#1552640alexej=80445097Всё правильно. И если по простому, то всё так и есть. Кучамала из самых разнообразных систем. Но если черты той или иной системы преобладают в мире, то называют всю эту мешанину, её именем.
На сегодняшний день это мировая капиталистическая система. Иногда её ещё называют рыночной, что впрочем тоже не совсем верно.
Уже который год носятся с постиндустриальным мировым глобальным обществом, но воз и ныне там. И учитывая недавние события...
Теория неподтверждённая практикой, обречена рано или поздно выродится в религию.
Как показывает практика, общности прекрасно дробятся и без внешнего воздействия. Не бывает чтобы интересы групп внутри общества абсолютно совпадали. Особенно внутри капиталистического сообщества, где конкуренция прописана в основы.
Вся территория земного шара, на сегодняшний день, поделена между государствами. И если дикие племена не знают что живут на территории того или иного государственного образования, это их беда и их горе. Так же и с мировым рынком.
Феодал должен непосредственно контролировать своё имущество. В том числе и смердов. Именно поэтому, так часто рабовладельческий строй объединяют с феодальным.
Для неоколониализма, вполне достаточным будет контроль туземного правительства через подкуп его членов. Таким образом ведется лоббирование интересов метрополии. Система достаточно устойчивая и как правило, позволяет получать требуемое без необходимости военного вторжения.
Отредактировано «alexej» 02.10.2023 11:59:38
#1552125Anonymous=80686437alexej >
>>Ну хорошо, как вы охарактеризуете мировую экономическую систему?
Глобалистский нео-колониализм? Хотя он не весь мир накрывает и находится в глубоком кризисе.
Да и собственно что такое "капиталистическая система"? В любой экономике есть рыночная часть, есть плановая, есть рабовладельческая и есть просто выкачивание ресурсов и грабёж соседей. Причём в современных странах 1-ого мира рыночная часть совершенно не факт что доминирует и в той же Римской империи доля рынка скорее всего была ничуть не меньше, как и орентация на прибыль с последующей конвертацией капитала во власть и роскошь.
>>мировое правительство как вы уже могли заметить, не возникает само по себе.
Напротив, как только появляется единое информационное, экономическое и торговое пространство, рано или поздно оно оказывается захвачено одним единственным правительсвом. Просто до интернета этим пространством физически не мог быть весь мир. Даже о едином языке международного общения речи не шло, даже пока существовала Британская империя. Но вот появился интернет, и теперь есть локаль en_US.UTF-8 и есть все остальные языки, и никто даже не прилагал усилий к этому.
>>то за относительно короткий промежуток времени возникает ещё один полюс силы, вышедший из орбиты гегемона и ставший самостоятельным.
Во первых гегемон будет расти до тех пор, пока информационные и транспортные связи между центром и частями не станут слишком долгими чтобы реагировать на события. А во вторых, чтобы такой гегемон распался по настоящему, ему должны наподдать пинка из за горизонта событий, иначе война будет гражданской и победившая сторона займёт трон и будет править. И собирать осколки обратно, причём большинство из осколков не будут так уж упорно сопротивляться.
>>Не важно, насколько мал рынок, главное что племя включено в рыночную систему.
Нет, важно насколько. Если племя включено всего на 1...5% - это незначительно и можно смело пренебрегать.
>>Классический феодализм невозможен без прямого и полного контроля над планетой, иначе смерды будут утаивать тягло.
Контроль не может быть полным даже если у тебя больше нет конкурентов. Ну, пока не возможен, ещё не всё население чипировано и управляется с сервера. А смерды всегда утаивали тягло и всегда будут.
С другой стороны, если можно контролировать пол континента, континент или полтора (или там милиард-полтора человек), то почему нельзя контролировать 6-7 континентов (10М человек)?#1552120Anonymous=80688840>>Такой арбитр тут же станет императором, который прикажет :"Всем смирно! Кругом! На работу становись!
Чем это лучше ситуации, когда 200 точно таких же императоров поменьше выясняют отношения между собой? 95% граждан глубоко похрен в каком статусе находятся высшие эшелоны власти. Правит ими барон, император, президент банановой республики или наместник парламента ООН.
>>все будут с песней строить Вавилонскую башню v2.0
...или например абсолютно демократически избавляться от портов, отличных от типа-Ц, устанавливать датчики алкоголя в автомобили и декарбонизировать экономику. Или например чипировать крыс и голубей и истреблять дворовых кошек.
А вообще, кроме феодальной модели всемирного правительства ещё возможна парламентская модель всемирного правительства, когда есть парламент со строго обязательными решениями, ограниченными международной конституцией, есть военный налог, выплачивающийся каждым государством и есть миротворцы ООН с монополией на ядерку и стратегические носители и выдвигающийся либо по мандату парламента, либо при признаках геноцида или полномасштабной войны.
Как результат обоих моделей станут невозможными войны крупнее локальной бури в стакане за пару деревень. Что кстати вполне себе работало среди вассалов императоров.#1552024alexej=80719108Оказывается что капитализм придумали злые леваки, для того чтобы очернить добреньких и благородненьких праваков. Ой всё.(с)
Ладно, забили. Ни слова о политике.
Относительно экономики.
#1551947
Ну хорошо, как вы охарактеризуете мировую экономическую систему?
На самом деле теорий существует великое множество а гипотез ещё больше. И для того чтобы не было путаницы ученые выделяют наиболее характерные черты той или иной системы, с дальнейшим обобщением. Сегодняшняя мировая экономика имеет характерные черты капитализма. А называть её можно как угодно.
В том то и проблема, что мировое правительство как вы уже могли заметить, не возникает само по себе. У капитализма существует ряд непреодолимых противоречий. И это одно из них.
Даже если в мире образуется гегемон(одно государство всех победило), то за относительно короткий промежуток времени возникает ещё один полюс силы, вышедший из орбиты гегемона и ставший самостоятельным. И мир вновь разделяется, начинается очередная война.
Пример: Британия и США, США и КНР и так далее.
Относительно СССР - надстройка и базис, помните?
Базис - это совокупность исторически определенных производственных отношений.
Не важно, насколько мал рынок, главное что племя включено в рыночную систему.
Классический феодализм невозможен без прямого и полного контроля над планетой, иначе смерды будут утаивать тягло.
Отредактировано «alexej» 29.09.2023 07:48:44
#1552012Anonymous=80739187>Более половины оставшихся были обнаружены в том числе благодаря аномальному распространению и концентрации радиоактивных изотопов на их бывших родных планетах, в основном урана-235.
Наивно, война даже ядерная (а вот если цивилизация уже может в релятивистские технологии, ситуация несколько меняется), крайне маловероятный сценарий полной гибели цивилизации, я уж молчу про гибель разумных как вида.
Куда вероятней, если человечество уничтожит биосферу нерациональным использованием ресурсов... или программами сокращения рождаемости уничтожит саму возможность возобновления населения, судя по тому что происходит в европе и что запад продвигает на ближнем востоке и Африке, мы движемся к сочетанию этих вариантов.#1551998Anonymous=80748745>А если уж воевать - то в жёстких рамках и под присмотром арбитра
__
Что блин? Вы не понимаете чего хотите.
Такой арбитр тут же станет императором, который прикажет :"Всем смирно! Кругом! На работу становись! Копать от забора и до обеда."
И тогда уже никто пукнуть без разрешения не сможет, все будут с песней строить Вавилонскую башню v2.0 , а кто не захочет - ляжет кирпичом в эту башню.#1551986Anonymous=80753191TanakaKenshin >
Мне кажется это не повод продолжать войны. Конкуренцию можно перевести в политическую и экономическую плоскость.
А если уж воевать - то в жёстких рамках и под присмотром арбитра с большой дубиной чтобы стотысячные группировки не могли образовать фронт и перемолоть в щебень какой нибудь город. И банхаммером обеим сторонам если какой нибудь снаряд взорвётся в населённом пункте. Знаю что утопия, но лучше уж стремиться к чему то такому чем к условному коммунизму.#1551965TanakaKenshin=80756961#1551947
Насчёт мирового правительства позвольте не согласится. Исторически исчезновение серьёзной конкуренции между странами приводило в основном к стагнации и последующему упадку под девизом "мы и так круты". #1551947Anonymous=80761346natot>
>> и что в этом плохого?
Плохого вообще ничего. Я просто пытаюсь показать что колониализм, цивилизаторство и капитализм не являются безальтернативными а невмешательство значительно более развитой цивилизации в дела значительно менее развитой - вполне стандартный сценарий.
alexej>
>>выхода из кризиса мировой капиталистической системы
Нет никакого кризиса мировой капиталистической системы просто потому что мировая система не капиталистическая. Деньги как мера товаров и услуг и средство торговли не равно капитализм. Буквально каждое государство действует нерыночными методами в целях, отличных от обогащения. Военные, политические, социальные, экологические соображения постоянно ставятся выше прибыли.
>>прошу поделится с общественность.
Ну, очевидно только создание международного права и мирового правительства может заставить государства играть по общим правилам и эффективно решать глобальные проблемы. Но я далеко не тот гений, который мог бы спроектировать и реализовать подобную систему.
>>Определенные характерные черты которой явно прослеживаются
А по определённым чертам СССР и Римская империя оказываются более капиталистическими чем например США.
>>товары к ним всё же попадают
Так в том то и фишка, что этих самых попавших в руки товаров исчезающе мало. Причём в первую очередь потому что племя само хочет сохранять традиционный уклад. А ещё наверняка 90% всего этого товарооборота попадает под статьи "браконьерство", "мошенничесво" и "неналежащее обращение с ТБО" и должно считаться багом в системе а не нормой.
>>Вы описали практически классическую концепцию неоколониализма
Разве? А мне показалось это классический феодализм. Правда с наличием всеобщей конституции, парламента Альянса и обязательных для всех миров законов - будет не классический.#1551937MacTepXyeB=80765510Задрали приписывать капитализм как абстрактное мировое правительство контролируемое целой планетой в году воброжаемому "золотому милиарду". Да и сам термин "капитализм" придумали комми в силу своего видение политико экономических формаций того времени.
Правда спустя некоторое время коммунисты сами построили политическую систему основанной на эксплуатаций население, колониализмом, шовинизм и монополизм с абсолютной монополией всех сфер политики и экономики.
Коммунизм который был в действительности госс капитализмом проецировал свои худшие черты на соседние государства, обвиняя соседние страны в том, в чём сами и грешили.#1551905alexej=80777243Мир-системный анализ, или мир-системная теория, исследует социальную эволюцию систем обществ, а не отдельных социумов, в отличие от предшествующих социологических подходов, в рамках которых теории социальной эволюции рассматривали, прежде всего, развитие отдельных обществ, а не их систем. В этом мир-системный подход схож с цивилизационным, но идёт несколько дальше, исследуя не только эволюцию социальных систем, охватывающих одну цивилизацию, но и такие системы, которые охватывают более одной цивилизации или даже все цивилизации мира. Этот подход был разработан в 1970-е годы А. Г. Франком, С. Амином, Дж. Арриги и Т. дус Сантусом. Наиболее известная версия была разработана И. Валлерстайном.
Данную теорию изучают в университетах. Не знал что серьёзную науку сегодня причисляют к "шизополитических теорий заговора". Но ладно, раз вы настаиваете.#1551898darth-biomechАвтор=80779162#1551833
Напомню что комментарии к комиксу - не место для пропаганды шизополитических теорий заговора, пожалуйста прекратите.#1551833alexej=80807787#1551755
Ваш довод не опровергает моё предположение. Так как в утверждении фигурировала фраза "благополучного выхода". Неблагополучных выходов придумать можно очень много. Человечество за свою историю много всяческой гадости придумало
Теория глобализации и модель построенная на её основе, так называемый неоколониализм, вполне себе живёт, цветёт и пахнет. Причём пахнет кровью. Впрочем это было очевидно ещё в самом начале, что капиталисты в итоге не сумеют договорится между собой. Скажу прямо, я как ученый не вижу способа привести человечество к мирному и плодотворному созиданию в условиях мировой капиталистической системы. Если вы обладаете достоверной информацией о способе благополучного выхода из кризиса мировой капиталистической системы, прошу поделится с общественность.
Капитализм это не миф а экономическая абстракция. Определенные характерные черты которой явно прослеживаются в преобладающих на сегодняшних день экономических системах.
Да связаны. Разумеется напрямую корпорации с племенами как правило не торгуют, но через десятые и сотые руки товары к ним всё же попадают. Это и есть мировой рынок.
Вы описали практически классическую концепцию неоколониализма, с метрополией под управлением "золотого миллиарда" которая посредством космического флота пытается контролировать периферию и полупериферию связанную единым рынком и единым расчетным средством.
https://www.youtube.com/watch?v=4QQPPW-0q_0
Отредактировано «alexej» 28.09.2023 10:39:22
#1551829Anonymous=80814609#1551801
Если для вам ПРЯМАЯ ЦИТАТА одного из персонажей "он упал в 120 км от нас" не опровержение, то я даже не знаю что дальше говорить.
Если бы он упал "поблизости", то у персонажей бы тупо не было времени на то чтобы сходить на экскурсию к обломкам, пообсуждать пришельца, погрузить его на грузовик и уехать, их бы накрыл прямо там на поляне через три минуты после крушения. Думайте головой!#1551822natot=80829371#1551755 и что в этом плохого?#1551806Prizrak-sama=80837594#1551411, понятие богатства для каждого своё. Одни милиардеры унитазы из золота ставят и за "нулевые номера" выплачивают по три-четыре бюджета среднестатистической африканской страны. Других не отличить от студентов или офисных работяг средней руки с шестью одинаковыми рубашками из ближайшего ашана и машиной эконом класса. Каждый дрочит как умеет. #1551801Prizrak-sama=80838034#1551387, читайте внимательно. Шатл сбили как раз из-за того, что он влотную приблизился к военной базе. Ина че бы не пустили ракету, а выслали пару перехватчиков с намерением посадить под контролем. И врятли после прямого попадания шатл пролетел пару сотен километров прежде чем грохнуться.
Не знаю как у наших, но у янки вокруг военных объектов стоит сорокамильный санитарный кордон, утыканный значками "запретная зона", сигнальными минами скрытыми камерами и прочими мерами безопасности. Мало ли боеприпасы рванут, солдаты кнопки перепутают и выпустят птур или ещё чего. И в таких местах обычно часто ловят грибников, поскольку в "санитарке" грибы и ягоды практически не собираются.
Если резюмировать всё вышеперечисленное, то выходит, что после попадания ракеты шатл пошел на вынужденную посадку, скорее всего с отказавшим движком, следовательно планировать он мог всего секунд двадцать, это если опираться на опыт программы Спейс Шатл и расчеты НАСА. И искомый шатл рухнул на головы трех юнцов, забравшихся в буферную зону, чтобы устроить тихий пикник в красивом месте. А раз их оттуда не выпер дежурный отряд, значит они свои. Да и ненависть одного из ребяб к войнам и военным тоже весьма характерная черта. А именно поведение ребенка, который родился в семье военных, воспитывался в казарме, но в итоге пошел против династии.
Полстраны может и живет в относительной близости от военных баз, но доступ на них имет редкие наемные специалисты. Сам все детсво провел возле мотострелковой части, но за её забором в центре города было только пара административных зданий и гаражей. Так что не надо путать теплое с мягким.#1551755Anonymous=80850077natot > Это тем племенам, которые захотели его взять. А те что не захотели- живут так же, как и 1000 лет назад и по большей части их никто не трогает.
alexej >
>>Почему вы решили что автор руками пришельцев собирается установить на земле рабовладельческую диктатуру?
Я такого не решал. Я опроверг ваше "всего 2 варианта" с ходу предложив третий.
>>мировое сообщество не способно работать сообща в условиях капиталистической системы.
Не, мировое сообщество неспособно работать сообща в условиях разобщённости. А уж что там за экономика/политика/идеология под капотом у каждой из сотен государственных образований дело третье. Если вы не в курсе, обединиться в одно государство было физически невозможно до примерно 1980-х, когда только-только начала вырисовываться информационная эпоха с глобальными сетями коммуникациями и от Европы до Австралии стало не более двух суток а всего несколько секунд. Но объединение - очевидно не мгновенный процесс, причём предложенная американо-глобалистская модель и идея золотого милиарда слегка разваливаются за несостоятельностью, а вариантов на смену ей ещё не предложено.
>>Капитализм не может игнорировать никакой рынок, даже самый маленький.
Чистый капитализм - миф. Он существовал порядка 30-50 лет в каждой отдельно взятой индустриализующейся стране, но не в любой и никогда на большей части мира.
>>Даже племена в самых дальних уголках планеты, связаны мировой рыночной системой.
Нет, не связаны. У них нет покупательной способности и они не стоят приложенных усилий чтобы с ними работать. А вот законодательные запреты торговать в заповедниках вполне могут быть.
>>Что-то же должно объединять в Альянсе радикально левые правительства с преимущественно прямой демократией и радикально правые правительства корпоратократии.
Например это может быть космофлот Альянса, военный, торговый и научный. А единство флота может быть основано на естественной монополии на местный эллериум-115. А сбоку к мощи и незаменимости лота может быть прикручен свод законов межрассового и межпланетного взаимодействия. Никто ведь не говорил что "надстройка" не может главенствовать над своей базой.#1551736alexej=80861281#1551589
Почему вы решили что автор руками пришельцев собирается установить на земле рабовладельческую диктатуру? Вроде бы никаких намеков на подобное развитие событий в комиксе не было.
Всё дело в разобщенности, как показывает практика, мировое сообщество не способно работать сообща в условиях капиталистической системы. Конкуренция и войны, никогда не заканчиваются. А полноценное освоение космоса, это не та задача, которую можно решить в одиночку.
Капитализм не может игнорировать никакой рынок, даже самый маленький. Даже племена в самых дальних уголках планеты, связаны мировой рыночной системой.
#1551705
Разумеется о экономической системе.
Существует теория что:
"Базис общества — это совокупность исторически определенных производственных отношений. Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения."
Что-то же должно объединять в Альянсе радикально левые правительства с преимущественно прямой демократией и радикально правые правительства корпоратократии.
Надстройка это просто слова, именно базис показывает суть общественных отношений.
Отредактировано «alexej» 27.09.2023 16:09:12
#1551715natot=80872977#1551665 это то как есть, а не просто наша точка зрения
На сегодняшний день это мировая капиталистическая система. Иногда её ещё называют рыночной, что впрочем тоже не совсем верно.
Уже который год носятся с постиндустриальным мировым глобальным обществом, но воз и ныне там. И учитывая недавние события...
Теория неподтверждённая практикой, обречена рано или поздно выродится в религию.
Как показывает практика, общности прекрасно дробятся и без внешнего воздействия. Не бывает чтобы интересы групп внутри общества абсолютно совпадали. Особенно внутри капиталистического сообщества, где конкуренция прописана в основы.
Вся территория земного шара, на сегодняшний день, поделена между государствами. И если дикие племена не знают что живут на территории того или иного государственного образования, это их беда и их горе. Так же и с мировым рынком.
Феодал должен непосредственно контролировать своё имущество. В том числе и смердов. Именно поэтому, так часто рабовладельческий строй объединяют с феодальным.
Для неоколониализма, вполне достаточным будет контроль туземного правительства через подкуп его членов. Таким образом ведется лоббирование интересов метрополии. Система достаточно устойчивая и как правило, позволяет получать требуемое без необходимости военного вторжения.
>>Ну хорошо, как вы охарактеризуете мировую экономическую систему?
Глобалистский нео-колониализм? Хотя он не весь мир накрывает и находится в глубоком кризисе.
Да и собственно что такое "капиталистическая система"? В любой экономике есть рыночная часть, есть плановая, есть рабовладельческая и есть просто выкачивание ресурсов и грабёж соседей. Причём в современных странах 1-ого мира рыночная часть совершенно не факт что доминирует и в той же Римской империи доля рынка скорее всего была ничуть не меньше, как и орентация на прибыль с последующей конвертацией капитала во власть и роскошь.
>>мировое правительство как вы уже могли заметить, не возникает само по себе.
Напротив, как только появляется единое информационное, экономическое и торговое пространство, рано или поздно оно оказывается захвачено одним единственным правительсвом. Просто до интернета этим пространством физически не мог быть весь мир. Даже о едином языке международного общения речи не шло, даже пока существовала Британская империя. Но вот появился интернет, и теперь есть локаль en_US.UTF-8 и есть все остальные языки, и никто даже не прилагал усилий к этому.
>>то за относительно короткий промежуток времени возникает ещё один полюс силы, вышедший из орбиты гегемона и ставший самостоятельным.
Во первых гегемон будет расти до тех пор, пока информационные и транспортные связи между центром и частями не станут слишком долгими чтобы реагировать на события. А во вторых, чтобы такой гегемон распался по настоящему, ему должны наподдать пинка из за горизонта событий, иначе война будет гражданской и победившая сторона займёт трон и будет править. И собирать осколки обратно, причём большинство из осколков не будут так уж упорно сопротивляться.
>>Не важно, насколько мал рынок, главное что племя включено в рыночную систему.
Нет, важно насколько. Если племя включено всего на 1...5% - это незначительно и можно смело пренебрегать.
>>Классический феодализм невозможен без прямого и полного контроля над планетой, иначе смерды будут утаивать тягло.
Контроль не может быть полным даже если у тебя больше нет конкурентов. Ну, пока не возможен, ещё не всё население чипировано и управляется с сервера. А смерды всегда утаивали тягло и всегда будут.
С другой стороны, если можно контролировать пол континента, континент или полтора (или там милиард-полтора человек), то почему нельзя контролировать 6-7 континентов (10М человек)?
Чем это лучше ситуации, когда 200 точно таких же императоров поменьше выясняют отношения между собой? 95% граждан глубоко похрен в каком статусе находятся высшие эшелоны власти. Правит ими барон, император, президент банановой республики или наместник парламента ООН.
>>все будут с песней строить Вавилонскую башню v2.0
...или например абсолютно демократически избавляться от портов, отличных от типа-Ц, устанавливать датчики алкоголя в автомобили и декарбонизировать экономику. Или например чипировать крыс и голубей и истреблять дворовых кошек.
А вообще, кроме феодальной модели всемирного правительства ещё возможна парламентская модель всемирного правительства, когда есть парламент со строго обязательными решениями, ограниченными международной конституцией, есть военный налог, выплачивающийся каждым государством и есть миротворцы ООН с монополией на ядерку и стратегические носители и выдвигающийся либо по мандату парламента, либо при признаках геноцида или полномасштабной войны.
Как результат обоих моделей станут невозможными войны крупнее локальной бури в стакане за пару деревень. Что кстати вполне себе работало среди вассалов императоров.
Ладно, забили. Ни слова о политике.
Относительно экономики.
#1551947
Ну хорошо, как вы охарактеризуете мировую экономическую систему?
На самом деле теорий существует великое множество а гипотез ещё больше. И для того чтобы не было путаницы ученые выделяют наиболее характерные черты той или иной системы, с дальнейшим обобщением. Сегодняшняя мировая экономика имеет характерные черты капитализма. А называть её можно как угодно.
В том то и проблема, что мировое правительство как вы уже могли заметить, не возникает само по себе. У капитализма существует ряд непреодолимых противоречий. И это одно из них.
Даже если в мире образуется гегемон(одно государство всех победило), то за относительно короткий промежуток времени возникает ещё один полюс силы, вышедший из орбиты гегемона и ставший самостоятельным. И мир вновь разделяется, начинается очередная война.
Пример: Британия и США, США и КНР и так далее.
Относительно СССР - надстройка и базис, помните?
Базис - это совокупность исторически определенных производственных отношений.
Не важно, насколько мал рынок, главное что племя включено в рыночную систему.
Классический феодализм невозможен без прямого и полного контроля над планетой, иначе смерды будут утаивать тягло.
Наивно, война даже ядерная (а вот если цивилизация уже может в релятивистские технологии, ситуация несколько меняется), крайне маловероятный сценарий полной гибели цивилизации, я уж молчу про гибель разумных как вида.
Куда вероятней, если человечество уничтожит биосферу нерациональным использованием ресурсов... или программами сокращения рождаемости уничтожит саму возможность возобновления населения, судя по тому что происходит в европе и что запад продвигает на ближнем востоке и Африке, мы движемся к сочетанию этих вариантов.
__
Что блин? Вы не понимаете чего хотите.
Такой арбитр тут же станет императором, который прикажет :"Всем смирно! Кругом! На работу становись! Копать от забора и до обеда."
И тогда уже никто пукнуть без разрешения не сможет, все будут с песней строить Вавилонскую башню v2.0 , а кто не захочет - ляжет кирпичом в эту башню.
Мне кажется это не повод продолжать войны. Конкуренцию можно перевести в политическую и экономическую плоскость.
А если уж воевать - то в жёстких рамках и под присмотром арбитра с большой дубиной чтобы стотысячные группировки не могли образовать фронт и перемолоть в щебень какой нибудь город. И банхаммером обеим сторонам если какой нибудь снаряд взорвётся в населённом пункте. Знаю что утопия, но лучше уж стремиться к чему то такому чем к условному коммунизму.
Насчёт мирового правительства позвольте не согласится. Исторически исчезновение серьёзной конкуренции между странами приводило в основном к стагнации и последующему упадку под девизом "мы и так круты".
>> и что в этом плохого?
Плохого вообще ничего. Я просто пытаюсь показать что колониализм, цивилизаторство и капитализм не являются безальтернативными а невмешательство значительно более развитой цивилизации в дела значительно менее развитой - вполне стандартный сценарий.
alexej>
>>выхода из кризиса мировой капиталистической системы
Нет никакого кризиса мировой капиталистической системы просто потому что мировая система не капиталистическая. Деньги как мера товаров и услуг и средство торговли не равно капитализм. Буквально каждое государство действует нерыночными методами в целях, отличных от обогащения. Военные, политические, социальные, экологические соображения постоянно ставятся выше прибыли.
>>прошу поделится с общественность.
Ну, очевидно только создание международного права и мирового правительства может заставить государства играть по общим правилам и эффективно решать глобальные проблемы. Но я далеко не тот гений, который мог бы спроектировать и реализовать подобную систему.
>>Определенные характерные черты которой явно прослеживаются
А по определённым чертам СССР и Римская империя оказываются более капиталистическими чем например США.
>>товары к ним всё же попадают
Так в том то и фишка, что этих самых попавших в руки товаров исчезающе мало. Причём в первую очередь потому что племя само хочет сохранять традиционный уклад. А ещё наверняка 90% всего этого товарооборота попадает под статьи "браконьерство", "мошенничесво" и "неналежащее обращение с ТБО" и должно считаться багом в системе а не нормой.
>>Вы описали практически классическую концепцию неоколониализма
Разве? А мне показалось это классический феодализм. Правда с наличием всеобщей конституции, парламента Альянса и обязательных для всех миров законов - будет не классический.
Правда спустя некоторое время коммунисты сами построили политическую систему основанной на эксплуатаций население, колониализмом, шовинизм и монополизм с абсолютной монополией всех сфер политики и экономики.
Коммунизм который был в действительности госс капитализмом проецировал свои худшие черты на соседние государства, обвиняя соседние страны в том, в чём сами и грешили.
Данную теорию изучают в университетах. Не знал что серьёзную науку сегодня причисляют к "шизополитических теорий заговора". Но ладно, раз вы настаиваете.
Напомню что комментарии к комиксу - не место для пропаганды шизополитических теорий заговора, пожалуйста прекратите.
Ваш довод не опровергает моё предположение. Так как в утверждении фигурировала фраза "благополучного выхода". Неблагополучных выходов придумать можно очень много. Человечество за свою историю много всяческой гадости придумало
Теория глобализации и модель построенная на её основе, так называемый неоколониализм, вполне себе живёт, цветёт и пахнет. Причём пахнет кровью. Впрочем это было очевидно ещё в самом начале, что капиталисты в итоге не сумеют договорится между собой. Скажу прямо, я как ученый не вижу способа привести человечество к мирному и плодотворному созиданию в условиях мировой капиталистической системы. Если вы обладаете достоверной информацией о способе благополучного выхода из кризиса мировой капиталистической системы, прошу поделится с общественность.
Капитализм это не миф а экономическая абстракция. Определенные характерные черты которой явно прослеживаются в преобладающих на сегодняшних день экономических системах.
Да связаны. Разумеется напрямую корпорации с племенами как правило не торгуют, но через десятые и сотые руки товары к ним всё же попадают. Это и есть мировой рынок.
Вы описали практически классическую концепцию неоколониализма, с метрополией под управлением "золотого миллиарда" которая посредством космического флота пытается контролировать периферию и полупериферию связанную единым рынком и единым расчетным средством.
https://www.youtube.com/watch?v=4QQPPW-0q_0
Если для вам ПРЯМАЯ ЦИТАТА одного из персонажей "он упал в 120 км от нас" не опровержение, то я даже не знаю что дальше говорить.
Если бы он упал "поблизости", то у персонажей бы тупо не было времени на то чтобы сходить на экскурсию к обломкам, пообсуждать пришельца, погрузить его на грузовик и уехать, их бы накрыл прямо там на поляне через три минуты после крушения. Думайте головой!
Не знаю как у наших, но у янки вокруг военных объектов стоит сорокамильный санитарный кордон, утыканный значками "запретная зона", сигнальными минами скрытыми камерами и прочими мерами безопасности. Мало ли боеприпасы рванут, солдаты кнопки перепутают и выпустят птур или ещё чего. И в таких местах обычно часто ловят грибников, поскольку в "санитарке" грибы и ягоды практически не собираются.
Если резюмировать всё вышеперечисленное, то выходит, что после попадания ракеты шатл пошел на вынужденную посадку, скорее всего с отказавшим движком, следовательно планировать он мог всего секунд двадцать, это если опираться на опыт программы Спейс Шатл и расчеты НАСА. И искомый шатл рухнул на головы трех юнцов, забравшихся в буферную зону, чтобы устроить тихий пикник в красивом месте. А раз их оттуда не выпер дежурный отряд, значит они свои. Да и ненависть одного из ребяб к войнам и военным тоже весьма характерная черта. А именно поведение ребенка, который родился в семье военных, воспитывался в казарме, но в итоге пошел против династии.
Полстраны может и живет в относительной близости от военных баз, но доступ на них имет редкие наемные специалисты. Сам все детсво провел возле мотострелковой части, но за её забором в центре города было только пара административных зданий и гаражей. Так что не надо путать теплое с мягким.
alexej >
>>Почему вы решили что автор руками пришельцев собирается установить на земле рабовладельческую диктатуру?
Я такого не решал. Я опроверг ваше "всего 2 варианта" с ходу предложив третий.
>>мировое сообщество не способно работать сообща в условиях капиталистической системы.
Не, мировое сообщество неспособно работать сообща в условиях разобщённости. А уж что там за экономика/политика/идеология под капотом у каждой из сотен государственных образований дело третье. Если вы не в курсе, обединиться в одно государство было физически невозможно до примерно 1980-х, когда только-только начала вырисовываться информационная эпоха с глобальными сетями коммуникациями и от Европы до Австралии стало не более двух суток а всего несколько секунд. Но объединение - очевидно не мгновенный процесс, причём предложенная американо-глобалистская модель и идея золотого милиарда слегка разваливаются за несостоятельностью, а вариантов на смену ей ещё не предложено.
>>Капитализм не может игнорировать никакой рынок, даже самый маленький.
Чистый капитализм - миф. Он существовал порядка 30-50 лет в каждой отдельно взятой индустриализующейся стране, но не в любой и никогда на большей части мира.
>>Даже племена в самых дальних уголках планеты, связаны мировой рыночной системой.
Нет, не связаны. У них нет покупательной способности и они не стоят приложенных усилий чтобы с ними работать. А вот законодательные запреты торговать в заповедниках вполне могут быть.
>>Что-то же должно объединять в Альянсе радикально левые правительства с преимущественно прямой демократией и радикально правые правительства корпоратократии.
Например это может быть космофлот Альянса, военный, торговый и научный. А единство флота может быть основано на естественной монополии на местный эллериум-115. А сбоку к мощи и незаменимости лота может быть прикручен свод законов межрассового и межпланетного взаимодействия. Никто ведь не говорил что "надстройка" не может главенствовать над своей базой.
Почему вы решили что автор руками пришельцев собирается установить на земле рабовладельческую диктатуру? Вроде бы никаких намеков на подобное развитие событий в комиксе не было.
Всё дело в разобщенности, как показывает практика, мировое сообщество не способно работать сообща в условиях капиталистической системы. Конкуренция и войны, никогда не заканчиваются. А полноценное освоение космоса, это не та задача, которую можно решить в одиночку.
Капитализм не может игнорировать никакой рынок, даже самый маленький. Даже племена в самых дальних уголках планеты, связаны мировой рыночной системой.
#1551705
Разумеется о экономической системе.
Существует теория что:
"Базис общества — это совокупность исторически определенных производственных отношений. Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения."
Что-то же должно объединять в Альянсе радикально левые правительства с преимущественно прямой демократией и радикально правые правительства корпоратократии.
Надстройка это просто слова, именно базис показывает суть общественных отношений.