![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
←139/228→
![Комикс Аутсайдер [Outsider]: выпуск №139](/upload/!c/SVlad/outsider/000139-by6rtqsbh0.jpg)
Отредактировано «WL17» 10.07.2018 10:23:23
Раки захватили Сала 128, Сала 101 и Раллис, захватывают Лейдо. Очевидно, дальше планируется удар с двух направлений по Энедд и уничтожение местной базы флота. Далее прорыв фронта и генеральное наступление.
Отредактировано «SVlad» 10.07.2018 12:54:50
Короче, со временем комиксы превращаются в "Крутое пике", где на протяжении over9000 серий экипаж самолёта пытается его спасти.
=====
Silg, ну, как ничего не происходит? Определяющих событий с начала комикса у нас было... три: уничтожение Белл, заступление Алекса на должность Гласа Человечества и попытка перебросить его на попутку до Серена, окончившееся застреванием в огневом мешке с довольно призрачными шансами здрыснуть из системы, не говоря уже про добратся до высокого начальства вовремя. На рандеву с Прабху лорайки уже явно не успевают, даже если их подождут. А говорольня... Нужна, как это ни странно. Да, многое есть в Инсайдере, но: 1) Алекс его под рукой не имеет, а действовать надо опираясь на какие-то сведения; 2) Даже человеки по эту сторону экрана его не сильно читают. Чего далеко ходить - вопросы касающиеся местного гипера всплывают уже страниц пятнадцать подряд. Снова и снова. Одни и те же. Так что автору надёжнее сюжетно важную инфу продублировать в комиксе, попутно дополнив ситуативными реалиями, шоб потом народ уж точно его не теребил вопросами "А чо так!?".
На волне успеха людей бы ни в грош не ставили. При полном разгроме - толку от встречи? При победе раков - человечеству вообще ничего б не светило по причинам слишком большой схожести рас...
Вы так пишите, будто бы в нашей схожести с "раками" есть что-то плохое.
Уничтожать или порабощать слабых, достаточно стандартный процесс. И лоройки тоже не без греха. Почему вы так уверены в том что лорой поступят с человечеством по другому?
=====
alexej, а почему вы таки настаиваете что да? .)
Tamri, это если разгром полный, если же просто потеря части позиций - то быстро подтягивать союзничков и заюзать их численность на переферии или в мясе. все же доп. 6 млрд - это доп. 6 млрд...
Что до "нас 6 миллиардов"... В космических войнах численность мяса не котируется от слова "совсем". Первична численность флота, его качество и скорость постройки кораблей, а также логистика. Потому что без флота все эти миллиарды мяса - это вопрос длительности орбитальной бомбардировки. А у людей что флот говно, что численность его мизер, что скорость постройки долгая, да ещё и расположены хуй знает где - почти два месяца по неизведанным территориям для логистики это пиздец как хреново.
=====
Seeman, это их официальная тактика со времен начала войны, просто наиболее выраженно она проявилась в постСамосет.
Неизвестно единственная ли это группа прорыва. Что-то мне подсказывает, что их несколько численностью меньше основной. При прорыве огромные участи фронта Лорай превратятся в котлы, их обязательно подопрут на момент операии. У них нет резервов для прорыва вслепую.
Раки серьезно решили бросить все резервы, чтобы обрушить фронт и создать плацдарм для решающего наступления к основным мирам Лорай. Бесконечно тратить ресурсы на войну нельзя. Население неизбежно обнищает и начнет голодать, умирать. Бунты, забастовки, а затем репрессии. Придется снимать войска с фронта, чтобы подавлять мятежи на производственных и сырьевых базах.
При ульевом устройстве на смерть номерных дронов начхать.
Понятно?
А через пару недель эти 78 терамин удрейфуют по орбите от исходной позиции.
Отредактировано «SVlad» 13.07.2018 16:10:23
но на текущий момент основные бонусы, которые люди могут предоставить это информация и разные морально-научные дивиденты
--------
У людей есть главный козырь: их корабли невозможно засечь во время гиперпрыжка. Об этом говорилось в самом начале встречи Алекса с Лорай. Так что рано нас списывать со счетов.
=====
#898499/Gearboy, глупость спорол. Там говорилось, что из-за врождённого человеческого лотай ЛЮДЕЙ нельзя засечь на межзвёздных растояниях. А выход из гипера засекается на раз любым буем с другого края системы, оборудованным телескопом и ведущим наблюдение за зоной прыжка. Исключения бывают типа Наама - проплоиды, в которых видимость никакая. Но там инвиз против наблюдения с другого края системы будет у всех по умолчанию.
#898524
Ну на самом деле реальная ценность так называемого "бабла" величина достаточно условная. Особенно для покоренных.
В любом случае они заботятся и разумеется кормят своих граждан. Так же обеспечивают полезных индивидуумов некоторым уровнем комфорта, просто потому что инженер или ученый в холодной конуре, нежрамши работает не особо эффективно. Ну вы понимаете, одно дело пропаганда о "жутких, тоталитарных раках, которые всех поработят, если носители лоройской идеи их не защитят" и совсем другое сам факт о жизнеспособности и более того - превосходной эффективности систем управления и производства у раков. Какой флот могут выставить умиак, а какой лорои? У умиак флот в 10 раз больше, при сопоставимых характеристиках.
Космический флот не могут построить, снабжать, обслуживать и разумеется управлять - оборванные голодные и неграмотные рабы. Космический корабль это вершина технического прогресса. Апогей развития цивилизации.
Получается что умиак превосходит лорой в развитии больше чем в 10 раз.
Что до свалки, мы люди тоже уверенно движемся в данном направлении. Как вы думаете, почему?
В общем, зачем нам эльфийки, дружно пойдем к ракам, они нас от себя всё равно отличить не смогут.
Во-первых, промышленность у Иерархии гораааздо эффективнее чем у Союза. Во-вторых Иерархия тупо больше - по меньшей мере вдвое, а то и втрое-вчетверо. А размер это межпрочим доступные ресурсы. В-третьих, умиак свой флот клепают сами, б0льшая часть саттелитов им поставляет в лучшем случае материалы, а то и тупо сырье/ресурсы, причём нормы поставок для большинства такие, что экология и рациональное использование ресурсов идут лесом по умолчанию - всё это опять же со слов автора и даже в Инсайдере мельком упоминается.
Не совсем понимаю как, но согласно словам Джима, поддержанием корабля на ходу ебется исключительно его команда, причём они корабли не списывают и не утилизируют, вернее, утилизируют, но об противника.
В итоге у нас гибрид Орды Чингизхана и Красной Армии времен ВМВ. Относительная самодостаточность и хорошая мобильность от первой и скорость с качеством поклейки тан...корабликов от второй. А также поголовная самозадрочка на эффективность и стремление максимально эффективно убится об противника навроде Корпуса Смерти Крига из Вахи40к.
Честно говоря, единственная причина, по которой Союз ещё существует - это потому что умиак в ключевой момент войны решили пасануть идиотский мяч, и не иначе для того что б показать, какие они злые решили закосплеить Чётвертый Рейх с его обходом линии Мажино, вместо того что бы тупо поднакопить сил и смять оборону лорой таранным ударом. Вот только фланговый обход пролегал не через не представляющий опасности Зажопинск вроде канонной Бельгии, а пространство Историков, которые окружающих превосходят где-то на один, а то полтора ТУ. В результате чего у Иерархии нарисовался ещё один фронт, лорай получили небольшую передышку плюс солидный пул технологий.
Так что люди бесполезны Лорой, но очень полезны Умиак. Хотя, как оказалось, раки сам научились делать невидимость.
Вообще я был абсолютно уверен, что Кикитик нагло врал адмиральше, и никакой невидимости у них нет. Так что происходящее удивляет меня не меньше лороек.
Почему еще Умиак не начали жрать друг друга в междоусобице? Вопрос риторически. Нельзя бесконечно эксплуатировать миры до полного обнищания и вымирания. Они не тираниды. Подохнут ключевые добыващие миры, даже один мир с ключевым редким ресурсом, вся армаду сдают умиак на свалку через десять лёт. Дроны сдохли, мир погиб. Чертовый ублюдки уничтожили всё мощности для добычи ценного ресурсы и отравили всё радиацией, химией и затопили.
Если они быстро найти новые миры, чтобы выжимать их досуха, то их Империя пожирает сама себя. Это нельзя исправить при их подходе. У меня вопрос, почему они до сих пор что-то строят и содержат флот, неизбежно увеличивая поставки. Рабы тоже дохнут, доведенные до отчаяния. Они еще бунтуют и подрывают всё вокруг по этим же причинам.
Tamri
Да, уважаемый Автор хорошо знает культуру Востока.
Он очень тонко подмечает то что потребности продиктованные тщеславием, у разумного существа могут быть бесконечно велики но в тоже время фактические потребности для комфортного существования достаточно скромная величина. - Вам действительно для жизни необходим унитаз из золота инкрустированный алмазами?
Коммунизм согласно определению - "От каждого по способности, каждому по потребности"
Как раз для того чтобы потребности были достаточно разумными и необходимо определенное воспитание. - "Эффективность выше показухи" - тот самый так называемый "кодекс Бусидо" основанный преимущественно на Дхарме с элементами Конфуцианства.
Получается что Умиак превосходят Лорой не только в экономике но и в общественном развитии. Коммунизм это ведь высшая форма развития общества.
> и стремление максимально эффективно убиться об противника
Хм, как-то оно странно у вас звучит. В принципе я никогда не делал секрета в том что являясь военным несу службу в рядах Российских ВС следующих большинству традиций Легендарной и Непобедимой Красной Армии. Ну так вот, представьте себе, нас никто не учит максимально эффективно убиваться об противника. Наоборот, нас учат как наиболее эффективно выполнить поставленную задачу при этом сохранив вверенную технику и личный состав.
На войне бывает всякое, и иногда перед военнослужащими встаёт выбор. - Просто погибнуть, или погибнуть нанеся максимальный урон врагу. Уточню - возможность выживания отсутствует по определению. Отсюда и происходят случаи самопожертвования с подрывом себя гранатами, тараном или вызовом огня на себя. Которые обычно очень впечатляют штатских и создают у них впечатление о могучих воинах Красной Армии фанатично идущих на смерть во имя Великой Идеи. Это не совсем так. Все хотят жить, просто бывают ситуации когда ты понимаешь что уже умер, Вроде бы и тело ещё живёт, но разум ясно осознаёт то что твоё время пришло. И здесь каждый решает сам, как провести свои последние минуты.
На войне, в бою никто, никого специально на смерть не посылает, точнее смерть в бою всегда где-то рядом. Человек привыкает и к этому, со временем переставая замечать.
> поддержанием корабля на ходу ебется исключительно его команда
Получается что Умиак использует корабли способные к самовосстановлению? То есть представляют собой, по сути живой организм. Ничоси, да, эльфийкам приходит откормленный, полярный северный лис. Тем более человечеству стоит примкнуть к Умиак, а эльфиек уничтожить, хотя они красивые, ну ладно... Но потом всё равно уничтожить.
Рабы не бунтуют, потому что иначе победят злобные и ужасные лоройки, которые всем устроят кровавый геноцид и поедание младенцев. Рабы согласны потерпеть, пока самоотверженные защитники мира и демократии умиак не сокрушат гидру кровавого имериализма лорой. Пропаганда, десу, которая в отличие от лорой, у умиак есть. А несогласных оперативно... удаляют.
=====
alexej/#898791, не превосходят, они просто другие. Хотя и похожи меж собой гораздо больше, чем с кем-либо из соседей. А тут ещё и люди нарисовались...
И тем не менее, Слово Божие гласит, что именно такова их официальная доктрина и именно так себя ведут 99% атакующих и защитников умиак. Есть ребята вроде Кикитика, ведущие себя так как ты описал, но они то самое исключение, подтверждающее правило. Они ну очень редки. За весь конфликт таких ребят выплыло едва-ли больше чем пальцев на одной твоей руке. На буквально миллионы тех кто как раз таки максимально эффективно убивается об противника. В условиях, когда ты вынужден атаковать автоматчика вооружённый ножом (а позже у него ещё и артилерия появиться), но при этом можешь себе позволить размениватся даже в соотношении 50 к 1 - такая доктрина скорее закономерна, чем странна. Против тех, кто адекватного сопротивления оказать не может, умак воюют вполне себе по уму.
Как я говорил, я не совсем понимаю, как оно может работать, но это одно из допущений, на которых строится мир в целом и конфликт в частности. It's technology!
эм, а откуда известно что у Лорой нет пропаганды? хрен их знает чем они там по санзаю перекидываются. ну а у других рас перед глазами всегда есть историческая справка, гласящая "либо ты с нами, либо мы тебя разбомбим!". благо они так не раз делали. чем не пропаганда?
#898791>Ну так вот, представьте себе, нас никто не учит максимально эффективно убиваться об противника.
мне кажется, вы немного путаете реальность с комиксом ;) здесь раки не СССР, а раки и Лоройки не антанта, а Лоройки и даже если автор напрямую скажет, что раки это советские коммунисты - это всего лишь его капиталистическое мнение о нас прекрасных :) и имхо если переводить обсуждение в это русло, то рано или поздно обсуждение скатится в политосрач. нафига?
>Получается что Умиак использует корабли способные к самовосстановлению?
нет, получается, что у раков нет "централизованной службы ремонта и стандартизации" и после того как корабль сошел со стапелей его ремонтом занимаются не ремонтники на службе правительства, а сама команда, используя на материалы подручный хлам. поэтому более ветеранистые юниты могут выглядеть как куча заплаток на груде мусора.
повторюсь - не надо проводить агналогий, которых нет - это не мы, это раки в космосе, в представлении одного человека :)
Со слов автора вестимо. Среди самих лораек новости в основном распространяются или посредством максимально лаконичных инфопакетов или с помощью санзая, т.е. считай - слухов. Уже один этот факт мешает нормально играть контрастами, потому что первый способ оперирует в большей части голыми фактами, а второй позволяет достаточно легко вычленять ложь и явные передёргивания, оставаясь при этом довольно субьективным. Для нормального аппарата пропаганды нужно широкое распространение общедоступной информации и поле для игры смыслами а то и лжи, но без возможности надёжно перепроверить инфу. У юмиак для этого всё есть, а лорай, во-первых, в немалой части даже в речевое общение не могут, а из тех кто может - многие не любят. Во-вторых, лорай очень не любят выдавать ложь или даже приукрашенную инфу. Это прерогатива почти исключительно Мизол, да и среди них на тонкую игру способны далеко не все, а те что могут - скорее всего заняты где-то ещё.
Вот и выходит, что у лорой в лучшем случае пресс-департамент есть, а нормально поставленной пропаганды, особенно за пределами Союза - нет.
а на счет санзай всё кмк ровно наоборот - каждое звено цепи передаёт минимум инфы и максимум своего отношения к ней, а значит любая новость мгновенно превращается в испорченный телефон и если в правительстве есть кто то, желающий манипулировать умами сограждан, вполне возможно выстраивать цепочки распространяющих инфу таким образом, что бы она представлялась в нужном свете. другое дело что Лорой действительно недолюбливают ложь (впрочем с их же слов).
с другой стороны, разве пропаганда всенепременно обязана быть ложью? вполне достаточно, чтобы она доносила до народа нужную интерпретацию событий: "раки предлагают вам вступить в их ряды, но как патриоты, вы должны бороться с ними до конца", либо "кто будет сотрудничать с раками получит в подарок гранату без чеки" - оба раза правда, но значение разное.
В основном инфа передаётся телепатией, а там будет видно, откуда в целом инфа взялась, и насколько она додумана.
Подробнее тут как раз обсуждение было на английском
http://well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?p=31195#p31195
Я так понимаю, так как по санзаю врать крайне сложно, а долгое время - практически невозможно, у них идея, что словесная ложь - это для унтерменш, а высшей расы недостойно, лежит в основе всей культуры. Так что им в принципе сложно начать придумывать идеи по массовому манипулированию фактами.
Я слабо представляю как они могут спастись по другому, есть конечно еще курьер, но в то что они свалят на хрупком курьере из под удара эскадры линкоров верится еще меньше.
но вариант, что ему дадут порулить военным объектом такого масштаба... а тем более что он как либо в этом преуспеет, представляется весьма сомнительным.
в лучшем случае он может предложить какой нибудь удачный тактический совет к месту, но не будем забывать, что Коготь обещала нам чудо, так что у эльфиек тоже есть ещё туз в рукаве :)
увидим ли его когда либо? уже сколько, 5 недель пропущено? :(