орбите от исходной позиции.
При ульевом устройстве на смерть номерных дронов начхать.
Неизвестно единственная ли это группа прорыва. Что-то мне подсказывает, что их несколько численностью меньше основной. При прорыве огромные участи фронта Лорай превратятся в котлы, их обязательно подопрут на момент операии. У них нет резервов для прорыва вслепую.
Раки серьезно решили бросить все резервы, чтобы обрушить фронт и создать плацдарм для решающего наступления к основным мирам Лорай. Бесконечно тратить ресурсы на войну нельзя. Население неизбежно обнищает и начнет голодать, умирать. Бунты, забастовки, а затем репрессии. Придется снимать войска с фронта, чтобы подавлять мятежи на производственных и сырьевых базах.
=====
Seeman, это их официальная тактика со времен начала войны, просто наиболее выраженно она проявилась в постСамосет.
Что до "нас 6 миллиардов"... В космических войнах численность мяса не котируется от слова "совсем". Первична численность флота, его качество и скорость постройки кораблей, а также логистика. Потому что без флота все эти миллиарды мяса - это вопрос длительности орбитальной бомбардировки. А у людей что флот говно, что численность его мизер, что скорость постройки долгая, да ещё и расположены хуй знает где - почти два месяца по неизведанным территориям для логистики это пиздец как хреново.
Tamri, это если разгром полный, если же просто потеря части позиций - то быстро подтягивать союзничков и заюзать их численность на переферии или в мясе. все же доп. 6 млрд - это доп. 6 млрд...
=====
alexej, а почему вы таки настаиваете что да? .)
Вы так пишите, будто бы в нашей схожести с "раками" есть что-то плохое.
Уничтожать или порабощать слабых, достаточно стандартный процесс. И лоройки тоже не без греха. Почему вы так уверены в том что лорой поступят с человечеством по другому?
На волне успеха людей бы ни в грош не ставили. При полном разгроме - толку от встречи? При победе раков - человечеству вообще ничего б не светило по причинам слишком большой схожести рас...