#1172587SVladПереводчик=146524624Странички 172 и 174 обновились задним числом. Когтю вернули потерявшуюся татуировку и речь Темпы на 172 стала чуть длиннее.#1172512Anonymous=146539810 #1172457 моя мысль была, что если мы считаем сказки и легенды _достаточным_ доказательством исторических событий в научном комиксе, то и в реальном мире сказок должно быть достаточно. но археологи почему-то так не считают, они настаивают, что если откопать ничего не удалось, то сказки и легенды это только сказки и легенды. (Трою вот откопали, она, стало быть, есть)
так же в лоре комикса сообщается, что от предтечь осталось множество разбомбленных планет, т.е. реальные материальные свидетельства.
и если рядом с нами таких планет нет (может, конечно, просто не обнаружили ещё, но ведь эти планеты должны исследоваться в первую очередь, потому как подходят нам для жизни, да и биосфера на них какая никакая есть), это значит, что здесь предтеч не было, иначе они либо были бы добиты, либо попытались отстроиться, т.е. оставить города и заводы.
это, кстати, основной аргумент археологов против древних технических цивилизаций: не то, что мы их звездолеты не нашли (они просто улетели, ха ха), а то, что мы не нашли следов инфраструктуры, поддерживающей эти звездолеты.#1172457dimatchikov=146564118Я говорю о лорой и эльфах. Это не значит что наши предки встречались с ними, но могли встретиться в версии комикса. И нет точной информации, что случилось тогда. Может мятеж ИИ, может что-то другое.
Отредактировано «dimatchikov» 18.02.2020 03:23:19
#1172452Anonymous=146564930#1172437 сказки и легенды это хорошо, но это не разбомбленные планеты (которых полно в секторе где сейчас воюют и по которым собственно и знают о предтечах {и их предтечах[и их предтечах]}). к тому же, что эти сказки и легенды по сути из себя представляют? сильно перевраные представления о соседях, которые "нашу еду жруть", "на нашей земле живуть" и прочее и прочее, про таких сволочей и приукрасить можно...
собсно как только мы признаем, что сказки об эльфах являются _доказательством_ их существования, пусть даже и в сай-фай комиксе, мы признаем, что вот прямо мы верим, что так всё и было. в реальности. имхо нафиг, предъявите материальные свидетельства :)#1172438dimatchikov=146569668#1172402, Челове́к разу́мный - вид рода Люди (Homo), из семейства гоминид в отряде приматов. Не обезьяны.
Отредактировано «dimatchikov» 18.02.2020 01:28:11
#1172437dimatchikov=146569817#1172298, Почему ничего не осталось? Внешность лорой совпадает с легендами и мифами и мы слишком похожи внешне. Если говорить об археологических находках, то нужно сказать нам не хватает информации. Соя, по легендам на жили на огромных кораблях-мирах. Возможно, могли использовать землю как заповедник. #1172428dimatchikov=146571774Seeman, "У людей нет никаких могучих предков и суперсил" Начет предков не знаю - не встречал. Но насчет версии людей в комиксе мы знаем, что для лорай они необычны в плане ментальности.#1172402Seeman=146577153У людей нет никаких могучих предков и суперсил, автор это где-то вроде объяснял. Мы просто бабизяны обреченные на вымирание, ибо единственное что дает нам хоть как-то существовать- соц. структура, может быть легко скопировано.#1172298Anonymous=146588075 #1171962
>Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили...
самому искать лениво, но если кинешь прямую ссылку, ознакомлюсь (а то у нас какой то левый спор получается))
но касательно "тестили плюшку, а потом её заблочили" аргументы всё те же - если эта плюшка эволюционно полезна, её просто так не заблочить, случайной рекомбинацией возникнет разблоченый и он/а, имея эволюционное преимущество неразблоченых вытеснит, особенно если будет сотрудничать со своим племенем против соседних - тогда его не успокоят свои же, а наоборот, начнут усиленно тиражировать :) а потом и чужие к тиражированию присоединятся (так что только геноцид, только тотальная зачистка, да и зачем их вообще оставлять то?)
>В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития
речь идёт о "мирном геноциде" комаров переносчиков вируса зика? на старте эта история выглядела очень перспективно, но по сообщениям биологов, комары хакнули систему в течение одного сезона О_О поэтому я и написал, что у нас не получается - идеи, как это сделать, есть, но вот опыт пока отрицательный. (мои 5 копеек, надо было не уничтожать комаров, а повышать конкурентоспособность тех мутантов, которые зика не переносят)
>Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif)
блин, то ли прозевал, то ли забыл эту карту :( но тут другие соображения вылезают - если мы были в центре их зоны влияния, почему мы об этом ничего не знаем? почему они не оставили следов своего пребывания в центре своей же территории? видимо, по каким то неизвестным нам причинам, они не посчитали наше Солнце таким уж замечательным (сволочи)
гы, лол, теория: предтечи, это боковая ветвь землян, древняя человеческая цивилизация, слиняла с Земли с целью никогда не возвращаться, колонизировав космос они насоздавали всяких ГМО (для любых утех пригодных), а чтобы потомки не вернулись на Землю, случайно услышав нас, в Лороек (других то телепатов нет) был заложен механизм, не позволяющий им именно нас видеть :D#1172208One-fan=146599038>>1172156
Люди имунны к телепатии, что бы закрыться от мыслей спящего на дне океана древнего бога<<
Мы всегда держим AT-поле, чтобы быть готовыми залезть в гребанного робота.#1172156SVladПереводчик=146606533Про причины отсутствия телепатии у людей на форуме оригинала высказывали такую мысль:
Люди имунны к телепатии, что бы закрыться от мыслей спящего на дне океана древнего бога (Ктулху). Все, кто не держит постоянную защиту, сходят с ума от контакта телепатического с ним. #1172143dimatchikov=146607651#1171962, Если вмешательство произошло примерно 300 тыс. лет назад, то возможно это был Родезийский человек. Также есть вероятность, что это был Гейдельбергский человек.#1171962Tamri=146655185#1171592/Анон, да элементарно.
Во-первых, людей, вернее, протоавстралопитеков каких-то, в те времена было совсем не дофига - напоминаю, это было почти 300к лет назад. Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили митохондрии - т.е. весь организм БУКВАЛЬНО является пси-щитом.
В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития, пусть и с изрядным геморроем. Конструируем специализированный вирус, который чуток корректирует информацию в половых клетках, выпускаем в основные ареалы обитания целей - и вуаля, пяток поколений спустя у нас целый вид, обладающий требуемым параметром.
#1171639, он же. Про расстояние - это тоже ну очень спорно. Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif) Солнце если не в самом центре зоны влияния всяких Предтеч расположено, то уж точно не медвежий угол, на который всём насрать. Тем более жёлтая звезда с восьмью-девятью планетами и жироким поясом обитаемости - это по меркам Галактики очень круто и довольно редко встречается, что бы всякие мимокрокодилы на огонёк не заглянули.
Отредактировано «Tamri» 17.02.2020 01:47:22
#1171639Anonymous=146697170#1171631 шансы не нулевые, но очень низкие, всё таки мы очень далеко живём от сойя и ко.
ну и для того, что бы лишить вид некоего, полезного для выживания свойства, нужно его чем-то столь же или более полезным вытеснять, иначе только геноцид (от которого следов в генах не остаётся), но если нам телепатию чем-то более полезным подменили, зачем самим телепатией пользоваться, лучше эту же полезность применить и к себе. тем более, что, как свидеьельствует история Лорой, телепатия для выживания не так уж и полезна - сто тысяч лет войн, не прекращающихся именно из-за телепатии, разрушающих все слабые попытки наладить более менее развитое общество... так себе подспорье.#1171631dimatchikov=146698959#1171592, Кто сказал, что другие цивилизации которые предшествовали Сойя(Соя) не занимались разведением и созданием новых видов? Эволюцию можно направить, просто изменив внешнюю среду. Соя также могли исследовать, то что могло остаться от своих предшественников. Сами Соя, могли не понимать как работает телепатия. Может быть, над предками людей проводили тесты определенных технологий. Возможно изменяли их природу или воздействовали на них другим способом. Также возможно их изучали. #1171592Anonymous=146706276#1171512 мы не один из их экспериментов Сойя, поскольку мы продукт эволюции, археологи уже на 4 миллиарда лет в прошлое наоткапывали (и все находки выстраиваются в ровные цепочки), а Лоройки могут разве что на 100 тысяч в прошлое заглянуть, где обнаружат уже индустриальные развалины и полное отсутствие предшествовавшей эволюции (поэтому они и считают себя результатом разумного конструирования).
кстати, они так и сделали - откопали своих предков и их пси-артефакты и теперь их (артефакты) тиражируют, потому что сами так и не разобрались как их телепатия работает ;)
#1171530 мне думается эта теория тоже за уши притянута - как можно заблочить что то у целого вида (у нас такое пока решительно не получается)? учитывая, что оценочно людей было порядка 10 миллионов на земле и жили они не в одном городе. к чему такие сложности вообще?
да и если телепатия даёт хоть какое то преимущество, то за несколько поколений родился бы кто то разблоченный, его дети так же были бы либо разблочены, либо имели бы склонность к этому и т.д.
скорее всего у нас (в мире комикса) эта способность стала образовываться случайным образом и она пока ещё не вскрылась - за ненадобностью, ведь эмпатия (функциональный аналог телепатии) даёт всю ту же инфу, какую может дать_зачаточная_ телепатия, но не требует усиленных индивидуальных тренировок для развития (вернее, все эти тренировки проходят как часть воспитания в культуре своего народа).#1171530Tamri=146731025dimatchikov, на форуме и в фиках народ (кажется, это был Драгун) выдвигал теорию, что предков людей обнаружили одни из партнеров, составляющих Сойя, когда те были пси-активным видом. По каким-то причинам предкам, а через них и людям, активное пси "заблокировали" в пределах тела, а на основе сделали лорой.
Но дар никуда не делся, просто из-за "глушилки" работает разве что при контакте с активными пси. И при этом довольно силён, раз умудряется иногда этот экран таки пробивать.#1171512dimatchikov=146738078У людей похоже, тоже пси-способности. Огненный Клинок, была первой кто пошел на контакт, но Алекс был напуган и сопротивлялся ментально. Если ментальный контакт проходил в более спокойной обстановке, то результат, полагаю, был бы более продуктивным. Важно, тут отметить не сам ментальный барьер и наличие контакта, а то, что Алекс ощущает ее на расстоянии. Клинок не "видит" его, но он ее "видит". Плюс странный и уникальный ментальный барьер у людей. Думаю, ментальные способности у людей, другой специфике и специализации, чем у Лорой. Главное: кто сказал, что нет больше "планет-колыбелей", где живут другие ветви человечества. Или кто сказал, что Земля не была экспериментальным полигоном, еще до СОЯ?
Отредактировано «dimatchikov» 16.02.2020 09:18:22
#1171263Anonymous=146777216#1171169 ну или просто те, кто предпочитает в строительство и развитие, сидят на других форумах и вы просто не пересекаетесь ;)#1171169Keeper23=146790627#1171141, прикольно. То что ты играешь за дипломатов это нормально. Просто я сижу на разных пабликах посвящённых sci fi 4x стратегиям , и статистический то что я перечислял выше берут чаще всего. Просто в играх с тупым ИИ заключать с ним всякие союзы себе дороже.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
так же в лоре комикса сообщается, что от предтечь осталось множество разбомбленных планет, т.е. реальные материальные свидетельства.
и если рядом с нами таких планет нет (может, конечно, просто не обнаружили ещё, но ведь эти планеты должны исследоваться в первую очередь, потому как подходят нам для жизни, да и биосфера на них какая никакая есть), это значит, что здесь предтеч не было, иначе они либо были бы добиты, либо попытались отстроиться, т.е. оставить города и заводы.
это, кстати, основной аргумент археологов против древних технических цивилизаций: не то, что мы их звездолеты не нашли (они просто улетели, ха ха), а то, что мы не нашли следов инфраструктуры, поддерживающей эти звездолеты.
собсно как только мы признаем, что сказки об эльфах являются _доказательством_ их существования, пусть даже и в сай-фай комиксе, мы признаем, что вот прямо мы верим, что так всё и было. в реальности. имхо нафиг, предъявите материальные свидетельства :)
>Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили...
самому искать лениво, но если кинешь прямую ссылку, ознакомлюсь (а то у нас какой то левый спор получается))
но касательно "тестили плюшку, а потом её заблочили" аргументы всё те же - если эта плюшка эволюционно полезна, её просто так не заблочить, случайной рекомбинацией возникнет разблоченый и он/а, имея эволюционное преимущество неразблоченых вытеснит, особенно если будет сотрудничать со своим племенем против соседних - тогда его не успокоят свои же, а наоборот, начнут усиленно тиражировать :) а потом и чужие к тиражированию присоединятся (так что только геноцид, только тотальная зачистка, да и зачем их вообще оставлять то?)
>В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития
речь идёт о "мирном геноциде" комаров переносчиков вируса зика? на старте эта история выглядела очень перспективно, но по сообщениям биологов, комары хакнули систему в течение одного сезона О_О поэтому я и написал, что у нас не получается - идеи, как это сделать, есть, но вот опыт пока отрицательный. (мои 5 копеек, надо было не уничтожать комаров, а повышать конкурентоспособность тех мутантов, которые зика не переносят)
>Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif)
блин, то ли прозевал, то ли забыл эту карту :( но тут другие соображения вылезают - если мы были в центре их зоны влияния, почему мы об этом ничего не знаем? почему они не оставили следов своего пребывания в центре своей же территории? видимо, по каким то неизвестным нам причинам, они не посчитали наше Солнце таким уж замечательным (сволочи)
гы, лол, теория: предтечи, это боковая ветвь землян, древняя человеческая цивилизация, слиняла с Земли с целью никогда не возвращаться, колонизировав космос они насоздавали всяких ГМО (для любых утех пригодных), а чтобы потомки не вернулись на Землю, случайно услышав нас, в Лороек (других то телепатов нет) был заложен механизм, не позволяющий им именно нас видеть :D
Люди имунны к телепатии, что бы закрыться от мыслей спящего на дне океана древнего бога<<
Мы всегда держим AT-поле, чтобы быть готовыми залезть в гребанного робота.
Люди имунны к телепатии, что бы закрыться от мыслей спящего на дне океана древнего бога (Ктулху). Все, кто не держит постоянную защиту, сходят с ума от контакта телепатического с ним.
Во-первых, людей, вернее, протоавстралопитеков каких-то, в те времена было совсем не дофига - напоминаю, это было почти 300к лет назад. Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили митохондрии - т.е. весь организм БУКВАЛЬНО является пси-щитом.
В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития, пусть и с изрядным геморроем. Конструируем специализированный вирус, который чуток корректирует информацию в половых клетках, выпускаем в основные ареалы обитания целей - и вуаля, пяток поколений спустя у нас целый вид, обладающий требуемым параметром.
#1171639, он же. Про расстояние - это тоже ну очень спорно. Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif) Солнце если не в самом центре зоны влияния всяких Предтеч расположено, то уж точно не медвежий угол, на который всём насрать. Тем более жёлтая звезда с восьмью-девятью планетами и жироким поясом обитаемости - это по меркам Галактики очень круто и довольно редко встречается, что бы всякие мимокрокодилы на огонёк не заглянули.
ну и для того, что бы лишить вид некоего, полезного для выживания свойства, нужно его чем-то столь же или более полезным вытеснять, иначе только геноцид (от которого следов в генах не остаётся), но если нам телепатию чем-то более полезным подменили, зачем самим телепатией пользоваться, лучше эту же полезность применить и к себе. тем более, что, как свидеьельствует история Лорой, телепатия для выживания не так уж и полезна - сто тысяч лет войн, не прекращающихся именно из-за телепатии, разрушающих все слабые попытки наладить более менее развитое общество... так себе подспорье.
кстати, они так и сделали - откопали своих предков и их пси-артефакты и теперь их (артефакты) тиражируют, потому что сами так и не разобрались как их телепатия работает ;)
#1171530 мне думается эта теория тоже за уши притянута - как можно заблочить что то у целого вида (у нас такое пока решительно не получается)? учитывая, что оценочно людей было порядка 10 миллионов на земле и жили они не в одном городе. к чему такие сложности вообще?
да и если телепатия даёт хоть какое то преимущество, то за несколько поколений родился бы кто то разблоченный, его дети так же были бы либо разблочены, либо имели бы склонность к этому и т.д.
скорее всего у нас (в мире комикса) эта способность стала образовываться случайным образом и она пока ещё не вскрылась - за ненадобностью, ведь эмпатия (функциональный аналог телепатии) даёт всю ту же инфу, какую может дать_зачаточная_ телепатия, но не требует усиленных индивидуальных тренировок для развития (вернее, все эти тренировки проходят как часть воспитания в культуре своего народа).
Но дар никуда не делся, просто из-за "глушилки" работает разве что при контакте с активными пси. И при этом довольно силён, раз умудряется иногда этот экран таки пробивать.