#1389202dimatchikov=156066386#1389131, #1389139, Споры о целесообразности бомбардировке ведутся очень много лет. Официальная причина: окончание войны до операции вторжения в Японию для минимизации потерь США. Высший военный совет не соглашался на капитуляцию, а обсуждение капитуляции в нем, зашли в тупик.#1389175One-fan=156070886>> 1389166
А можно было не делать ни того, ни другого.
>> Свои люди всегда дороже. <<
Почему?#1389167Anonymous=156072405Кстати, на сколько я понимаю, этим же принципом руководствуются Лорой. #1389166Anonymous=156072608Не хочу начинать срач, но слова про оправдонность объясню.
У США был выбор запугать японцев ядерными бомбами или захватывать Японию с помощью десанта. В случае высадки десанта потери США были бы просто огромными. Вариант с бомбой не требовал таких потерь от американцев, но привёл к гибели тысяч мирных жителей Японии. Но выбирая между своими солдатами и вражеским населением, правительство США выбрало возвращение домой как можно большего числа американцев. И это ужасный, но правильный выбор. Свои люди всегда дороже. #1389139One-fan=156078481>>А чем сброс бомб на Нагасаки и хиросиму был оправдан? В первые такое слышу.<<
Оправдан человеком, это написавшим. Надо же как то примиряться с черными страницами человеческой истории, наполненными иррациональными поступками, или рациональными, но построеными на логике, далёкой от бытовых представлений о добре и зле.#1389131Anonymous=156079341А чем сброс бомб на Нагасаки и хиросиму был оправдан? В первые такое слышу. И жертвовать одним на одном корабле, выглядит логично бессмысленным. Т. к. Они все равно умрут, не один корабль, так другие из флотилии закончат свое дело. #1389053Anonymous=156096962Это "дилемма вагонетки". Вопрос в том какая вероятность, что она выживет, и какова вероятность их выживания, если она не станет жертвовать собой?
В истории полно примеров ужасных но оправданных действий. Тот-же сброс бомб на Хиросиму и Нагасаки. Но оправданность не делает эти поступки менее ужасными. Тот-же геноцид тоже можно оправдать. Если вражеское население это мобилизационный ресурс его логично унечтожить, чтобы потом погибло меньше твоих солдат. #1389025Anonymous=156117689При всем уважении к автору вынужден не согласится. Холодное и безжалостное решение не становится теплее и сострадательней из за того что оно единственное возможное и/или альтернатива ещё хуже. Война, геноцид, диктатура и многие другие отвратительное вещи - могут быть единственно правельным решением в тот или иной момент. Но своей сути они от этого не теряют. #1389016Anonymous=156122193Автор сказал "в морг" - значит в морг!#1389010AriochIVАвтор=156123802Если единственной альтернативой является то, что все умрут, тогда нет ничего холодного, безжалостного или неразумного в том, чтобы пожертвовать жизнью одного человека.
И воины-лорои, не раздумывая, добровольно соглашаются на такую миссию.
Отредактировано «AriochIV» 03.06.2021 01:56:30
#1388997CrocutaSpelaea=156131156Пам-пам-пааааам #1388984CrocutaSpelaea=156133094А эта девчуля с косой откуда взялась? #1388979Anonymous=156133941Установочное окошко просто прелесть #1388964One-fan=156135570>> 1388917
Война - всего лишь разновидность торговли, в которой принято платить кровью и сталью.
Важно, чтобы боевые товарищи, люди, знамя, страна и своя собственная жизнь, для тебя лично чего-то стоили. И обменный курс желательно, иметь подороже.
Так о чем мы говорим? О принесении в жертву члена команды. Осознанно, учитывая следование пилотами традиции "командир впереди". Меняем жизнь самого бесполезного на жизни остальных. Выглядит рационально, правда?
А вот если посмотреть с другой стороны, то имея в кармане мелкую разменную монету, мы просто выкидывает ее. До открытия торгов, не торгуясь и не делая ставку.
Дешёвка, а не рациональный ход!!!#1388943Anonymous=156137303Девочка с глазами из самого синего льда растает под огнем пулемета.
Она как солнца свет, ей восемнадцать лет, кругом стальные стены.
Война со всех сторон, а я опять влюблен...
Ну что ты будешь делать?#1388942Anonymous=156137429#1388917, судя по ее лицу она добровольцем не вызывалась, просто тут остальные офицеры либо квалифицированный персонал.#1388918One-fan=156139520>>SVlad
Просто нам все это показано на не слишком наглядном и схематичное примере системы белого карлика.
А так из того что мы знаем: прыжок происходит "вслепую" и требует время "прийти в себя" всем разумным = имеем столь редкий эффект неожиданности в открытом космосе, необходимый для ловушек. Плюс данная система со сложным "рельефом".
Так и проситься ведь, чтобы охранная станция висела ни на границе системы, а на границе прыжковой зоны, и выпускала боекомплект торпед по любому нарушителю, в упор и в спину.#1388917Anonymous=156139648количество людей в комментах, считающих, что отдать жизнь за своих боевых товарищей и страну, есть глупость, идиотия и признак неудачника печалит и навевает вселенскую грусть и скорбь.
Бог-Император, жги, здесь спасать уже нечего!#1388912One-fan=156140467>> dimatchikov
Да-да, это лучшая оборонительная стратегия :
Перекопать и загадить все пространство системы так, чтобы вообще никто летать не смог.#1388865dimatchikov=156147598#1388849, Простите, я имел виду маршрут движение противника в звездной системе, а не точку "входа" в систему.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
А можно было не делать ни того, ни другого.
>> Свои люди всегда дороже. <<
Почему?
У США был выбор запугать японцев ядерными бомбами или захватывать Японию с помощью десанта. В случае высадки десанта потери США были бы просто огромными. Вариант с бомбой не требовал таких потерь от американцев, но привёл к гибели тысяч мирных жителей Японии. Но выбирая между своими солдатами и вражеским населением, правительство США выбрало возвращение домой как можно большего числа американцев. И это ужасный, но правильный выбор. Свои люди всегда дороже.
Оправдан человеком, это написавшим. Надо же как то примиряться с черными страницами человеческой истории, наполненными иррациональными поступками, или рациональными, но построеными на логике, далёкой от бытовых представлений о добре и зле.
В истории полно примеров ужасных но оправданных действий. Тот-же сброс бомб на Хиросиму и Нагасаки. Но оправданность не делает эти поступки менее ужасными. Тот-же геноцид тоже можно оправдать. Если вражеское население это мобилизационный ресурс его логично унечтожить, чтобы потом погибло меньше твоих солдат.
И воины-лорои, не раздумывая, добровольно соглашаются на такую миссию.
Война - всего лишь разновидность торговли, в которой принято платить кровью и сталью.
Важно, чтобы боевые товарищи, люди, знамя, страна и своя собственная жизнь, для тебя лично чего-то стоили. И обменный курс желательно, иметь подороже.
Так о чем мы говорим? О принесении в жертву члена команды. Осознанно, учитывая следование пилотами традиции "командир впереди". Меняем жизнь самого бесполезного на жизни остальных. Выглядит рационально, правда?
А вот если посмотреть с другой стороны, то имея в кармане мелкую разменную монету, мы просто выкидывает ее. До открытия торгов, не торгуясь и не делая ставку.
Дешёвка, а не рациональный ход!!!
Она как солнца свет, ей восемнадцать лет, кругом стальные стены.
Война со всех сторон, а я опять влюблен...
Ну что ты будешь делать?
Просто нам все это показано на не слишком наглядном и схематичное примере системы белого карлика.
А так из того что мы знаем: прыжок происходит "вслепую" и требует время "прийти в себя" всем разумным = имеем столь редкий эффект неожиданности в открытом космосе, необходимый для ловушек. Плюс данная система со сложным "рельефом".
Так и проситься ведь, чтобы охранная станция висела ни на границе системы, а на границе прыжковой зоны, и выпускала боекомплект торпед по любому нарушителю, в упор и в спину.
Бог-Император, жги, здесь спасать уже нечего!
Да-да, это лучшая оборонительная стратегия :
Перекопать и загадить все пространство системы так, чтобы вообще никто летать не смог.