#254851Che1=330648107Ахренеть от комментариев у меня увеличивается количество моих знаний в области социологии, биологии, психологии и межвидовой психологии. А это далеко не конец комикса.#254793alexej=330657337"Могу поспорить, что некоторые даже в живую мужчин не видели."
С чего бы это? Солдатские бордели никто ещё не отменял.#254740Artilda=330661883#254508, но тут и разница, притом большая между людьми и лорай: у нас 1:1, у них 1:7. Люди в половозрелом возрасте постоянно хотят секса и его отсутствие корежит психику и порой делает людей опасными. Женщин и мужчин 1:1 примерно, но даже с такими условиями людям требуется множество способов сбросить напряжение(химия, игрушки, саморазвитие и т.д.). А у Лорай? Могу поспорить, что некоторые даже в живую мужчин не видели. А они существа общественные и воинственные, им свойственно раздражатся, а это опасно для всего общества. У них соотношение 1:7, если у них нет естественных регуляторов, то не удивлюсь, что в старые времена некоторые племена просто самоуничтожались из-за неожиданно вспыхнувшего меньшинства.
ИМХО Гомосексуальные связи и самоудовлетворение это выход, но как основной сброс напряжения- не подходит(сужу по людям, что как-то не корректно?). Хотя это инопланетяне, и им достаточно этого?
В общем, я знаю слишком мало фактов из этой вселенной, чтобы вести полноценные дискуссии, поэтому умолкаю. Спасибо всем за ответы, было интересно узнать чужие мнения.#254643alexej=330674549#254620 Вот так вот и появляются мифы про злобных марксистов - "забирающих у плачущих родителей детей чтобы воспитать из них кровавых псов режима."(с) Из речи одной либеральной деятельницы.
В то время была проблема с детьми рожденными вне брака. Судьба этих детей была незавидной. Их преследовала церковь, за ними не признавалось право наследства и тд и тп. К.Маркс призывал к нормальному отношению к детям независимо от их происхождения.
У каждого должно быть счастливое детство.
Отредактировано «alexej» 26.08.2015 17:18:57
#254631SVladПереводчик=330675099Rud, данные о том, что у Лорай на одного мужчину 7 женщин верны. Такого экстрима, как один на 100 у них нет. #254621Anonymous=330677265Rud
ну можно и так) раз общество, по большому счету женское, то скорей всего, статус беременных в обществе высок)#254620Anonymous=330677592"Процитируйте мне где К.Маркс говорит об этом"
"Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом; общество будет одинаково заботиться обо всех детях, будут ли они брачными или внебрачными."- утрируя, я имел в виду именно этот кусок, об общественном воспитании детей вне рамок семьи.#254575Rud=330684985#254556
Вот для цариц и прочих герцогинь будут подбирать кого получше. Элитный, так сказать, продукт.
А дальше пойдёт пирамида "мужицкого качества".
Вплоть до деревушек на 100 человек, к которым пару раз в год из райцентра привозят мужика. Тут уж морду покривить не удастся при всём желании. Женщины, конечно, и меж собой удовлетворяться могут (и будут, ещё как будут! альтернативы нет, а значит, и мораль там будет иная), вот только детей от этого не прибавляется.
Я как бы намекаю, что ещё с первобытных времён любой мужик будет рассматриваться как ценность. Если племени попался некондиционный - ну что ж теперь. Вся надежда на то, что потомство будет хорошее. Там всё-таки двести баб вокруг, какой-нибудь повезёт родить нормального мальчишку.
А ещё они могут украсть второго мужика из другого племени, но это практически объявление войны.
А дальше да, и отбор по качеству, и селекция, и привилегии "с царского плеча" получить царского же самца-производителя на ночь-другую. А когда дело дойдёт до искусственного оплодотворения - то привилегии-то останутся. Сначала право на получение генматериала от элитных пород, а потом, для особо заслуженных - право непосредственно сношения с этой элитной породой... То бишь, привилегия "естественного процесса зачатия" со всеми приятностями в довесок. Это дело политическое - статус обчественный, панимашь.
Отредактировано «Rud» 26.08.2015 14:39:15
#254563alexej=330686677#254558 Процитируйте мне где К.Маркс говорит об этом.
Если речь идет о "сексуальном обобществлении женщин" то это пропаганда 90-х никакого отношения к действительности не имеющая.
Отредактировано «alexej» 26.08.2015 13:56:28
#254561Anonymous=330686927и браке)#254558Anonymous=330686948"Где тут каждому по потребностям от каждого по способностям? " я про ту часть где говорится о семье)#254556Anonymous=330687082"Умный, тупой, сильный, слабый и т. д. - никакого значения для женщин это не имеет, потому что мужик - один" - думаю как раз генетический селекционный отбор и имеет место, далеко не всем полагается оставлять потомство это право надо еще заслужить. Мужчин подбирают евгенически а вот женщин скорей всего по заслугам. И скорей всего дети рождаются искусственным путем, а секс используется лишь для разрядки)#254554Rud=330687213#254546
Это условие высказано в посте #254270. Как вероятность.#254553alexej=330687344#254551 О_о и где у К.Маркса такой коммунизм? О_о
Где тут каждому по потребностям от каждого по способностям? В комиксе вообще взаимоотношения классов не раскрыты. Да и как их раскроешь, все действие происходит на военном корабле.
Война есть не всегда, просто человечество тоже воинственный вид и представить обратное нам сложно. Хотя теоретически вполне возможно обойтись и без войны. Хорошо бы попробовать, но сомневаюсь что получится.
Отредактировано «alexej» 26.08.2015 13:45:21
#254551Anonymous=330687721"В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война"(с) - война есть всегда, это естественная часть выживания и доминирования...
Судя по поведению лораек мужчина в их обществе существо второго сорта.
Воспитание думаю раздельное со временем выявляют наиболее одаренных и сортируют по кастам, семьи как таковой думаю не существует, что то вроде марксовского коммунизма, с преобладанием жесткой клановой иерархии и милитарии. Короче те же дроу только в космосе...#254546SVladПереводчик=330687941Rud, всё логично, но почему вдруг 1 к 200?#254542Rud=330688800#254390
Ну вот сильные женщины мужиков и приспособят.
Кажется, вы не поняли мою мысль.
Соотношение - 1:200.
Это значит, что
1) Мужик имеет репродуктивный потенциал как у стаи кроликов под виагрой. Он обязан оплодотворять как можно больше!
2) Умный, тупой, сильный, слабый и т. д. - никакого значения для женщин это не имеет, потому что мужик - один. И требуются от него совсем не эти качества, потому что ничем кроме соития он заниматься не будет в принципе. Ну, может, займёт нишу какого-нибудь вязателя свитеров или в художники подастся. Или там в помощники шаманки. Кстати, тоже неплохой вариант, да.
В качестве исключения можно указать ослабленное племя, где женщин не хватает для выживания. Тогда и мужчина будет работать как все, но его и тут будут стараться уберечь.
Правда, тогда мужика может отбить более сильное племя. Ну от этого никто не застрахован. У нас вон женщин воровали, а у них, значит, мужиков.
3) Разовью мысль - женщины примут на себя ВСЕ роли в обществе. Воины, охотники, землепашцы, правители, шаманы - всё это будут женщины, потому что их банально больше! И потому что иного выхода - нет. Один мужчина на две роты женщин - кто кого эффективнее защитит, накормит, обует, оденет?
Вот творческие и не опасные роли мужик вполне сможет занять наравне со всеми. Станет выдающимся скульптором или инженером. Или ещё кем. А вот сталеваром его работать никто не пустит...
4) Что касается зачатков разума - те же павианы или овцебыки делают как: они в случае опасности защищают самок и детёнышей. Слабых и ценных.
И вот в этом гипотетическом обществе инопланетных питекантропов - защищать будут слабых-раненых, детей и мужчин... Причём мужчины как бы не самые ценные будут и для их выживания предыдущими двумя категориями могут пренебречь. Ну, это когда "Шеф, всё пропало!" и надо спасать хоть кого-то.
5) Говоря короче - "сильный пол" там - женщины, а "слабый" - мужчины. Со всеми вытекающими, помноженными на соотношение численности.
Матриархат махровый, причём для них такой общественный строй не только нормален, но и единственно возможен.
Отредактировано «Rud» 26.08.2015 13:25:48
#254538alexej=330689713#254521 Ну было же сказано что на 7 лораек рождается 1 лорай. Это в среднем и наверняка не все выживают. Иначе с чего такая цифра.
Отсюда получаем матриархат и все что с ним связано.
Матриархат это как патриархат только наоборот. Жуть какая...
И там же было признание в том что лорай воинственная раса, в настоящее время жуков кошмарят.
"В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война"(с)
Отредактировано «alexej» 26.08.2015 13:04:47
#254521Anonymous=330691750На мой взгляд бредовая концепция. Если у людей 6% мужчин способны поддерживать популяцию, а остальные 94% можно смело класть в войнах и концлагерях, то у этих космоэльфов просто нет расходного материала, каждая потеря сказывается на общем репродуктивном потенциале популяции. Если репродуктивный потенциал исходно высок, то в мирное время они расплодятся как кролики, а если низок, любая война или катастрофа их подкосит.#254518SVladПереводчик=330691994Кстати, серьёзной проблемой для контактов седьмой степени может стать то, что телепатически Алекс глух как пень.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
С чего бы это? Солдатские бордели никто ещё не отменял.
ИМХО Гомосексуальные связи и самоудовлетворение это выход, но как основной сброс напряжения- не подходит(сужу по людям, что как-то не корректно?). Хотя это инопланетяне, и им достаточно этого?
В общем, я знаю слишком мало фактов из этой вселенной, чтобы вести полноценные дискуссии, поэтому умолкаю. Спасибо всем за ответы, было интересно узнать чужие мнения.
В то время была проблема с детьми рожденными вне брака. Судьба этих детей была незавидной. Их преследовала церковь, за ними не признавалось право наследства и тд и тп. К.Маркс призывал к нормальному отношению к детям независимо от их происхождения.
У каждого должно быть счастливое детство.
ну можно и так) раз общество, по большому счету женское, то скорей всего, статус беременных в обществе высок)
"Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом; общество будет одинаково заботиться обо всех детях, будут ли они брачными или внебрачными."- утрируя, я имел в виду именно этот кусок, об общественном воспитании детей вне рамок семьи.
Вот для цариц и прочих герцогинь будут подбирать кого получше. Элитный, так сказать, продукт.
А дальше пойдёт пирамида "мужицкого качества".
Вплоть до деревушек на 100 человек, к которым пару раз в год из райцентра привозят мужика. Тут уж морду покривить не удастся при всём желании. Женщины, конечно, и меж собой удовлетворяться могут (и будут, ещё как будут! альтернативы нет, а значит, и мораль там будет иная), вот только детей от этого не прибавляется.
Я как бы намекаю, что ещё с первобытных времён любой мужик будет рассматриваться как ценность. Если племени попался некондиционный - ну что ж теперь. Вся надежда на то, что потомство будет хорошее. Там всё-таки двести баб вокруг, какой-нибудь повезёт родить нормального мальчишку.
А ещё они могут украсть второго мужика из другого племени, но это практически объявление войны.
А дальше да, и отбор по качеству, и селекция, и привилегии "с царского плеча" получить царского же самца-производителя на ночь-другую. А когда дело дойдёт до искусственного оплодотворения - то привилегии-то останутся. Сначала право на получение генматериала от элитных пород, а потом, для особо заслуженных - право непосредственно сношения с этой элитной породой... То бишь, привилегия "естественного процесса зачатия" со всеми приятностями в довесок. Это дело политическое - статус обчественный, панимашь.
Если речь идет о "сексуальном обобществлении женщин" то это пропаганда 90-х никакого отношения к действительности не имеющая.
Это условие высказано в посте #254270. Как вероятность.
Где тут каждому по потребностям от каждого по способностям? В комиксе вообще взаимоотношения классов не раскрыты. Да и как их раскроешь, все действие происходит на военном корабле.
Война есть не всегда, просто человечество тоже воинственный вид и представить обратное нам сложно. Хотя теоретически вполне возможно обойтись и без войны. Хорошо бы попробовать, но сомневаюсь что получится.
Судя по поведению лораек мужчина в их обществе существо второго сорта.
Воспитание думаю раздельное со временем выявляют наиболее одаренных и сортируют по кастам, семьи как таковой думаю не существует, что то вроде марксовского коммунизма, с преобладанием жесткой клановой иерархии и милитарии. Короче те же дроу только в космосе...
Ну вот сильные женщины мужиков и приспособят.
Кажется, вы не поняли мою мысль.
Соотношение - 1:200.
Это значит, что
1) Мужик имеет репродуктивный потенциал как у стаи кроликов под виагрой. Он обязан оплодотворять как можно больше!
2) Умный, тупой, сильный, слабый и т. д. - никакого значения для женщин это не имеет, потому что мужик - один. И требуются от него совсем не эти качества, потому что ничем кроме соития он заниматься не будет в принципе. Ну, может, займёт нишу какого-нибудь вязателя свитеров или в художники подастся. Или там в помощники шаманки. Кстати, тоже неплохой вариант, да.
В качестве исключения можно указать ослабленное племя, где женщин не хватает для выживания. Тогда и мужчина будет работать как все, но его и тут будут стараться уберечь.
Правда, тогда мужика может отбить более сильное племя. Ну от этого никто не застрахован. У нас вон женщин воровали, а у них, значит, мужиков.
3) Разовью мысль - женщины примут на себя ВСЕ роли в обществе. Воины, охотники, землепашцы, правители, шаманы - всё это будут женщины, потому что их банально больше! И потому что иного выхода - нет. Один мужчина на две роты женщин - кто кого эффективнее защитит, накормит, обует, оденет?
Вот творческие и не опасные роли мужик вполне сможет занять наравне со всеми. Станет выдающимся скульптором или инженером. Или ещё кем. А вот сталеваром его работать никто не пустит...
4) Что касается зачатков разума - те же павианы или овцебыки делают как: они в случае опасности защищают самок и детёнышей. Слабых и ценных.
И вот в этом гипотетическом обществе инопланетных питекантропов - защищать будут слабых-раненых, детей и мужчин... Причём мужчины как бы не самые ценные будут и для их выживания предыдущими двумя категориями могут пренебречь. Ну, это когда "Шеф, всё пропало!" и надо спасать хоть кого-то.
5) Говоря короче - "сильный пол" там - женщины, а "слабый" - мужчины. Со всеми вытекающими, помноженными на соотношение численности.
Матриархат махровый, причём для них такой общественный строй не только нормален, но и единственно возможен.
Отсюда получаем матриархат и все что с ним связано.
Матриархат это как патриархат только наоборот. Жуть какая...
И там же было признание в том что лорай воинственная раса, в настоящее время жуков кошмарят.
"В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война"(с)