#1385867Anonymous=167710779/* здесь был политосрач */ Социализм это и есть коллективизм. Это коллективистская идеология.
Впрочем согласен, что сравнивать Умиак и СССР не совсем коректно. Всё-же они насекомые и для них коллективиз естественин. Да и устройство общества в деталях другое. Но содства всё же есть.
Отредактировано «SVlad» =167664087
#1385819Anonymous=167718253/* здесь был политосрач */
Стратегически нет. Курите технические и исторические книги. (Пример - под Москвой уже в 41-м стояли полностью советские РЛС типа РУС и Гнейс, под Сталинградом летали полностью советские истребители Пе-3 с этими радарами. Истребитель с бортовой РЛС в 43-м, Карл!) Тактически численный перевес - приём не хуже других.
/* здесь был политосрач */ А сравнивать ситуацию разового и целенаправленного напряжения сил для, кхм, выживания с биологическими особенностями вида бессмысленно.
Отредактировано «SVlad» =167664114
#1385782Anonymous=167726857Нда, опять разговор скатился в политоту. Странно отношение со стороны аудитории к исекай комиксу с эльфийками и магией.
Как лор не изменяй а всё равно перекладывать на современность будут. Просто мы люди по другому не умеем и другого мышления у нас нет.
Коллективизм часто противопоставлялся и противопоставляется индивидуализму в попытках выкристаллизации противоположности систем.
Так что поменяв в лоре социализм на коллективизм автор ничего не добился, так как общественные отношения подчиняются давно выделенными наукой законам и даже если они кому-то неизвестны это не означает что их нет.
Сравнивать всё равно будут и причём именно с точки зрения современных научных и околонаучных положений.
А именно лорой с авторитарной монархией профашистского толка склонной к геноциду и умиак коллективистское общество с преобладающей прямой демократией. #1385767Tamri=167741444Я бы не сказал, что умиак это гуд. Они помешанные на контроле и эффективности параноики, с чрезвычайно сильной коллективистской культурой, настолько, что являются по сути Роем не являсь им на самом деле.
С ними невозможен диалог в долговременной перспективе, потому что они на уровне вида не способны к доверию, и рассматривают окружающий мир как угрозу, которую нужно взять под контроль или уничтожить. При этом у них очень наплевательское отношение к издержкам и они совершенно не страдают ксенолояльностью, что выливаеться в то, что со своих сателлитов они требуют по СВОИМ меркам, а мерки эти - мерки предельно прагматичного вида, выросшего на руинах разбомбленного Сойя мира, причём так основательно, что он и по сей день являеться той ещё помойкой.
Не без деятельного участия самих умиак, тем не менее...
Так что типичное отношение умиак к сателлитам - выдоить оных досуха и пустить на что-то полезное. "Ценные специалисты", типа Морат, клепающих Иерархии вооружение, или "ассоциированные члены", типа Тенуки, горячо поддерживающих Иерархию, имеют некоторые преференции, но и они очень быстро оказываются под плотным контролем.
И у людей здесь выбор не между Бобром и Ослом, а между Протоссами времен Конклава и Зергами Сверхразума. Причём люди тут совсем не Конфедерация, а заштатная Мар-Сара, у которой есть только Джим Рейнор, милиция и пара посудин с карамультуками времён Царя Гороха, которая до сих под никем не тронута только лишь потому что находиться в натуральной жопе мира, которая всеми соседями ещё и считаться совершенно безперспективным направлением.
Но стоит высунуть голову из-за бруствера слишком сильно...
Отредактировано «Tamri» =167740482
#1385741Anonymous=167746959Уммиак - рой а не социализм/коммунизм, причем рой чем-то растревоженный, а потревоженный рой начинает искать опасность пока ее не устранит, и всех, кого они встречают они в рой принимают, либо уничтожают, и по-видимому по своей биологии они автоматически организуются в роевую структуру. Это объясняет отличия в поведении Кикитик-27-Тикхак-Тиккукит, он давно в автономном полете и стал главой своего роя что поменяло его поведение. Похоже чем дальше от большого роя, тем больше автономности и творческого мышления.#1385715Anonymous=167751433Ну, социализм идеология коллективистская. Не хочу спорить с автором но сходства есть.
/* здесь был политосрач */
Конечно это лиш небольшое сходство, но оно есть.
Вообще не удивлюсь если они выполняют пятилетки за четыре года.
Отредактировано «SVlad» =167664180
#1385666Anonymous=167760612SVlad, те, кто постарше, помнят, что производное капитализма (сокращая детали) и будет социализм)
Ну и ко всем - с чего Жардану не сдаваться Умиак? Он лора не читал, на руках только плач Оргус и реакция Берил, обе стороны предельно эмоциональны; он сам - разведчик, его задача собрать информации по максимуму (как план максимум попутно представив в выиграшном свете людей обеим сторонам).#1385652SVladПереводчик=167762148В описании Умиак слово "социалистическое" заменено на "коллективистское", как более точное и не вызывающее ненужных ассоциаций.
Напоминаю, что некоторые дополнительные материалы переведены тут:
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&mode=linearplus#1385637VoshishonnuyChitatel=167764220Ух ты, сам автор, во плоти.#1385630AriochIVАвтор=167765308За исключением их паранойи, я не думаю, что общество умяков чем-то похоже на Советский Союз.#1385621SVladПереводчик=167766376#1385585, так ведь все эти аргументы в обратную сторону работают ничуть не хуже. Многим родившимся и выросшим здесь с детства внушали, что капитализм и прочие производные - "это плохо и фу-фу-фу".#1385590Anonymous=167770676Переводчик, это скорее потому, что срабатывают неправильные ассоциации. Жуки = СССР, а там было хорошо. Значит и при жуках будет хорошо. Конечно, я упрощаю, но примерно так.
Понятно, что под жуками люди будут пахать как в концлагере и получать в день миску супа. #1385587Anonymous=167771253#1385585 казаки- амазонки? Очень странная ассоциация. Козаки империи не имели.
Мне всё же кажется, что Лорой лучше. Просто у многих читателей Умиак ассоциируються с социализмом. Мне как ярому антикомунисту они не нравятся. Но многие всё ещё скучают по совку и индетифицируют их как своих. Просто люди переносят свои политические взгляды на выдуманный мир. #1385585Anonymous=167772446SVlad, автор не виноват, что родился и вырос там, где сызмальства внушают, что настоящий социализм и прочие производные это плохо и фу-фу-фу. У Умиак внешне имеются некоторые признаки такого строя, и это маркер что они враги. Ну а для нас не маркер, вот и все.
(Мне например интереснее считать что лорои это такие космические казаки-амазонки, и мягко говоря не лучше и хороших тут нет, а историки этим балаганом верховодят JFL.)#1385576SVladПереводчик=167773880#1385552, почему то мнение, что при умиаках все будет бесплатно, все будет в кайф распространено среди русскоязычных читателей. Хотя это противоречит и лору, и словам автора.#1385552Anonymous=167778368Что-то их тактика боевых действий не соответствует тактики демократов и борцов за свободу. Умиак колективисты. Им плевать на жизнь каждого отдельного индивида. Лорой конечно тоже своих на убой отправляют. Но у них всё же жизнь ценится больше. #1385512Nachtigall=167788257#1385269 ратую за то, что косможуки на самом деле борцы за свободу и равенство, превозмогая гнёт космоэльфиек.#1385506Autid=167789947Для лазерного микрофона необходима прямая видимость и точное позиционирование. Не вариант.
А вот использование радиолокации в гигагерцовом диапазоне вполне сгодилось бы, тут хоть двигайся хоть не двигайся.
Отредактировано «Autid» =167789663
#1385488Kastuk=167794595С щитка тоже могут подслушать колебания лазером.#1385452Anonymous=167801774С чего вообще комментаторы исходят из того, что умиак вообще знают про существование Сашки вообще и его нахождение на борту конкретно этого челнока в частности? Парни банально металолом собирают, а тут выяснилось, что на космической свалке нашелся практически целый мопед, который можно залутать для собственных нужд. "Что трофейно - то не безобразно".
Они тут станцию недавно разнесли - мало ли чего полезного из нее выпало...
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Впрочем согласен, что сравнивать Умиак и СССР не совсем коректно. Всё-же они насекомые и для них коллективиз естественин. Да и устройство общества в деталях другое. Но содства всё же есть.
Стратегически нет. Курите технические и исторические книги. (Пример - под Москвой уже в 41-м стояли полностью советские РЛС типа РУС и Гнейс, под Сталинградом летали полностью советские истребители Пе-3 с этими радарами. Истребитель с бортовой РЛС в 43-м, Карл!) Тактически численный перевес - приём не хуже других.
/* здесь был политосрач */ А сравнивать ситуацию разового и целенаправленного напряжения сил для, кхм, выживания с биологическими особенностями вида бессмысленно.
Как лор не изменяй а всё равно перекладывать на современность будут. Просто мы люди по другому не умеем и другого мышления у нас нет.
Коллективизм часто противопоставлялся и противопоставляется индивидуализму в попытках выкристаллизации противоположности систем.
Так что поменяв в лоре социализм на коллективизм автор ничего не добился, так как общественные отношения подчиняются давно выделенными наукой законам и даже если они кому-то неизвестны это не означает что их нет.
Сравнивать всё равно будут и причём именно с точки зрения современных научных и околонаучных положений.
А именно лорой с авторитарной монархией профашистского толка склонной к геноциду и умиак коллективистское общество с преобладающей прямой демократией.
С ними невозможен диалог в долговременной перспективе, потому что они на уровне вида не способны к доверию, и рассматривают окружающий мир как угрозу, которую нужно взять под контроль или уничтожить. При этом у них очень наплевательское отношение к издержкам и они совершенно не страдают ксенолояльностью, что выливаеться в то, что со своих сателлитов они требуют по СВОИМ меркам, а мерки эти - мерки предельно прагматичного вида, выросшего на руинах разбомбленного Сойя мира, причём так основательно, что он и по сей день являеться той ещё помойкой.
Не без деятельного участия самих умиак, тем не менее...
Так что типичное отношение умиак к сателлитам - выдоить оных досуха и пустить на что-то полезное. "Ценные специалисты", типа Морат, клепающих Иерархии вооружение, или "ассоциированные члены", типа Тенуки, горячо поддерживающих Иерархию, имеют некоторые преференции, но и они очень быстро оказываются под плотным контролем.
И у людей здесь выбор не между Бобром и Ослом, а между Протоссами времен Конклава и Зергами Сверхразума. Причём люди тут совсем не Конфедерация, а заштатная Мар-Сара, у которой есть только Джим Рейнор, милиция и пара посудин с карамультуками времён Царя Гороха, которая до сих под никем не тронута только лишь потому что находиться в натуральной жопе мира, которая всеми соседями ещё и считаться совершенно безперспективным направлением.
Но стоит высунуть голову из-за бруствера слишком сильно...
/* здесь был политосрач */
Конечно это лиш небольшое сходство, но оно есть.
Вообще не удивлюсь если они выполняют пятилетки за четыре года.
Ну и ко всем - с чего Жардану не сдаваться Умиак? Он лора не читал, на руках только плач Оргус и реакция Берил, обе стороны предельно эмоциональны; он сам - разведчик, его задача собрать информации по максимуму (как план максимум попутно представив в выиграшном свете людей обеим сторонам).
Напоминаю, что некоторые дополнительные материалы переведены тут:
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&mode=linearplus
Понятно, что под жуками люди будут пахать как в концлагере и получать в день миску супа.
Мне всё же кажется, что Лорой лучше. Просто у многих читателей Умиак ассоциируються с социализмом. Мне как ярому антикомунисту они не нравятся. Но многие всё ещё скучают по совку и индетифицируют их как своих. Просто люди переносят свои политические взгляды на выдуманный мир.
(Мне например интереснее считать что лорои это такие космические казаки-амазонки, и мягко говоря не лучше и хороших тут нет, а историки этим балаганом верховодят JFL.)
А вот использование радиолокации в гигагерцовом диапазоне вполне сгодилось бы, тут хоть двигайся хоть не двигайся.
Они тут станцию недавно разнесли - мало ли чего полезного из нее выпало...