#350814Anonymous=323306784#350810, это Джек. Положение у Группы-51 Лорай в комиксе - полный швах. Они - единственная уцелевшая группа из трех групп Лорай, вошедших в эту систему. Но и у них боеприпасы заканчиваются, а силы противника в системе не сломлены, а как видно на этой странице - имеют численное преимущество. #350813Anonymous=323307263 #350800 Vargan, вспоминали игры, готорые вышли раньше Старкрафта, и бэк имеют проработанный глубже. А то, что некоторые вещи оказались похожими - говорит лишь об общих корнях миров комикса и Старкрафта. :)
Различия тоже есть - в Старкрафте рас всего три, здесь их уже упомянули 9, псионики Лорай далеко не храмовники Протосов, ну и здешние Зерги понимают процесс покорения других народов не как поедание их. :) #350810Anonymous=323307536>>350783
Ох, совсем забыл про инерцию, спасибо.
Тем не менее положение у Лорай не очень (имхо) - неизвестно сколько еще врагов впереди, а те что остались позади рано или поздно все равно развернутся.
Клещи в космосе вообще трудно организовать, но когда атакуют с нескольких сторон и обороняться сложнее.
Действительно, почему Умиак не подождали немного :( #350800Vargan=323310736Быстро восполняемые орды с одной стороны, сверхэлитные телепаты - с другой. И человеки, чисто случайно заглянувшие на огонёк галактических масштабов.
Starcraft уже вспоминали, да?#350785Anonymous=323318126#350775 это Джек. Я не встречал у автора настолько глубоких рассуждений о технологиях кораблестроения Умиак и Лорай. Тамри делает свои предположения - но на чем они базируются, не понятно.#350784Anonymous=323318309 #350617 Gektansir, это Джек. 10% - это по итогам всей войны. В комиксе до окончания войны еще очень далеко. Так что для сравнения бери результат на 1942 год. А там выпуск СТЗ будет далеко не 10%.
Про участие экипажей при сборке танка только в простых операцих - можно ссылку на источник, в котором это утверждается? Как и ссылку на источник, в котором утверждается, что Умиак отправляли на фронт именно ценных специалистов-кораблестроителей.
Из приведенных выше цитат этого не следует.#350783Anonymous=323318622#350769, да, но в космосе обязательно нужно учитывать скорости и ускорения. Первая волна Умиак движется на отходном векторе от Лорай и ускоряется, чтобы вернуться в бой им придется погасить скорость и разогнаться в обратную сторону. Вторая волна Умиак движется к Лорай, то есть у нее уже есть вектор скорости на сближение.
Так что тут полноценных "клещей" нет - вот если бы вторая волна Умиак пошла в атаку, когда первая хотя бы погасила свою скорость, можно было бы говорить про удар с двух сторон. #350775Anonymous=323322612Я думаю вам необходимо для начала написать, про какие корабли вы говорите) А то я так понял непонятки выходят. То что у лорай модульные корабли, есть технологические ходы и прочее это ежу понятно, ибо ярко выраженные гуманоиды. А вот у юмиак, у них корабли настолько моноблочны что и коммуникации сразу проходят в толще брони? Я просто не читал текстовых материалов. Впринципе такая конструкция позволит здорово сэкономить материалы и дать на выходе одноразовый корабль, в переработке и модернизации которого смысла нет. А как дела обстоят с мелкими(или не мелкими) неисправностями на марше? Получается к полю боя они приходят уже заведомо латанные и с истощенным ресурсом?#350772Gektansir=323326571#350765 как бы это для обороны объектов/местности, а здесь "пустой" космос, не?#350771Gektansir=323326692>Когда тебе дают четкий план по поставкам ресурсов/материалов
при не развернутых подразделениях на планетке и действиях флота в режиме патрулирования, ага. Производите сверх запросов товарищ и будет у вас ресурс, типа дружите исходя из вынужденного союза и будет у вас разрешение на флот, совершенствуйте технологии и будете поставлять юмиак плазмафокускенон, да и себе поставить не забудьте.
>А если дыры после внутреннего ремонта заделывать
такое ощущение что понятия технологических ходов для тебя не существует и ты все вмуровываешь намертво в стены.
>Запитка вооружения зависит от пропускной способности сети
запитка вооружения зависит от потребления этого вооружения, если увеличение мощности было достигнуто за счет увеличения эффективности использования энергии, то нагрузка на сеть не возрастет, а прокладка новых кабелей в кабельтрассах не такое сложное занятие.
>для тех же фокусов включают в себя
у лорай нет фокусов, ага.
>У лорай да, все просто: что не так - снал гондолу со всей начинкой, поставил новую
пруфы будут?)
>а вот с резервными генераторами те же проблемы.
размеры и близость к стандартным гнездам под внешнее оборудование для извлечения/замены, сомневаюсь что ты сможешь предоставить какие либо внятные доказательства для своего мнения т.к. подробных планов и размеров нет.
>Мы сейчас про лорай или про юмиак говорим?
тебе вообще никто не предлагал модифицировать юмиак, когда до тебя это наконец дойдет?
>Вообще-то это был ответ на твои рассуждения про стандартизацию корпуса и орудийных гнезд.
Которые были следствием твоих историй о том что корабль надо полностью распилить для модернизации/ремонта, хотя это не так и корабль лорай 30летней давности может быть вполне успешно модернизирован до современного уровня при модульной конструкции.
>У лорай с модернизацией до войны все было просто: корабль устарел/не на ходу - на слом
пруфы будут? :)
< Они не оперируют понятиями "устарел-не устарел", из-за чего у них дохрена всякого старья оставалось, которое потихоньку оседало в резерве и по мере выхода из строя отправлялось на утилизацию. Только вот добротно склепаный корабль, не ведущий боевых действий и тихо-мирно торчащий на одной из внутренних баз может на ходу оставатся десятилетиями, поэтому во внутренней части Иерархии можно встретить корабли которым уже лет по 50.>
ну так где же об этом сказано? Пока что тексты есть лишь на то что в бой бросают как пушечное мяско. Тыловой флот несет на себе так же оборонительные функции и сохранение в строю подобного динозавра поставит под сомнение выполнение местным руководством долга перед сообществом, а вовремя сданный фронту шлак позволит и выполнить план и обновить флот.#350769Anonymous=323327909Я правильно понимаю: первая волна юмиак сейчас находится позади флота лорай, а вторая - наступает спереди? #350765Anonymous=323329189Госполь, это как бы нормально, соотношение потерь в наступающих-обороняющихся 3 к 1, если обе стороны находятся на примерно равном техническом уровне развития#350746Anonymous=323332348А на следующей странице покажут арахнитов ;)#350744Tamri=323332584#350710/Nekromaster, материалы в основном. Тем кто присоединились к махачу добровольно, вроде Морат, доверяют клепку оружия и позволяют иметь собственные боевые корабли. Но все-равно контролируют их так, чтобы исключить возможность перебежать, коли такая мысль возникнет.
#350715/Gektansir,
<вопрос лишь времени и ресурсов, а не принципиальный т.к. устаревшие корабли равные доступным тебе не пугают и переброска сил с других территорий или фронта при жопе в целом - довольно сомнительна>
Когда тебе дают четкий план по поставкам ресурсов/материалов, у тебя военных космических кораблей или нет, или кот наплакал(то, что по современным меркам они полное говно - опустим), и вдобавок у тебя над душой висит небольшая эскадра, которая следит за выполнением плана поставок и заодно что б ты и твои соотечественники особо не бузили - ну валяй, попробуй чет втихаря слабать и побузить.
<можно ставить методом установки внахлест с герметизацией чем-нибудь поверх и крепежом установленных снаружи модулей внутри корпуса, герметизацией внутри, в результате чего резанноперерезанного вообще не будет>
Это если чет крепить. А если дыры после внутреннего ремонта заделывать, то как раз швы и будут. Впрочем, количество дыр можно свести к минимуму, а потом просто заменить весь кусок, когда изношенную броню менять придется.
<проводники успешно могут модернизироваться оставаясь в прежнем типоразмере и заменятся, если конструктор был не совсем дебил, да что там, доступ к проводникам один из показателей ремонтопригодности в полевых условиях. Мощность энергетического оружия может повысится вообще за счет повышения эффективности использования энергии, ага>
Запитка вооружения зависит от пропускной способности сети, причем коммуникации для тех же фокусов включают в себя еще и подачу рабочего тела от реакторов, а не только энергию. Их заменять тоже придется, потому что системы подачи для меньших орудий могут быть тупо не рассчитаны на другие.
<согласно картинки реакторы и движки находились в боковых гондолах, из которых можно все вполне удачно извлечь через отверстия под дюзы двигателя, занимающих практически весь тыл гондолы. Твои истории про дороже как бы символизируют твою сомнительную связь с производством>
Мы сейчас про лорай или про юмиак говорим? У лорай да, все просто: что не так - снал гондолу со всей начинкой, поставил новую. А у юмиак движки на большинстве кораблей встроены в корпуса заподлицо, что бы снять двиг придется его натурально вырезать, предварительно поотрубав коммуникации. И движок с реактором это не один модуль. Двигло в гондоле/двигательном отсеке, а реакторы у юмиак в глубине корпуса, хотя и запитываются от одного топливохранилища. У лорай в гондолах стоят кроме движков еще и основные реакторы, но в корпусе есть также вспомогательный, или два, так что сервис основных у них существенно проще, а вот с резервными генераторами те же проблемы.
<Мы тут модернизацию флота лорай за период 10-30 лет и утилизацию кораблей юмиак методом удара об стену вообще-то обсуждаем, если ты вновь решил забыть тематику ветки>
Вообще-то это был ответ на твои рассуждения про стандартизацию корпуса и орудийных гнезд. У лорай с модернизацией до войны все было просто: корабль устарел/не на ходу - на слом, заместо него принимаем на вооружение новый. У юмиак тоже несложно: корабль на ходу - хорошо, нет - на слом. Они не оперируют понятиями "устарел-не устарел", из-за чего у них дохрена всякого старья оставалось, которое потихоньку оседало в резерве и по мере выхода из строя отправлялось на утилизацию. Только вот добротно склепаный корабль, не ведущий боевых действий и тихо-мирно торчащий на одной из внутренних баз может на ходу оставатся десятилетиями, поэтому во внутренней части Иерархии можно встретить корабли которым уже лет по 50. Боевые единицы из них конечно крайне сомнительные. но выполнять полицейские ф-ции они вполне способны.#350715Gektansir=323336019#350633/Tamri
ты действительно тяжелый случай, если не заметил ответа вопросом на вопрос. Сложно тебе наверное в жизни.
>Когда доступный тебе военный флот меньше количества этих лоханок
вопрос лишь времени и ресурсов, а не принципиальный т.к. устаревшие корабли равные доступным тебе не пугают и переброска сил с других территорий или фронта при жопе в целом - довольно сомнительна.
>Конечно, при разрезании\сварке всего этого пирога
можно ставить методом установки внахлест с герметизацией чем-нибудь поверх и крепежом установленных снаружи модулей внутри корпуса, герметизацией внутри, в результате чего резанноперерезанного вообще не будет.
>Согласно автору, все это есть и юзается обоими сторонами, но тут пара моментов:
1) проводники успешно могут модернизироваться оставаясь в прежнем типоразмере и заменятся, если конструктор был не совсем дебил, да что там, доступ к проводникам один показателей ремонтопригодности в полевых условиях. Мощность энергетического оружия может повысится вообще за счет повышения эффективности использования энергии, ага.
Менять коммуникацию рабочих реакторов? У тебя реакторы изначально генерируют значительно больше чем хотел потреблять корабль?
2) согласно картинки реакторы и движки находились в боковых гондолах, из которых можно все вполне удачно извлечь через отверстия под дюзы двигателя, занимающих практически весь тыл гондолы. Твои истории про дороже как бы символизируют твою сомнительную связь с производством. Само по себе обслуживание неких дорогих и сложных приблуд, состоящих из дорогих и сложных приблуд, будет приводить к тому что проявляющую признаки поломки приблуду поменьше проще вытащить в сервисном центре из приблуды побольше и заменить на другую с параллельной отправкой старой на ТО, а то ведь она может помереть и утащить за собой остальные системы корабля тем или иным образом.
>Кроме того, насколько я понял автора, "стандартизация", по крайней мере относительно корпусов в традиции у юмиак не входит.
Мы тут модернизацию флота лорай за период 10-30 лет и утилизацию кораблей юмиак методом удара об стену вообще-то обсуждаем, если ты вновь решил забыть тематику ветки.#350710Nekromaster=323336437Tamri, тогда есть существенное отличие. У них что-то вроде щадящего варианта "принципа саранчи" Останови Юмиак экспансию - и им кирдык наверняка менее чем за столетие. Буквально начнут "поглощать сами себя".
Я так понимаю - покорённые народы им больше поставляют сырьё и пропитание?
#350637Tamri=323343788#350626/Nekromaster, собсно, так оно согласно автору и обстоит.
Свои "родные" планеты они и так особо не берегут, а метрополия и ранние колонии вообще напоминают радиоактивные баррены с подземными городами и куполами.
Низкая гравитация(примерно треть земной), адекватная нашей смесь кислорода и азота, менее чуствительны ко всяким примесям и радиации. Но поскольку у них в широком обиходе разнообразные кибернетические и бионические аугументации(вплоть до полной замены некоторых систем органов), то эти пределы могут широко варьироватся. Да и всю жизнь в искуственной среде они не считают чем-то странным или неприятным. Поэтому наш сентиментализм и трепетное отношение к природе для них поросту непонятны. Все что мешает эффективному производству нужно убрать.#350633Tamri=323344407#350617/Gektansir,
<Непонятно с чего бы корабли будут изнашиваться и орудия будут устаревать?>
Мдее, тяжелый случай. Во-первых, всему регулярно используемому оборудованию свойственно изнашиватся, и чем меньший запас прочности и выше эксплуатация данного оборудования, тем быстрее протекает сей процес. К движкам и реакторам относится особенно. Во-вторых, корабли летают не в стерильном эфире, и встречная пыль, радиация и микрометеориты, да даже банальные приливные силы здоровья и прочности обшивке пополам с силовой конструкцией не приносят, а даже совсем наоборот. Износ обшивки и двигателей, как считается сейчас, будет главной причиной списания космических кораблей, потому что это самые тяжелозаменимые и фундаментальные элементы конструкции.
< Ну вот вижу я одни и те же лоханки с одними и теми же фазерами ... следовательно на фронте полная жопа и можно попробовать возбухнуть.>
Когда доступный тебе военный флот меньше количества этих лоханок, а вооружение твое в лучшем случае не лучше вражеского и позади тебя планета(а то и не одна) с миллионным населением - бухнуть как-то не с руки. А кто тебе сказал, что в закромах родины сии "лишние ресурсы" имеются(о том, что это словосочетание в условиях тотальной войны есмь явный оксюморон, пока не будем)!? Насколько известно, на текущий момент все доступные юмиак кораблестроительные мощности идут на компенсацию потерь и создание резервов для будущего наступления, а все свободные корабли заняты увеличением поставок материалов посредством добровольно-принудительной интеграции в Иерархию соседей.
<Технологии могут быть достаточные для того чтобы свойства материала не терялись при не разборных соединениях, если их корпус не является монолитной структурой из какого-нибудь углерода особой кристаллической структуры...>
Который, вот новость-то, как раз таки и является монолитной структурой из композитного материала, включающего в себя цементированное металокерамикой нановолокно и слои сверхпроводящего материала для защиты от высокоэнергетического вооружения, а не литой кусок чугуния, как тут похоже многие считают. Конечно, при разрезании\сварке всего этого пирога обратно свойства пострадают не критично, но если делать это многократно - получим штопаное-перештопаное одеяло, которое сильно потеряет в качестве по сравнению с нормально сделанным цельным корпусом.
<стандартные посадочные места под вооружения, которые вполне успешно можно будет заменять по мере надобности пользуясь существующими технологическими проходами ... Можно менять блоки ракет/турелей при стандартных типоразмерах посадочных мест, орудия в турелях, электронику, кабели в кабель трассах и многое другое>
Согласно автору, все это есть и юзается обоими сторонами, но тут пара моментов:
1) Замена низкоэнергетического вооружения(торпед например) - не проблема, но вот при установке новых, более мощных орудий возникает вопрос питания. При полном переоснащении энергосеть придется заменять хотя бы в плановом порядке, иначе имеющаяся с запиткой новых орудий может и не справится. Электроника тоже может потребовать обновления коммуникаций. Менять коммуникации рабочих реакторов - это тот еще геморрой, потому что это явно километры трубопроводов и проводников, которые сначала придется выпилить из стен/технических туннелей, а потом впилить на их место запаску. 2) Замена реакторов и/или движков - это еще больший геморрой, потому что сии конструкции занимают 50% корабля, а то и более, пополам с топливохранилищами, которые кстати тоже надо менять, потому что это не просто канистра для бензина, а сложная магнитная ловушка(антиматерия), или особая криогенная установка(таимат), которая тоже нуждается в питании и профилактике, причем даже больше реакторов. Заменять все это добро "за раз" выйдет как бы не дороже постройки нового корабля, а второй-третий плановый ремонт эту цифру превысят уж точно. Кроме того, насколько я понял автора, "стандартизация", по крайней мере относительно корпусов в традиции у юмиак не входит.
Отредактировано «Tamri» 16.01.2016 23:29:37
#350626Nekromaster=323345839Итак, кажется Умиак юзают принцип "поколений СШК".
Промышленные мощности... Тут сложнее, и заставить порабощённые народы клепать корабли чревато мелким саботажем. Что в сумме даст некислый ущерб.
Учитывая. что умиак - эволюционировавший аналог земных насекомых, то у них должны быть широкие границы "выживания вида" касательно планетарных условий. А значит - они могут использовать систему "индустриальных планет", богатых ресурсами, но со сложными условиями проживания.
Интересно, какие у их вида конкретные требования к биосфере (если она им нужна)?#350624Anonymous=323346156Хорошо, а какие замысловатые теории можно построить вокруг героя Шварценеггера в фильме Коммандо, убивающего сотни вооруженных людей на каком-то тропическом острове? И нужно ли вообще это делать?
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Различия тоже есть - в Старкрафте рас всего три, здесь их уже упомянули 9, псионики Лорай далеко не храмовники Протосов, ну и здешние Зерги понимают процесс покорения других народов не как поедание их. :)
Ох, совсем забыл про инерцию, спасибо.
Тем не менее положение у Лорай не очень (имхо) - неизвестно сколько еще врагов впереди, а те что остались позади рано или поздно все равно развернутся.
Клещи в космосе вообще трудно организовать, но когда атакуют с нескольких сторон и обороняться сложнее.
Действительно, почему Умиак не подождали немного :(
Starcraft уже вспоминали, да?
Про участие экипажей при сборке танка только в простых операцих - можно ссылку на источник, в котором это утверждается? Как и ссылку на источник, в котором утверждается, что Умиак отправляли на фронт именно ценных специалистов-кораблестроителей.
Из приведенных выше цитат этого не следует.
Так что тут полноценных "клещей" нет - вот если бы вторая волна Умиак пошла в атаку, когда первая хотя бы погасила свою скорость, можно было бы говорить про удар с двух сторон.
при не развернутых подразделениях на планетке и действиях флота в режиме патрулирования, ага. Производите сверх запросов товарищ и будет у вас ресурс, типа дружите исходя из вынужденного союза и будет у вас разрешение на флот, совершенствуйте технологии и будете поставлять юмиак плазмафокускенон, да и себе поставить не забудьте.
>А если дыры после внутреннего ремонта заделывать
такое ощущение что понятия технологических ходов для тебя не существует и ты все вмуровываешь намертво в стены.
>Запитка вооружения зависит от пропускной способности сети
запитка вооружения зависит от потребления этого вооружения, если увеличение мощности было достигнуто за счет увеличения эффективности использования энергии, то нагрузка на сеть не возрастет, а прокладка новых кабелей в кабельтрассах не такое сложное занятие.
>для тех же фокусов включают в себя
у лорай нет фокусов, ага.
>У лорай да, все просто: что не так - снал гондолу со всей начинкой, поставил новую
пруфы будут?)
>а вот с резервными генераторами те же проблемы.
размеры и близость к стандартным гнездам под внешнее оборудование для извлечения/замены, сомневаюсь что ты сможешь предоставить какие либо внятные доказательства для своего мнения т.к. подробных планов и размеров нет.
>Мы сейчас про лорай или про юмиак говорим?
тебе вообще никто не предлагал модифицировать юмиак, когда до тебя это наконец дойдет?
>Вообще-то это был ответ на твои рассуждения про стандартизацию корпуса и орудийных гнезд.
Которые были следствием твоих историй о том что корабль надо полностью распилить для модернизации/ремонта, хотя это не так и корабль лорай 30летней давности может быть вполне успешно модернизирован до современного уровня при модульной конструкции.
>У лорай с модернизацией до войны все было просто: корабль устарел/не на ходу - на слом
пруфы будут? :)
< Они не оперируют понятиями "устарел-не устарел", из-за чего у них дохрена всякого старья оставалось, которое потихоньку оседало в резерве и по мере выхода из строя отправлялось на утилизацию. Только вот добротно склепаный корабль, не ведущий боевых действий и тихо-мирно торчащий на одной из внутренних баз может на ходу оставатся десятилетиями, поэтому во внутренней части Иерархии можно встретить корабли которым уже лет по 50.>
ну так где же об этом сказано? Пока что тексты есть лишь на то что в бой бросают как пушечное мяско. Тыловой флот несет на себе так же оборонительные функции и сохранение в строю подобного динозавра поставит под сомнение выполнение местным руководством долга перед сообществом, а вовремя сданный фронту шлак позволит и выполнить план и обновить флот.
#350715/Gektansir,
<вопрос лишь времени и ресурсов, а не принципиальный т.к. устаревшие корабли равные доступным тебе не пугают и переброска сил с других территорий или фронта при жопе в целом - довольно сомнительна>
Когда тебе дают четкий план по поставкам ресурсов/материалов, у тебя военных космических кораблей или нет, или кот наплакал(то, что по современным меркам они полное говно - опустим), и вдобавок у тебя над душой висит небольшая эскадра, которая следит за выполнением плана поставок и заодно что б ты и твои соотечественники особо не бузили - ну валяй, попробуй чет втихаря слабать и побузить.
<можно ставить методом установки внахлест с герметизацией чем-нибудь поверх и крепежом установленных снаружи модулей внутри корпуса, герметизацией внутри, в результате чего резанноперерезанного вообще не будет>
Это если чет крепить. А если дыры после внутреннего ремонта заделывать, то как раз швы и будут. Впрочем, количество дыр можно свести к минимуму, а потом просто заменить весь кусок, когда изношенную броню менять придется.
<проводники успешно могут модернизироваться оставаясь в прежнем типоразмере и заменятся, если конструктор был не совсем дебил, да что там, доступ к проводникам один из показателей ремонтопригодности в полевых условиях. Мощность энергетического оружия может повысится вообще за счет повышения эффективности использования энергии, ага>
Запитка вооружения зависит от пропускной способности сети, причем коммуникации для тех же фокусов включают в себя еще и подачу рабочего тела от реакторов, а не только энергию. Их заменять тоже придется, потому что системы подачи для меньших орудий могут быть тупо не рассчитаны на другие.
<согласно картинки реакторы и движки находились в боковых гондолах, из которых можно все вполне удачно извлечь через отверстия под дюзы двигателя, занимающих практически весь тыл гондолы. Твои истории про дороже как бы символизируют твою сомнительную связь с производством>
Мы сейчас про лорай или про юмиак говорим? У лорай да, все просто: что не так - снал гондолу со всей начинкой, поставил новую. А у юмиак движки на большинстве кораблей встроены в корпуса заподлицо, что бы снять двиг придется его натурально вырезать, предварительно поотрубав коммуникации. И движок с реактором это не один модуль. Двигло в гондоле/двигательном отсеке, а реакторы у юмиак в глубине корпуса, хотя и запитываются от одного топливохранилища. У лорай в гондолах стоят кроме движков еще и основные реакторы, но в корпусе есть также вспомогательный, или два, так что сервис основных у них существенно проще, а вот с резервными генераторами те же проблемы.
<Мы тут модернизацию флота лорай за период 10-30 лет и утилизацию кораблей юмиак методом удара об стену вообще-то обсуждаем, если ты вновь решил забыть тематику ветки>
Вообще-то это был ответ на твои рассуждения про стандартизацию корпуса и орудийных гнезд. У лорай с модернизацией до войны все было просто: корабль устарел/не на ходу - на слом, заместо него принимаем на вооружение новый. У юмиак тоже несложно: корабль на ходу - хорошо, нет - на слом. Они не оперируют понятиями "устарел-не устарел", из-за чего у них дохрена всякого старья оставалось, которое потихоньку оседало в резерве и по мере выхода из строя отправлялось на утилизацию. Только вот добротно склепаный корабль, не ведущий боевых действий и тихо-мирно торчащий на одной из внутренних баз может на ходу оставатся десятилетиями, поэтому во внутренней части Иерархии можно встретить корабли которым уже лет по 50. Боевые единицы из них конечно крайне сомнительные. но выполнять полицейские ф-ции они вполне способны.
ты действительно тяжелый случай, если не заметил ответа вопросом на вопрос. Сложно тебе наверное в жизни.
>Когда доступный тебе военный флот меньше количества этих лоханок
вопрос лишь времени и ресурсов, а не принципиальный т.к. устаревшие корабли равные доступным тебе не пугают и переброска сил с других территорий или фронта при жопе в целом - довольно сомнительна.
>Конечно, при разрезании\сварке всего этого пирога
можно ставить методом установки внахлест с герметизацией чем-нибудь поверх и крепежом установленных снаружи модулей внутри корпуса, герметизацией внутри, в результате чего резанноперерезанного вообще не будет.
>Согласно автору, все это есть и юзается обоими сторонами, но тут пара моментов:
1) проводники успешно могут модернизироваться оставаясь в прежнем типоразмере и заменятся, если конструктор был не совсем дебил, да что там, доступ к проводникам один показателей ремонтопригодности в полевых условиях. Мощность энергетического оружия может повысится вообще за счет повышения эффективности использования энергии, ага.
Менять коммуникацию рабочих реакторов? У тебя реакторы изначально генерируют значительно больше чем хотел потреблять корабль?
2) согласно картинки реакторы и движки находились в боковых гондолах, из которых можно все вполне удачно извлечь через отверстия под дюзы двигателя, занимающих практически весь тыл гондолы. Твои истории про дороже как бы символизируют твою сомнительную связь с производством. Само по себе обслуживание неких дорогих и сложных приблуд, состоящих из дорогих и сложных приблуд, будет приводить к тому что проявляющую признаки поломки приблуду поменьше проще вытащить в сервисном центре из приблуды побольше и заменить на другую с параллельной отправкой старой на ТО, а то ведь она может помереть и утащить за собой остальные системы корабля тем или иным образом.
>Кроме того, насколько я понял автора, "стандартизация", по крайней мере относительно корпусов в традиции у юмиак не входит.
Мы тут модернизацию флота лорай за период 10-30 лет и утилизацию кораблей юмиак методом удара об стену вообще-то обсуждаем, если ты вновь решил забыть тематику ветки.
Я так понимаю - покорённые народы им больше поставляют сырьё и пропитание?
Свои "родные" планеты они и так особо не берегут, а метрополия и ранние колонии вообще напоминают радиоактивные баррены с подземными городами и куполами.
Низкая гравитация(примерно треть земной), адекватная нашей смесь кислорода и азота, менее чуствительны ко всяким примесям и радиации. Но поскольку у них в широком обиходе разнообразные кибернетические и бионические аугументации(вплоть до полной замены некоторых систем органов), то эти пределы могут широко варьироватся. Да и всю жизнь в искуственной среде они не считают чем-то странным или неприятным. Поэтому наш сентиментализм и трепетное отношение к природе для них поросту непонятны. Все что мешает эффективному производству нужно убрать.
<Непонятно с чего бы корабли будут изнашиваться и орудия будут устаревать?>
Мдее, тяжелый случай. Во-первых, всему регулярно используемому оборудованию свойственно изнашиватся, и чем меньший запас прочности и выше эксплуатация данного оборудования, тем быстрее протекает сей процес. К движкам и реакторам относится особенно. Во-вторых, корабли летают не в стерильном эфире, и встречная пыль, радиация и микрометеориты, да даже банальные приливные силы здоровья и прочности обшивке пополам с силовой конструкцией не приносят, а даже совсем наоборот. Износ обшивки и двигателей, как считается сейчас, будет главной причиной списания космических кораблей, потому что это самые тяжелозаменимые и фундаментальные элементы конструкции.
< Ну вот вижу я одни и те же лоханки с одними и теми же фазерами ... следовательно на фронте полная жопа и можно попробовать возбухнуть.>
Когда доступный тебе военный флот меньше количества этих лоханок, а вооружение твое в лучшем случае не лучше вражеского и позади тебя планета(а то и не одна) с миллионным населением - бухнуть как-то не с руки. А кто тебе сказал, что в закромах родины сии "лишние ресурсы" имеются(о том, что это словосочетание в условиях тотальной войны есмь явный оксюморон, пока не будем)!? Насколько известно, на текущий момент все доступные юмиак кораблестроительные мощности идут на компенсацию потерь и создание резервов для будущего наступления, а все свободные корабли заняты увеличением поставок материалов посредством добровольно-принудительной интеграции в Иерархию соседей.
<Технологии могут быть достаточные для того чтобы свойства материала не терялись при не разборных соединениях, если их корпус не является монолитной структурой из какого-нибудь углерода особой кристаллической структуры...>
Который, вот новость-то, как раз таки и является монолитной структурой из композитного материала, включающего в себя цементированное металокерамикой нановолокно и слои сверхпроводящего материала для защиты от высокоэнергетического вооружения, а не литой кусок чугуния, как тут похоже многие считают. Конечно, при разрезании\сварке всего этого пирога обратно свойства пострадают не критично, но если делать это многократно - получим штопаное-перештопаное одеяло, которое сильно потеряет в качестве по сравнению с нормально сделанным цельным корпусом.
<стандартные посадочные места под вооружения, которые вполне успешно можно будет заменять по мере надобности пользуясь существующими технологическими проходами ... Можно менять блоки ракет/турелей при стандартных типоразмерах посадочных мест, орудия в турелях, электронику, кабели в кабель трассах и многое другое>
Согласно автору, все это есть и юзается обоими сторонами, но тут пара моментов:
1) Замена низкоэнергетического вооружения(торпед например) - не проблема, но вот при установке новых, более мощных орудий возникает вопрос питания. При полном переоснащении энергосеть придется заменять хотя бы в плановом порядке, иначе имеющаяся с запиткой новых орудий может и не справится. Электроника тоже может потребовать обновления коммуникаций. Менять коммуникации рабочих реакторов - это тот еще геморрой, потому что это явно километры трубопроводов и проводников, которые сначала придется выпилить из стен/технических туннелей, а потом впилить на их место запаску. 2) Замена реакторов и/или движков - это еще больший геморрой, потому что сии конструкции занимают 50% корабля, а то и более, пополам с топливохранилищами, которые кстати тоже надо менять, потому что это не просто канистра для бензина, а сложная магнитная ловушка(антиматерия), или особая криогенная установка(таимат), которая тоже нуждается в питании и профилактике, причем даже больше реакторов. Заменять все это добро "за раз" выйдет как бы не дороже постройки нового корабля, а второй-третий плановый ремонт эту цифру превысят уж точно. Кроме того, насколько я понял автора, "стандартизация", по крайней мере относительно корпусов в традиции у юмиак не входит.
Промышленные мощности... Тут сложнее, и заставить порабощённые народы клепать корабли чревато мелким саботажем. Что в сумме даст некислый ущерб.
Учитывая. что умиак - эволюционировавший аналог земных насекомых, то у них должны быть широкие границы "выживания вида" касательно планетарных условий. А значит - они могут использовать систему "индустриальных планет", богатых ресурсами, но со сложными условиями проживания.
Интересно, какие у их вида конкретные требования к биосфере (если она им нужна)?