#1546402Anonymous=59134071>>героя и должны наказать как минимум по возвращению
Ну так я и не утверждаю что он отделается строгим выговором. Но расстрел на месте (да и вообще смертная казнь) здесь явный перебор.
>>предательство военные не прощают, не взирая на лица и звания.
Во первых как раз наоборот, военные больше склонны простить начальство если их кинули в очевидную ловушку на посмотреть что будет или просто из за идиотизма.
Во вторых - при всех косяках Гхарра до предательства там пара парсеков. Нарушение правил и протоколов, ошибка в оценке уровня развития в пару-тройку десятилетий (1%? 0,2%?), принятие излишне рискованного решения. Но точно не предательство.
>>Кстати вы весьма легкомысленно относитесь к жизням военных, но если они вдруг начнут
Я всё таки считаю, что настоящий военный как минимум добровольно дал согласие рискнуть своей жизнью ради чего то. Т.е. к их жизням я отношусь так же легкомысленно, как и к жизням космонавтов, лётчиков-испытателей, спортсменов-экстрималов, подопытных в медицинских исследованиях, полицейских и пожарных.
Для высадки кстати не Гхарр выбрал безоружный шаттл, не способный сбить ракету из позапрошлого века. Ведь наверняка где то у них есть атмосферные десантные корабли, способные побороться с ПВО.
>>И нет, в научные экспедиции на танках не ездят.
Колумб плыл слегка вооружённым. Причём точно зная, что больше половины экипажа умрёт от цинги. И ему просто повезло что вдоль Америки не плавали галеры с баллистами или каное с горшками греческого огня.
>>И в чём будет его выгода если его расстреляют в метрополии, исполнители в белых перчатках а не забьют прикладами расстроенные военные на месте.
Во первых первый вариант обычно менее жестокий. А во вторых в первом варианте есть вероятность оправдательного приговора.
Нет, серьёзно, не обязательно искать разумных инопланетян чтобы совершить ошибку, из за которой умрёт несколько твоих соотечественников. Ну и как часто эти ошибки караются убийством? Да даже в самых отшибленных и диких бандах - не всегда.#1546373alexej=59141358Вот за его личное субъективное мнение, тогда когда по должностным обязанностям и прямому приказу командира требовался объективный и профессиональный ответ, героя и должны наказать как минимум по возвращению. И я удивлюсь если начальник экспедиции продолжит прислушиваться к мнению Гхарра, единожды он его уже подвел, и он явно психически не адекватен.
Одно дело случайность и совершенно другое злой умысел.
Солдатский хлеб горький, и пахнет кровью. Но предательство военные не прощают, не взирая на лица и звания.
Кстати вы весьма легкомысленно относитесь к жизням военных, но если они вдруг начнут направо и налево резать мирных жителей, наверняка заговорите о военных преступлениях.
Между тем ценность жизни любых разумных существ обязаны быть равнозначны, не зависимо от их рода деятельности.
И нет, в научные экспедиции на танках не ездят. И в чём будет его выгода если его расстреляют в метрополии, исполнители в белых перчатках а не забьют прикладами расстроенные военные на месте.
Отредактировано «alexej» 29.08.2023 20:45:53
#1546363Anonymous=59144320alexej > Тут ещё надо напомнить, что во всём флоте скорее всего по пальцам можно пересчитать индивидуумов, способных оценить уровень развития цивилизации по имеющимся данным и личное субъективное мнение Гхарра в этом вопросе вполне может быть важнее риска потерять отделение солдат.
Да, обычно экспедиции в неизвестность именно так и происходят. Никто не знает что там вас ждёт и никаких гарантий нет. Копья и ядовитые пауки убивают не хуже зенитных ракет.#1546361Anonymous=59144981#1546340 > Вы где то пропустили тот момент, когда он связался с землянами и предложил им заманить свой шаттл в место, где они смогут его сбить. Что собственно и можно было бы трактовать как предательство и военное преступление.
alexej; одной расстрельной статьёй больше, одной меньше. >
Что очень странно, ведь в большинстве отсталых диктатур его действия подходят не под расстрельную статью, а под причинение смерти по неосторожности, нарушение ТБ и мошенничество с документами. Причём всё то же самое, но в научной экспедиции при условии неизвестных переменных - обычно смягчающее обстоятельство. Так что о карьере конечно можно забыть, да и отсидеть вероятно придётся, но...
>>Военные везде одинаковые. И чувство справедливости им не чуждо.
И тем не менее, если какой нибудь техник накосячил с обслуживанием истребителя и он взорвался в воздухе с пилотом-майором, в 99% случаев никто никого не расстреливает и даже на пожизненное не садит. Если конечно не доказан злой умысел.
>>В любом случае был создан опасный прецедент и если показательно не наказать виновных то о порядке и дисциплине на флоте можно будет забыть навсегда.
Вот как раз лучший способ помножить на ноль дисциплину и скатиться к разборкам "у кого ствол длиннее" - расстрелять виновного на месте и разрядить весь арсенал по планете в праведном гневе и во имя справедливости.
Дисциплина как раз требует сначала спасти виновного, потом пальцем его не тронуть, отмыть, накормить, вылечить, доставить в суд где решение будут принимать холодные головы совершенно из другого ведомства.#1546354alexej=59148019Ну военные то у них есть, и они очень огорчатся когда узнают, о несоответствии отчёта об уровне развития и реального положения дел на планете, а они узнают хотя бы когда вернется выживший член группы сопровождения.
Военные везде одинаковые. И чувство справедливости им не чуждо. А когда погибает целое отделение или даже взвод, (организация ВС пришельцев пока раскрыта не очень подробно), по вине штафирки возомнившего себя слишком умным.
Чувство справедливости потребует у военных что-то с этим сделать. И это что-то явно включает в себя вещи гораздо более болезненные чем муки совести.
Но даже если виновные прибудут на метрополию относительно целыми.
В любом случае был создан опасный прецедент и если показательно не наказать виновных то о порядке и дисциплине на флоте можно будет забыть навсегда.
Так что расстрел это ещё слишком мягкое наказание если подумать. Неустойчивая земная цивилизация могла тупо сгореть в атомном пламени в результате необдуманных действий героя.
Отредактировано «alexej» 29.08.2023 18:26:45
#1546340Anonymous=59153443#1546329
Я что-то пропустил, когда это автор говрил что у них там диктатура с расстрельными статьями?#1546329alexej=59157518Если он действительно разумный, то он понимает что на родине его не ждёт ничего хорошего. Будет просить политического убежища у землян?
Не думаю что его выдадут если будет плодотворно сотрудничать.
В принципе ему уже должно быть абсолютно понятно своё дальнейшее будущее, одной расстрельной статьёй больше, одной меньше.
Насколько он в реальности патриотичен, и продаст ли родину, за жизнь и сохранность своей стильной полосатой шкуры?
Отредактировано «alexej» 29.08.2023 15:47:12
#1546210Anonymous=59215152Кошмары и беспокойство о истории вообще и Альянсе в частности это конечно важно, но пицца есть пицца.#1546158Frost-fox=59232268Н-да... Весьма отстойный способ войти в историю. #1546153Zey-Uzh=59234630Афиша "Нечто" Карпентера)#1546146nod222=59238776Замучила совесть и он включает отслеживание местоположения? #1545597SVlad=59572583> Но пришельцы, вроде, уже несколько дней чем-то питаются на земле. Вряд ли заныканным с корабля тюбиком космического борща.
Так у него сканер есть - он еду проверил:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/80#1545550Anonymous=59591339Ежи ещё.#1545549Anonymous=59591356darth-biomech #1545123
> Нельзя быть "чуть-чуть теплокровным". Твоя температура либо зависит от
> окружающей среды либо не зависит.
Летучие мыши, сурки, гуахаро, стрижи и тушканчики дружно вышли из гибернации от удивления и готовы послушать ещё этих удивительных откровений.#1545458natot=59649817Почему нет ? У заземленых и людей нет оснований полагать, что не будет именно так.
Наличие сьедобных продуктов не достаточное основание считать все продукты сьедобными #1545442Anonymous=59656492natot, ну не как стакан хлорки для человека, а как незнакомые грибочки: сперва вкусно, а потом живот крутит.
Но пришельцы, вроде, уже несколько дней чем-то питаются на земле. Вряд ли заныканным с корабля тюбиком космического борща.#1545312natot=59740046#1545310 Верно. Ты человек и технический можешь их есть и переваривать. А вот для пришельца любой продукт в ней может быть как стакан хлорки для человека. #1545310Alex-85=59740854#1545142: Не верно. Я, например, не люблю грибы, но если в пицце их немного, то вполне себе могу съесть (естественно не отдельно от всего).#1545248Filiya=59773932Порылась и нашла, что на это способны аргентинские тегу, а сам феномен называется сезонная теплокровность#1545246Filiya=59774260Добавлю ещё на счёт промежуточных стадий теплокровности. Некоторые рептилии, насколько я помню, в сезон размножения способны подогнать своё тело, за счёт внутренних процессов, что даёт им преимущество в размножении.
Ну так я и не утверждаю что он отделается строгим выговором. Но расстрел на месте (да и вообще смертная казнь) здесь явный перебор.
>>предательство военные не прощают, не взирая на лица и звания.
Во первых как раз наоборот, военные больше склонны простить начальство если их кинули в очевидную ловушку на посмотреть что будет или просто из за идиотизма.
Во вторых - при всех косяках Гхарра до предательства там пара парсеков. Нарушение правил и протоколов, ошибка в оценке уровня развития в пару-тройку десятилетий (1%? 0,2%?), принятие излишне рискованного решения. Но точно не предательство.
>>Кстати вы весьма легкомысленно относитесь к жизням военных, но если они вдруг начнут
Я всё таки считаю, что настоящий военный как минимум добровольно дал согласие рискнуть своей жизнью ради чего то. Т.е. к их жизням я отношусь так же легкомысленно, как и к жизням космонавтов, лётчиков-испытателей, спортсменов-экстрималов, подопытных в медицинских исследованиях, полицейских и пожарных.
Для высадки кстати не Гхарр выбрал безоружный шаттл, не способный сбить ракету из позапрошлого века. Ведь наверняка где то у них есть атмосферные десантные корабли, способные побороться с ПВО.
>>И нет, в научные экспедиции на танках не ездят.
Колумб плыл слегка вооружённым. Причём точно зная, что больше половины экипажа умрёт от цинги. И ему просто повезло что вдоль Америки не плавали галеры с баллистами или каное с горшками греческого огня.
>>И в чём будет его выгода если его расстреляют в метрополии, исполнители в белых перчатках а не забьют прикладами расстроенные военные на месте.
Во первых первый вариант обычно менее жестокий. А во вторых в первом варианте есть вероятность оправдательного приговора.
Нет, серьёзно, не обязательно искать разумных инопланетян чтобы совершить ошибку, из за которой умрёт несколько твоих соотечественников. Ну и как часто эти ошибки караются убийством? Да даже в самых отшибленных и диких бандах - не всегда.
Одно дело случайность и совершенно другое злой умысел.
Солдатский хлеб горький, и пахнет кровью. Но предательство военные не прощают, не взирая на лица и звания.
Кстати вы весьма легкомысленно относитесь к жизням военных, но если они вдруг начнут направо и налево резать мирных жителей, наверняка заговорите о военных преступлениях.
Между тем ценность жизни любых разумных существ обязаны быть равнозначны, не зависимо от их рода деятельности.
И нет, в научные экспедиции на танках не ездят. И в чём будет его выгода если его расстреляют в метрополии, исполнители в белых перчатках а не забьют прикладами расстроенные военные на месте.
Да, обычно экспедиции в неизвестность именно так и происходят. Никто не знает что там вас ждёт и никаких гарантий нет. Копья и ядовитые пауки убивают не хуже зенитных ракет.
alexej; одной расстрельной статьёй больше, одной меньше. >
Что очень странно, ведь в большинстве отсталых диктатур его действия подходят не под расстрельную статью, а под причинение смерти по неосторожности, нарушение ТБ и мошенничество с документами. Причём всё то же самое, но в научной экспедиции при условии неизвестных переменных - обычно смягчающее обстоятельство. Так что о карьере конечно можно забыть, да и отсидеть вероятно придётся, но...
>>Военные везде одинаковые. И чувство справедливости им не чуждо.
И тем не менее, если какой нибудь техник накосячил с обслуживанием истребителя и он взорвался в воздухе с пилотом-майором, в 99% случаев никто никого не расстреливает и даже на пожизненное не садит. Если конечно не доказан злой умысел.
>>В любом случае был создан опасный прецедент и если показательно не наказать виновных то о порядке и дисциплине на флоте можно будет забыть навсегда.
Вот как раз лучший способ помножить на ноль дисциплину и скатиться к разборкам "у кого ствол длиннее" - расстрелять виновного на месте и разрядить весь арсенал по планете в праведном гневе и во имя справедливости.
Дисциплина как раз требует сначала спасти виновного, потом пальцем его не тронуть, отмыть, накормить, вылечить, доставить в суд где решение будут принимать холодные головы совершенно из другого ведомства.
Военные везде одинаковые. И чувство справедливости им не чуждо. А когда погибает целое отделение или даже взвод, (организация ВС пришельцев пока раскрыта не очень подробно), по вине штафирки возомнившего себя слишком умным.
Чувство справедливости потребует у военных что-то с этим сделать. И это что-то явно включает в себя вещи гораздо более болезненные чем муки совести.
Но даже если виновные прибудут на метрополию относительно целыми.
В любом случае был создан опасный прецедент и если показательно не наказать виновных то о порядке и дисциплине на флоте можно будет забыть навсегда.
Так что расстрел это ещё слишком мягкое наказание если подумать. Неустойчивая земная цивилизация могла тупо сгореть в атомном пламени в результате необдуманных действий героя.
Я что-то пропустил, когда это автор говрил что у них там диктатура с расстрельными статьями?
Не думаю что его выдадут если будет плодотворно сотрудничать.
В принципе ему уже должно быть абсолютно понятно своё дальнейшее будущее, одной расстрельной статьёй больше, одной меньше.
Насколько он в реальности патриотичен, и продаст ли родину, за жизнь и сохранность своей стильной полосатой шкуры?
Так у него сканер есть - он еду проверил:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/80
> Нельзя быть "чуть-чуть теплокровным". Твоя температура либо зависит от
> окружающей среды либо не зависит.
Летучие мыши, сурки, гуахаро, стрижи и тушканчики дружно вышли из гибернации от удивления и готовы послушать ещё этих удивительных откровений.
Наличие сьедобных продуктов не достаточное основание считать все продукты сьедобными
Но пришельцы, вроде, уже несколько дней чем-то питаются на земле. Вряд ли заныканным с корабля тюбиком космического борща.