#1359886SVladПереводчик=111707978Последнее предупреждение, прекращаем оффтопик.
Разбор преступлений второй мировой к комиксу отношения не имеет, и тема холиварная.#1359861sgr=111712141>Существует достаточно много достоверных, непредвзятых, нейтральных исследований.
>Конечно сложно непредвзято судить о чём либо - геополитического масштаба находясь внутри данного процесса. Но прошло уже почти 100 лет, и большинство документов есть в открытом доступе. Соответственно мы можем увидеть всю картину целиком. Необходимо просто отбросить навязываемые пропагандой штампы и взглянуть на события непредвзято.
Я смотрю на нынешние события, и моя вера в "непредвзятые исследования", основанные на "достоверных фактах" и "подлинных документах", тем более через сто лет пропаганды, мала как никогда.#1359727Anonymous=111730007#1359531 я сказал "если". разумеется, я недостаточно лорай, что-бы знать, для кого вы считаете выгодной 2 мировую войну. я просто предположил наиболее распространённый у нас вариант. любят у нас знаете ли обвинять США во всех бедах. сам я естественно считаю, что война изначально была выгодна ОСИ, а потом стала невыгодна всем#1359700Anonymous=111733447#1359515
Ооо, крымских татар вспомнили, которые на минуточку весьма активно с немцами во время оккупации сотрудничали, в немецких частях служили и воевали, и не только концлагерной охраной. А еще и из Красной армии зачастую дезертировали. Не все конечно, герои были, и их было намного больше. Но если сравнить число предателей среди крымских татар и американизированных японцев, то неожиданно окажется, что японцев терроризировали буквально ни за что! Тем более что никакой ощутимой помощи японской армии они в принципе не могли, на территорию Америки ибо они вторгаться не собирались. Хотя их депортация при этом ничем не отличалась от депортации крымских татар.
Так что вместо того что бы поливать нас грязью, и на других посмотрите. Каяться все должны, а не только мы. #1359685Anonymous=111735451Та ладно, милый срач выходил. Довольно интересно как долго ещё теме Второй мировой будет темой для срачей. Почему-то никто не спорит про первую мировую. Или про войну с Наполеоном.
Людям нравиться обсуждать выдуманную геополитику. Но информации про неё в самом комиксе мало. Поэтому люди дополняют образы сторон стереотипами из реальной истории. Кстати, пока Историки представляються мне этакой Швейцарией.
Если что это не продолжение срача. #1359532SVladПереводчик=111752503Народ, давайте вы закончите разводить срач, а я не буду вас банить.#1359531alexej=111752739#1359511, > Лорой не строят лагеря смерти
А лор изучить, прежде чем писать, м?
#1359512
Я намекаю на США?! И где это?
Вы сами её упомянули в ответ на моё предложение немного пофантазировать.
Может быть вы и правы указывая США в качестве третьей стороны, но на мой взгляд здесь всё немного сложнее.
#1359515, вы бы для начала указали кто здесь конкретно обвиняет США кроме вас самих и заодно поинтересуйтесь политическими пристрастиями Автора. Не то может получится конфуз. #1359515Anonymous=111754503Интересно, те кто тут во всём обвиняют штаты, в курсе где живёт автор? Непонятная любовь искать соринку в чужом глазу, когда из твоего торчит товарный вагон с крымскими татарами. #1359512Anonymous=111755170#1359504. во-первых, отождествление сторон тогда и сейчас, это уже навешивание ярлыков, чего допустить нельзя, так-как это закрывает глаза на реальное положение дел. даже если жуки имеют черты СССР, а лорай черты нацисткой германии, то они могут очень сильно отличаться в других вещах, что сильно изменит положение дел. вы же таким отождествлением сразу ставите положение дел юмиак-хорошие, лорай-плохие. во-вторых, не знаю как вы, но лично я не помню ни одной страны, которой 2 мировая была выгодна. если вы намекаете на США, то не будем забывать, что война с японией им тоже весьма дорого вышла#1359511Anonymous=111755431Ну учитывая то, что Лорой не строят лагеря смерти для жуков, я думаю сравнивать их с нацыстами не очень корректно. Но да Умиак ещё те коммунисты. #1359504alexej=111756913Хм, а разве Arioch где-то в лоре доподлинно писал кто именно сбил Беллармин?
Вроде пока нет. Может быть это вообще были историки и "германская" подводная лодка проплывала мимо именно что случайно.
Судить о событиях 20 века при помощи пропагандистских штампов конфликтующих сторон, смысл?
Существует достаточно много достоверных, непредвзятых, нейтральных исследований.
Конечно сложно непредвзято судить о чём либо - геополитического масштаба находясь внутри данного процесса. Но прошло уже почти 100 лет, и большинство документов есть в открытом доступе. Соответственно мы можем увидеть всю картину целиком. Необходимо просто отбросить навязываемые пропагандой штампы и взглянуть на события непредвзято.
В любом случае сравнение сторон конфликта получается достаточно интересным, я давно замечал сходство событий комикса с событиями нашего 20 века.
Если Жуки здесь выступают в роли СССР а Голубые мартышки в роли Германии то историки у нас кто?
Сторона для которой данный конфликт выгоден и поддерживающая обе стороны. Даже и не знаю. А вы как думаете?
Отредактировано «alexej» 25.03.2021 09:52:20
#1359415Anonymous=111784092Для вас так принципиально доказать жестокость американцев? Не думаю, что американские войска были более жестокие чем союзные советские или темболие немецкие. Впрочем, без чёткого фактожа это просто накидывание говна на вентелятор. Но чесно не вижу смысла в споре на эту тему. #1359393Anonymous=111789189Вот не надо про жестокость, это я бы мог понять (и то относительно, по сравнению с событиями у нас там легкие прогулки) о японцах, но по отношению к амерам немцы вели себя довольно мягко. И уж тем более итальянцы, только вот все равно амеры им резню пару раз устроили.
Вообще, амеры сами по себе нацики каких поискать в те времена были. Почитайте про их "героя" Паттона. Впрочем, да и сейчас то же самое. #1359390dimatchikov=111789391Ура! Срач начался.
Отредактировано «dimatchikov» 26.03.2021 01:00:40
#1359377Anonymous=111791198Тут такое дело, что преступления коммунистов против своего населения мне, жителю постсовка, ближе. Но да, США тоже отличились. Хотя в целом жертв таких действий было не так много кака жертв совецкого режима. Но о том и реч, что как мудаки проявляли себя все. Пример бомбардировки Хиросимы и Нагасаки наиболее показателен.
Ради справедливости вспомню, что Японцы и Нацисты отлечились куда большей жестокостью. А жестокость порождает жестокость. #1359364Anonymous=111792947Все помнят про репрессии и депортации в СССР, а вот то что в США десятки тысяч людей с японской кровью (даже метисов второго и третьего поколения, живших в США) и , в том числе сирот и младенцев (!), отправили подыхать в концлагеря в пустынях, это норма. То что славные американские вояки вырезали из десен еще живых японцев золотые зубы, ящиками отправляли своим родным сувениры в виде черепов и костей убитых японцев - это благое дело. #1359341Anonymous=111797454Просто говорю, что глупо заявлять о том, что Лорой слишком плохие для сравнения их с союзниками. Методы Лорой схожи с методами союзников. Их также не интересовали потери мирного населения вражеской страны, когда реч шла о унечтожении вражеской инфраструктуры. В Аутсайдере масштабы розрушений и потерь больше, но космоопере космический масштаб. Если унечтожение вражеских производственных мощностей и военного плацдарма требует унечтожение целой цивилизации - это вынужденные меры. Либо они, либо мы. Обычная логика тотальной войны. #1359338SVladПереводчик=111797957А вот это уже будет оффтопик. #1359332Anonymous=111798435>СССР...США....с Британцами
___
а вы потрудитесь, подведите баланс за весь 20 век по каждой стране. По жертвам, по развязанным войнам. #1359327Anonymous=111798678По поводу реалистичности снов. Я когда-то обожал проходить "Принц Персии" на скорость, за 35 минут кажись пробегал. Вот сплю значитца и мне снится, что бегу, споткнулся и гильотина мне по ноге "ж-бамм!" и чувствую холод металла сомкнвушийся на ноге... проснулся весь от ужаса вспотел... а оказалось что мне на ногу с тумбочки упал холодный провод от магнитофона. Звиздец, более реалисточного сна ни разу не видал!
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Разбор преступлений второй мировой к комиксу отношения не имеет, и тема холиварная.
>Конечно сложно непредвзято судить о чём либо - геополитического масштаба находясь внутри данного процесса. Но прошло уже почти 100 лет, и большинство документов есть в открытом доступе. Соответственно мы можем увидеть всю картину целиком. Необходимо просто отбросить навязываемые пропагандой штампы и взглянуть на события непредвзято.
Я смотрю на нынешние события, и моя вера в "непредвзятые исследования", основанные на "достоверных фактах" и "подлинных документах", тем более через сто лет пропаганды, мала как никогда.
Ооо, крымских татар вспомнили, которые на минуточку весьма активно с немцами во время оккупации сотрудничали, в немецких частях служили и воевали, и не только концлагерной охраной. А еще и из Красной армии зачастую дезертировали. Не все конечно, герои были, и их было намного больше. Но если сравнить число предателей среди крымских татар и американизированных японцев, то неожиданно окажется, что японцев терроризировали буквально ни за что! Тем более что никакой ощутимой помощи японской армии они в принципе не могли, на территорию Америки ибо они вторгаться не собирались. Хотя их депортация при этом ничем не отличалась от депортации крымских татар.
Так что вместо того что бы поливать нас грязью, и на других посмотрите. Каяться все должны, а не только мы.
Людям нравиться обсуждать выдуманную геополитику. Но информации про неё в самом комиксе мало. Поэтому люди дополняют образы сторон стереотипами из реальной истории. Кстати, пока Историки представляються мне этакой Швейцарией.
Если что это не продолжение срача.
А лор изучить, прежде чем писать, м?
#1359512
Я намекаю на США?! И где это?
Вы сами её упомянули в ответ на моё предложение немного пофантазировать.
Может быть вы и правы указывая США в качестве третьей стороны, но на мой взгляд здесь всё немного сложнее.
#1359515, вы бы для начала указали кто здесь конкретно обвиняет США кроме вас самих и заодно поинтересуйтесь политическими пристрастиями Автора. Не то может получится конфуз.
Вроде пока нет. Может быть это вообще были историки и "германская" подводная лодка проплывала мимо именно что случайно.
Судить о событиях 20 века при помощи пропагандистских штампов конфликтующих сторон, смысл?
Существует достаточно много достоверных, непредвзятых, нейтральных исследований.
Конечно сложно непредвзято судить о чём либо - геополитического масштаба находясь внутри данного процесса. Но прошло уже почти 100 лет, и большинство документов есть в открытом доступе. Соответственно мы можем увидеть всю картину целиком. Необходимо просто отбросить навязываемые пропагандой штампы и взглянуть на события непредвзято.
В любом случае сравнение сторон конфликта получается достаточно интересным, я давно замечал сходство событий комикса с событиями нашего 20 века.
Если Жуки здесь выступают в роли СССР а Голубые мартышки в роли Германии то историки у нас кто?
Сторона для которой данный конфликт выгоден и поддерживающая обе стороны. Даже и не знаю. А вы как думаете?
Вообще, амеры сами по себе нацики каких поискать в те времена были. Почитайте про их "героя" Паттона. Впрочем, да и сейчас то же самое.
Ради справедливости вспомню, что Японцы и Нацисты отлечились куда большей жестокостью. А жестокость порождает жестокость.
___
а вы потрудитесь, подведите баланс за весь 20 век по каждой стране. По жертвам, по развязанным войнам.