#1386105Anonymous=106308394Лучше бы конечно почистить . А вообще все почему то дружно забывают что Лорай и Умиак это ксеносы у которых не факт что башка работает как у людей , у них другая психология и культура . Жаль это мало в каких произведениях показывается , в большинстве своем в разных произведениях ксеносы психологически и культурно это просто по другому выглядящие люди . #1386103Anonymous=106308921Самое интересное, а причинное место Алексу не жмет-то, костюмчик же бабий?!#1386002SVladПереводчик=106321306Так, закончили политосрач. Последнее предупреждение.
Может, мне вообще ветку комментариев почистить, что бы не провоцировала?..#1385989Autid=106323079А можно уже закончить этот слёт поклонников 20 века и вернуться в светлое Лорайское будущее. Задрали уже своей политотой.#1385978Anonymous=106324200/* здесь был политосрач */
Отредактировано «SVlad» 26.05.2021 23:33:52
#1385912Seeman=106331257"Разговор про коммунизм укрепляет организм." (С)#1385911SVladПереводчик=106331600#1385890
Коллективизм в данном случае - всего лишь главенство интересов общины перед интересами индивидуумов, не больше.
Философские теории марксистов о коллективизме и их трактовка термина к Умиакам не относятся и могут рассматриваться лишь в качестве фанфика.
> Так и знал, что по первому пункту ни у кого возражений не возникнет.
Мне считать эту фразу чистосердечным признанием в разжигании флейма?#1385893Anonymous=106335603"соотношение потерь и почитайте про "освобождение Киева". " Любая наступательная операция более кровопролитна для наступающей стороны, особенно при укрепленной обороне и естественных препятсвиях. Это азы азов, учите матчасть.#1385890Anonymous=106336106> 0_o, это где такое?
Так и знал, что по первому пункту ни у кого возражений не возникнет.
Что до прямой демократии относительно коллективизма.
Сегодня великое множество людей не до конца понимают смысла тех терминов которыми щедро делятся с окружающими.
Цитата:
Как историко-философская теория коллективизм есть точка зрения, согласно которой ход истории определяется не великими личностями, а массами. Самым последовательным защитником коллективизма является марксизм. Как полагают марксисты, подлинный коллективизм не отрицает саморазвития и самоопределения человека, а является его основой, обеспечивает формирование индивидуальности, защищает интересы личности.
Коллективизм понимается как принцип совместной деятельности людей, проявляемый в осознанном подчинении личных интересов общественным интересам, в товарищеском сотрудничестве, готовности к взаимодействию и взаимопомощи, во взаимопонимании, доброжелательности и тактичности, интересе к проблемам и нуждам друг друга, особенно характерен для групп высокого уровня развития и коллективов, где сочетается с коллективным самоопределением и идентификацией, являясь основой группового единства и сплоченности. #1385877Anonymous=106339263/* здесь был политосрач */
Отредактировано «SVlad» 26.05.2021 23:33:13
#1385875SVladПереводчик=106339775> умиак коллективистское общество с преобладающей прямой демократией.
0_o, это где такое?#1385867Anonymous=106340865/* здесь был политосрач */ Социализм это и есть коллективизм. Это коллективистская идеология.
Впрочем согласен, что сравнивать Умиак и СССР не совсем коректно. Всё-же они насекомые и для них коллективиз естественин. Да и устройство общества в деталях другое. Но содства всё же есть.
Отредактировано «SVlad» 26.05.2021 23:32:56
#1385819Anonymous=106348339/* здесь был политосрач */
Стратегически нет. Курите технические и исторические книги. (Пример - под Москвой уже в 41-м стояли полностью советские РЛС типа РУС и Гнейс, под Сталинградом летали полностью советские истребители Пе-3 с этими радарами. Истребитель с бортовой РЛС в 43-м, Карл!) Тактически численный перевес - приём не хуже других.
/* здесь был политосрач */ А сравнивать ситуацию разового и целенаправленного напряжения сил для, кхм, выживания с биологическими особенностями вида бессмысленно.
Отредактировано «SVlad» 26.05.2021 23:32:29
#1385782Anonymous=106356943Нда, опять разговор скатился в политоту. Странно отношение со стороны аудитории к исекай комиксу с эльфийками и магией.
Как лор не изменяй а всё равно перекладывать на современность будут. Просто мы люди по другому не умеем и другого мышления у нас нет.
Коллективизм часто противопоставлялся и противопоставляется индивидуализму в попытках выкристаллизации противоположности систем.
Так что поменяв в лоре социализм на коллективизм автор ничего не добился, так как общественные отношения подчиняются давно выделенными наукой законам и даже если они кому-то неизвестны это не означает что их нет.
Сравнивать всё равно будут и причём именно с точки зрения современных научных и околонаучных положений.
А именно лорой с авторитарной монархией профашистского толка склонной к геноциду и умиак коллективистское общество с преобладающей прямой демократией. #1385767Tamri=106371530Я бы не сказал, что умиак это гуд. Они помешанные на контроле и эффективности параноики, с чрезвычайно сильной коллективистской культурой, настолько, что являются по сути Роем не являсь им на самом деле.
С ними невозможен диалог в долговременной перспективе, потому что они на уровне вида не способны к доверию, и рассматривают окружающий мир как угрозу, которую нужно взять под контроль или уничтожить. При этом у них очень наплевательское отношение к издержкам и они совершенно не страдают ксенолояльностью, что выливаеться в то, что со своих сателлитов они требуют по СВОИМ меркам, а мерки эти - мерки предельно прагматичного вида, выросшего на руинах разбомбленного Сойя мира, причём так основательно, что он и по сей день являеться той ещё помойкой.
Не без деятельного участия самих умиак, тем не менее...
Так что типичное отношение умиак к сателлитам - выдоить оных досуха и пустить на что-то полезное. "Ценные специалисты", типа Морат, клепающих Иерархии вооружение, или "ассоциированные члены", типа Тенуки, горячо поддерживающих Иерархию, имеют некоторые преференции, но и они очень быстро оказываются под плотным контролем.
И у людей здесь выбор не между Бобром и Ослом, а между Протоссами времен Конклава и Зергами Сверхразума. Причём люди тут совсем не Конфедерация, а заштатная Мар-Сара, у которой есть только Джим Рейнор, милиция и пара посудин с карамультуками времён Царя Гороха, которая до сих под никем не тронута только лишь потому что находиться в натуральной жопе мира, которая всеми соседями ещё и считаться совершенно безперспективным направлением.
Но стоит высунуть голову из-за бруствера слишком сильно...
Отредактировано «Tamri» 26.05.2021 02:19:41
#1385741Anonymous=106377045Уммиак - рой а не социализм/коммунизм, причем рой чем-то растревоженный, а потревоженный рой начинает искать опасность пока ее не устранит, и всех, кого они встречают они в рой принимают, либо уничтожают, и по-видимому по своей биологии они автоматически организуются в роевую структуру. Это объясняет отличия в поведении Кикитик-27-Тикхак-Тиккукит, он давно в автономном полете и стал главой своего роя что поменяло его поведение. Похоже чем дальше от большого роя, тем больше автономности и творческого мышления.#1385715Anonymous=106381519Ну, социализм идеология коллективистская. Не хочу спорить с автором но сходства есть.
/* здесь был политосрач */
Конечно это лиш небольшое сходство, но оно есть.
Вообще не удивлюсь если они выполняют пятилетки за четыре года.
Отредактировано «SVlad» 26.05.2021 23:31:23
#1385666Anonymous=106390698SVlad, те, кто постарше, помнят, что производное капитализма (сокращая детали) и будет социализм)
Ну и ко всем - с чего Жардану не сдаваться Умиак? Он лора не читал, на руках только плач Оргус и реакция Берил, обе стороны предельно эмоциональны; он сам - разведчик, его задача собрать информации по максимуму (как план максимум попутно представив в выиграшном свете людей обеим сторонам).#1385652SVladПереводчик=106392234В описании Умиак слово "социалистическое" заменено на "коллективистское", как более точное и не вызывающее ненужных ассоциаций.
Напоминаю, что некоторые дополнительные материалы переведены тут:
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&mode=linearplus#1385637VoshishonnuyChitatel=106394306Ух ты, сам автор, во плоти.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Может, мне вообще ветку комментариев почистить, что бы не провоцировала?..
Коллективизм в данном случае - всего лишь главенство интересов общины перед интересами индивидуумов, не больше.
Философские теории марксистов о коллективизме и их трактовка термина к Умиакам не относятся и могут рассматриваться лишь в качестве фанфика.
> Так и знал, что по первому пункту ни у кого возражений не возникнет.
Мне считать эту фразу чистосердечным признанием в разжигании флейма?
Так и знал, что по первому пункту ни у кого возражений не возникнет.
Что до прямой демократии относительно коллективизма.
Сегодня великое множество людей не до конца понимают смысла тех терминов которыми щедро делятся с окружающими.
Цитата:
Как историко-философская теория коллективизм есть точка зрения, согласно которой ход истории определяется не великими личностями, а массами. Самым последовательным защитником коллективизма является марксизм. Как полагают марксисты, подлинный коллективизм не отрицает саморазвития и самоопределения человека, а является его основой, обеспечивает формирование индивидуальности, защищает интересы личности.
Коллективизм понимается как принцип совместной деятельности людей, проявляемый в осознанном подчинении личных интересов общественным интересам, в товарищеском сотрудничестве, готовности к взаимодействию и взаимопомощи, во взаимопонимании, доброжелательности и тактичности, интересе к проблемам и нуждам друг друга, особенно характерен для групп высокого уровня развития и коллективов, где сочетается с коллективным самоопределением и идентификацией, являясь основой группового единства и сплоченности.
0_o, это где такое?
Впрочем согласен, что сравнивать Умиак и СССР не совсем коректно. Всё-же они насекомые и для них коллективиз естественин. Да и устройство общества в деталях другое. Но содства всё же есть.
Стратегически нет. Курите технические и исторические книги. (Пример - под Москвой уже в 41-м стояли полностью советские РЛС типа РУС и Гнейс, под Сталинградом летали полностью советские истребители Пе-3 с этими радарами. Истребитель с бортовой РЛС в 43-м, Карл!) Тактически численный перевес - приём не хуже других.
/* здесь был политосрач */ А сравнивать ситуацию разового и целенаправленного напряжения сил для, кхм, выживания с биологическими особенностями вида бессмысленно.
Как лор не изменяй а всё равно перекладывать на современность будут. Просто мы люди по другому не умеем и другого мышления у нас нет.
Коллективизм часто противопоставлялся и противопоставляется индивидуализму в попытках выкристаллизации противоположности систем.
Так что поменяв в лоре социализм на коллективизм автор ничего не добился, так как общественные отношения подчиняются давно выделенными наукой законам и даже если они кому-то неизвестны это не означает что их нет.
Сравнивать всё равно будут и причём именно с точки зрения современных научных и околонаучных положений.
А именно лорой с авторитарной монархией профашистского толка склонной к геноциду и умиак коллективистское общество с преобладающей прямой демократией.
С ними невозможен диалог в долговременной перспективе, потому что они на уровне вида не способны к доверию, и рассматривают окружающий мир как угрозу, которую нужно взять под контроль или уничтожить. При этом у них очень наплевательское отношение к издержкам и они совершенно не страдают ксенолояльностью, что выливаеться в то, что со своих сателлитов они требуют по СВОИМ меркам, а мерки эти - мерки предельно прагматичного вида, выросшего на руинах разбомбленного Сойя мира, причём так основательно, что он и по сей день являеться той ещё помойкой.
Не без деятельного участия самих умиак, тем не менее...
Так что типичное отношение умиак к сателлитам - выдоить оных досуха и пустить на что-то полезное. "Ценные специалисты", типа Морат, клепающих Иерархии вооружение, или "ассоциированные члены", типа Тенуки, горячо поддерживающих Иерархию, имеют некоторые преференции, но и они очень быстро оказываются под плотным контролем.
И у людей здесь выбор не между Бобром и Ослом, а между Протоссами времен Конклава и Зергами Сверхразума. Причём люди тут совсем не Конфедерация, а заштатная Мар-Сара, у которой есть только Джим Рейнор, милиция и пара посудин с карамультуками времён Царя Гороха, которая до сих под никем не тронута только лишь потому что находиться в натуральной жопе мира, которая всеми соседями ещё и считаться совершенно безперспективным направлением.
Но стоит высунуть голову из-за бруствера слишком сильно...
/* здесь был политосрач */
Конечно это лиш небольшое сходство, но оно есть.
Вообще не удивлюсь если они выполняют пятилетки за четыре года.
Ну и ко всем - с чего Жардану не сдаваться Умиак? Он лора не читал, на руках только плач Оргус и реакция Берил, обе стороны предельно эмоциональны; он сам - разведчик, его задача собрать информации по максимуму (как план максимум попутно представив в выиграшном свете людей обеим сторонам).
Напоминаю, что некоторые дополнительные материалы переведены тут:
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&mode=linearplus