#350548Anonymous=323350385#350539 Gektansir, это Джек. На что нужны ссылки - участие экипажей в сборке Т-34 на Сталинградском тракторном?
Или на принцип "снабжение на себя" танковых войск СССР?
Говори, будут.#350547Gektansir=323350415#350538/Tamri, корабль может "летать" гораздо дольше чем будет соответствовать современным технологиям, за какие-нибудь 10-50 лет может сменится даже сама концепция флота и появится множество новых убер орудий/двигателей/систем_разведки/связи, но судя по тому тексту корабль не подвергнется обновлению оборудования и тем самым устареет, но будет вполне летающий на запчастях своих одногодок. И вот данное ведро с гвоздями либо утилизировать, либо модернизировать, либо послать к лорай.#350539Gektansir=323350823>экипажи танков в СССР в ходе ВМВ участвовали в их сборке
>По тому же принципу жили танковые войска СССР в ходе Второй Мировой.
Мне кажется что собеседник несколько неадекватен.#350538Tamri=323350856#350527/Джек, вообще-то, "спать" - это 110тая))
#350525/Джек, если кораблю фронтальным попаданием своротили 2/3 вооружения или огнем вдогонку вынесли треть двигателей - я чет сомневаюсь, что ремонт всего этого добра, вместе с заменой пострадавшей начинки и латкой обшивки обойдется меньше чем в половину стоимости всего пепелаца. Учитывая что торпеда(особенно тяжелая) топлива несет где-то на уровне канонерки и сама сборка вместе с сенсорами и электронной начинкой таки даже в местных реалиях должны стоить немало денег(а торпед было выпущено некисло), я подозреваю что стоимость выпущенного боезапаса стоит где-то как десятая часть всех участвующий в рейде корабликов. Но уж на уровне наличных потерь так точно.
#350529/Gektansir, о, кул, еще кто-то до Инсайдера добрался. Однако, я не думаю что у них там проблемы и с тем, и с другим. Если верить автору, размножаются они клонированием, а корабли у них служат, пока могут летать. Как только с этим начинаются проблемы - судно моментально идет на материалы и запчасти для следующего корабля.#350534Anonymous=323351070#350529, Gektansir, это Джек. По тому же принципу жили танковые войска СССР в ходе Второй Мировой.
Что не делало их не устаревшими, ни поддерживаемыми "говном и палками". Хотя и ими тоже. Про то, что экипажи танков в СССР в ходе ВМВ участвовали в их сборке, я уже говорил.
Со стратегической точки зрения Лорай уже проиграли: их Союз примерно в тех же границах, что был до войны, некоторый рост территории Лорай компенсируется потерей части территории Историков, а Иерархия Умиак активно расширяется в сторону рукава Ориона.#350533Gektansir=323351256>В общем, пока что в данном бою - сплошные непонятки.
обычная разведка боем интересующего района. #350530Anonymous=323351492Больше взрывов, больше!!!#350529Gektansir=323351550#350505/Джек, собственно против лорай сражается устаревший флот, жизненный цикл которого поддерживался подручными говном и палками. Не удивлюсь, если это такой способ решения проблем с перенаселением и утилизацией.
Umiak would usually rather manufacture something new than allocate production infrastructure to upgrade or refit something old. Umiak ship crews are individually responsible for maintenance; self-sufficiency with minimal support is considered paramount. Often a ship's crew will include engineers and workers who took part in constructing it. A damaged or malfunctioning Umiak vessel must usually be repaired on the spot by its crew, using whatever resources are at hand, or else it will be cannibalized for spare parts. Although their technology is in some ways superior to that of the Loroi, the Umiak generally do not upgrade older units, leaving them in service until they are destroyed. Often more than half the ships in the assault fleets that the Umiak throw at Loroi lines are outdated and in sub-optimal condition; this is balanced by the fact that such fleets tend to be two to three times the size of an equivalent, carefully maintained Loroi fleet. This philosophy applies not just to Umiak hardware, but to the Umiak individuals themselves. Apparently, when Umiak crews are assigned to a ship, they are assigned permanently, as if they were equipment.#350527Anonymous=323351638#350475 Rud, это Джек.
Подожди немного - на 109 странице, спойлер, Берилл будет с Жарденом спать!
:D
Я гад, знаю. :))
Но ведь реклама! )#350525Anonymous=323351819#350507, Тамри, это Джек - ты готов показать контракты на строительство и ремонт кораблей Умиак, из которых будет видно, что ремонт обходится в половину и 2/3 стоимости? :)
Ну и контракт на закупку торпед Умиакского МО, пожалуйста, чтобы судить о цене торпед. :))
Но это лирика. А по факту - мы так и не знаем, отчего Умиак действовали в этом бою так, как было. Торпеды они однозначно использовали не правильно. Силы для "прорыва" не были сконцентрированны - смотри на тактический экран. Причем соотношение сил, 4 тяжелых корабля Умиак против 3 сверхтяжелых Лорай при поддержке пачки тяжелых, несмотря на численный перевес Умиак - нападению не соответствует.
В общем, пока что в данном бою - сплошные непонятки. Смотрим кино дальше, жуем попкорн. :)#350507Tamri=323352961#350505/Джек, это если не считать фз скольких ракет, перехваченных ПРО и подбитых кораблей, ремонт(если он по окончанию операции будет возможен) которых гарантированно влетит в половину, а то и 2/3 их стоимости.
Отредактировано «Tamri» 16.01.2016 21:06:09
#350505Anonymous=323353124#350501, Gektansir, это Джек. Умиак потеряли как минимум два тяжелых корабля, ударный и командный крейсера. Так что размен вполне равноценнен, как минимум.#350503Anonymous=323353251#350491, Лукьяненко, "Звездный лабиринт". Для захвата разведчика Геометров расе мышеобразных пришлось именно "заваливать пушечным мясом", получая тяжелый повреждения кораблей и урон в живой силе.#350501Gektansir=323353316#350474
учитывая что линия перехвата достаточно стабильна, то не совсем. Если противник потерял "десяток" канонерок, которые не способны сами двигаться на большие расстояния, то не факт что размен был вообще равноценным.#350496Tamri=323353643#350492, как правило, если враг имеет огромное преимущество, рашить бесполезно. А вот если силы по гамбугскому счету +- равны, но требуют различной тактики для эффективного применения - вполне может быть. Что-то такое мне встречалось, но где - не вспомню. Надо библиотеку перекапывать.#350492Anonymous=323354082>>Враги, как обычно, пушечное мясо.
Хм... А встречался кто-нибудь с историями, когда, наоборот, враг имеет огромное преимущество и его надо давить пушечным мясом?#350491Tamri=323354156#350475/Rud, ну, учитывая что они себя типо как идеальными воинами(-тельницами) считают, а тут еще такой повод козырный об этом напомнить - сам Создатель велел!D
ПыСы.: Берилл отсюда в большом разрешении: http://ariochiv.deviantart.com/art/Outsider-Proud-Beryl-206633692?q=gallery%3AAriochIV%2F28446477&qo=20
Отредактировано «Tamri» 16.01.2016 20:49:22
#350475Rud=323355402Кстати да, есть в речах Берилл нечто такое, немецко-мемуарное. Хотя тут вроде совсем не то, но смысл перекликается...
А, и вспомнил - Жарден уже измерил ей пульс, не?
Отредактировано «Rud» 16.01.2016 20:24:49
#350474Anonymous=323355466А-а-а, ну ясно. Враги, как обычно, пушечное мясо.#350471Enjoy-Anarhyst-1919=323355800Махач Махач и еще раз Махач
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Или на принцип "снабжение на себя" танковых войск СССР?
Говори, будут.
>По тому же принципу жили танковые войска СССР в ходе Второй Мировой.
Мне кажется что собеседник несколько неадекватен.
#350525/Джек, если кораблю фронтальным попаданием своротили 2/3 вооружения или огнем вдогонку вынесли треть двигателей - я чет сомневаюсь, что ремонт всего этого добра, вместе с заменой пострадавшей начинки и латкой обшивки обойдется меньше чем в половину стоимости всего пепелаца. Учитывая что торпеда(особенно тяжелая) топлива несет где-то на уровне канонерки и сама сборка вместе с сенсорами и электронной начинкой таки даже в местных реалиях должны стоить немало денег(а торпед было выпущено некисло), я подозреваю что стоимость выпущенного боезапаса стоит где-то как десятая часть всех участвующий в рейде корабликов. Но уж на уровне наличных потерь так точно.
#350529/Gektansir, о, кул, еще кто-то до Инсайдера добрался. Однако, я не думаю что у них там проблемы и с тем, и с другим. Если верить автору, размножаются они клонированием, а корабли у них служат, пока могут летать. Как только с этим начинаются проблемы - судно моментально идет на материалы и запчасти для следующего корабля.
Что не делало их не устаревшими, ни поддерживаемыми "говном и палками". Хотя и ими тоже. Про то, что экипажи танков в СССР в ходе ВМВ участвовали в их сборке, я уже говорил.
Со стратегической точки зрения Лорай уже проиграли: их Союз примерно в тех же границах, что был до войны, некоторый рост территории Лорай компенсируется потерей части территории Историков, а Иерархия Умиак активно расширяется в сторону рукава Ориона.
обычная разведка боем интересующего района.
Umiak would usually rather manufacture something new than allocate production infrastructure to upgrade or refit something old. Umiak ship crews are individually responsible for maintenance; self-sufficiency with minimal support is considered paramount. Often a ship's crew will include engineers and workers who took part in constructing it. A damaged or malfunctioning Umiak vessel must usually be repaired on the spot by its crew, using whatever resources are at hand, or else it will be cannibalized for spare parts. Although their technology is in some ways superior to that of the Loroi, the Umiak generally do not upgrade older units, leaving them in service until they are destroyed. Often more than half the ships in the assault fleets that the Umiak throw at Loroi lines are outdated and in sub-optimal condition; this is balanced by the fact that such fleets tend to be two to three times the size of an equivalent, carefully maintained Loroi fleet. This philosophy applies not just to Umiak hardware, but to the Umiak individuals themselves. Apparently, when Umiak crews are assigned to a ship, they are assigned permanently, as if they were equipment.
Подожди немного - на 109 странице, спойлер, Берилл будет с Жарденом спать!
:D
Я гад, знаю. :))
Но ведь реклама! )
Ну и контракт на закупку торпед Умиакского МО, пожалуйста, чтобы судить о цене торпед. :))
Но это лирика. А по факту - мы так и не знаем, отчего Умиак действовали в этом бою так, как было. Торпеды они однозначно использовали не правильно. Силы для "прорыва" не были сконцентрированны - смотри на тактический экран. Причем соотношение сил, 4 тяжелых корабля Умиак против 3 сверхтяжелых Лорай при поддержке пачки тяжелых, несмотря на численный перевес Умиак - нападению не соответствует.
В общем, пока что в данном бою - сплошные непонятки. Смотрим кино дальше, жуем попкорн. :)
учитывая что линия перехвата достаточно стабильна, то не совсем. Если противник потерял "десяток" канонерок, которые не способны сами двигаться на большие расстояния, то не факт что размен был вообще равноценным.
Хм... А встречался кто-нибудь с историями, когда, наоборот, враг имеет огромное преимущество и его надо давить пушечным мясом?
ПыСы.: Берилл отсюда в большом разрешении: http://ariochiv.deviantart.com/art/Outsider-Proud-Beryl-206633692?q=gallery%3AAriochIV%2F28446477&qo=20
А, и вспомнил - Жарден уже измерил ей пульс, не?