#1069863Anonymous=213956142#1069836 Нюанс в том, что а) иногда отдельные момент показывают достаточно адекватно (но не обязательно адекватен весь фильм) и б) в качестве примера проще сослаться на фильм, чем рассказывать, как всё происходит на самом деле.
p.s. и командующий - с одной "м", это не от буржуйского воинского звания "коммандер".#1069836darth-biomechАвтор=213959072>Вы фильм Контакт не смотрели?
А о последствиях создания ИИ давайте по Терминатору судить, да. Художественные фильмы же знамениты своим объективным и беспристрастным отображением действительности.#1069835darth-biomechАвтор=213959230#1069821
В космических агенствах все-таки не идиоты работают. Что излучение отличается от типичного излучения звезды по спектру, доплеру и прочим характеристикам поймут практически сразу, и выкрикивать на следующий же день новость их никто не заставляет, особенно в свете довольно недавних казусов вроде "думали что засекли сигналы инопланетян, а оказалось что кто-то в соседнем здании разогревал ужин в микроволновке". От момента обнаружения до официальной публикации иногда годы проходят, а вы "на следующий день заявят".
Это астрономы, им спешить некуда.#1069833SVlad=213959309> NASA увидят в телескопе что-нибудь и.н.т.е.р.е.с.н.о.е, то они первым делом наверняка сядут на телефончик в Пентагон, а не начнут готовить сенсационный пресс-релиз.
Вы фильм Контакт не смотрели? Там обнаружение интересного сигнала довольно реалистично показано. К тому моменту, когда от поняли, что именно видят, секретить было уже поздно. #1069829PiaR=213959621#1069821 SVlad
Если бы ионники шаттла так фонили то и флот уже бы давно спалили. Думаю у шаттла должна была быть система маскировки. Пусть это будет специальный аппарат, иначе инопланетяне совсем беспечные.
Ну и новостные агентства новости про космос печатают не на первой полосе и не каждый день. Пройдет одной строкой и потеряется среди прочих свидетельств НЛО.
Отредактировано «PiaR» 15.07.2019 17:35:58
#1069828PiaR=213959882Не забывайте про феномен НЛО. Даже если кто то из гражданских увидит странный объект то дальше желтой прессы и РЕН-ТВ это не пойдёт.
Местность довольно глухая, случайные наблюдатели могут списать на падение метеорита если с большого расстояния видели. Спутники не всё время просматривают тайгу, и даже часть ПВО далеко не всегда под их пристальным наблюдением. Время работы спутника дорого и смотрят они только туда куда надо.
Тут скорее вопрос в том что никто не заметил подлёт шаттла. Скорее всего сам шаттл имел какие-то способы маскировки. Если и видели то приняли за метеорит. Конечно после сбития полезут смотреть его траекторию и вообще всё что видели. Но опят же это в первую очередь будут делать те кто сбил. Напомню что у нас есть система для отслеживания объектов в космосе. А вот другие страны могут и проворонить. Во всяком случае время их реакции будет гораздо позже.
А замести следы можно быстро, маскировочные сети плюс объявляешь в районе учения по проверки внезапной боевой готовности. И под этим видом там кого хочешь можно спрятать и утащить в норку.
Но как и говорилось вначале комикса, флот на орбите Юпитера рано или поздно обнаружат. И теперь это будет рано.#1069821SVlad=213960540В первую очередь космические агентства увидят новый источник излучения в направлении от Юпитера. При этом это может быть что угодно, скорее всего новая сверхновая или квазар. Вот на этом этапе как раз и расскажут. Потом по изменению положения источника поймут, что это не что-то далёкое, а движется от Юпитера куда-то в сторону земли. Сам факт посадки скорее всего никто не видел - маневры происходили на слишком низкой орбите, туда обычно смотрят специально на кого-то. только после этого его можно будет связать с шаттлом на земле. Но тут уже все знают и задача замолчать примерно сопоставима с попыткой скрыть падение челябинского метеорита через пару дней, когда весь Ютуб полон видео.
Кстати, наблюдение за космосом сейчас на том уровне, который нужен, что бы засечь ионники шаттла с Юпитера, доступен любому прямо из интернета. Арендовать окно работы телескопа и указать координаты, куда смотреть. Были б деньги.#1069814darth-biomechАвтор=213961034#1069812
Вот тут соглашусь, если те же NASA увидят в телескопе что-нибудь и.н.т.е.р.е.с.н.о.е, то они первым делом наверняка сядут на телефончик в Пентагон, а не начнут готовить сенсационный пресс-релиз.#1069812alexej=213961324Большинство серьёзных исследовательских контор опекаются государством, ибо там где серьёзные исследования, практически всегда серьёзная секретность. #1069809alexej=213961453#1069777, "Заткнуть надо как минимум ESA, NASA, РАН, ISRO, CNSA и JAXA. Не говоря уже о сотнях других исследователей. Реалистичных способов заткнуть всё эту разношёрстную толпу я не представляю."
А почему вы решили что они станут болтать?
Обнародование подобных вещей не выгодно и нашему вероятному противнику.
Проще будет по тихому договорится, шум только помешает торгу. В любом случае что они могут предпринять? Войска отправят? Не смешно. Это будет означать конфликт мирового масштаба.#1069802darth-biomechАвтор=213962013Это технические возможности двигателей. Про экипаж речи не было =) Ну и даже люди могут выдерживать до 9g, а уж под препаратами наверняка и больше.#1069796SVlad=213962327А экипаж не обалдеет десяток часов под 7g лежать?#1069787darth-biomechАвтор=213963127Шаттл может из себя выжимать до 7g ускорения. Ускоряться он мог и на скоростях меньших чем 1g#1069777SVlad=213963735> От других разведок скрыть скорее всего не получится, но гражданам лапши на уши навешать всегда можно, имхо.
Заткнуть надо как минимум ESA, NASA, РАН, ISRO, CNSA и JAXA. Не говоря уже о сотнях других исследователей. Реалистичных способов заткнуть всё эту разношёрстную толпу я не представляю.
Тем более, достаточно кому-то одному один раз написать, что видел аномалию там-то и тогда-то и все посмотрят и подтвердят. Заткнуть просто не успеют. Хуже того, если кто-то один начнёт отрицать, остальным станет ещё интереснее.
Хотя космические агенства и сообщество исследователей может оказаться достаточно медленным, и сообразить, что что-то прилетело на землю могут не сразу, а через неделю-две.
> Фаза торможения ещё может быть и неравной, если ускоряться с одной скоростью, а тормозить с другой.
А какой максимальное ускорение у шаттла? Зависимость простая - что бы затормозить в два раза быстрее, нужно ускорение в два раза больше. Плюс-минус орбитальный манёвры и скорость планет, но тут это будет плюс-минус полчаса тяги.
Если разгон был на 1g на 3 суток. То, что бы тормозить за сутки - нужно 3 g. Что бы за 12 часов - 6 g, за 6 часов - 12 g. И т.д.
Кстати, салон у шаттла не очень удобный для длительных ускорений - придётся всё время разгона/торможения лежать в кресле, которое довольно далеко от задней стенки, ставшей полом.
Отредактировано «SVlad» 15.07.2019 16:30:57
#1069760darth-biomechАвтор=213965493#1069755
От других разведок скрыть скорее всего не получится, но гражданам лапши на уши навешать всегда можно, имхо.
Фаза торможения ещё может быть и неравной, если ускоряться с одной скоростью, а тормозить с другой.
#1069755SVlad=213965708Всё таки, скрыть падение аппарата не получится.
При сегодняшнем повсеместном распространении камер вообще скрыть что-то сложно.
Примеры:
https://www.gazeta.ru/science/2019/01/10_a_12122983.shtml
https://zelenyikot.livejournal.com/12940.html
Тем более, пуски ракет отслеживаются специальными спутниками других стран, и они обязательно посмотрят, во что это там стреляли в неурочное время.
Просеку и остов шаттла до утра им не спрятать, а потом будет видно. Разве что очень повезёт с погодой, и там будет сплошная облачность.
Впрочем, я не знаю, какие ограничения по облачности у современных разведывательных спутников.
https://hi-news.ru/technology/novyj-sputnik-digitalglobe-vidit-skvoz-oblaka-i-dym.html
https://www.digitalglobe.com/products/short-wave-infrared
Опять же, подлёт шаттла ещё могли прошляпить. Никто за несколько дней его активного торможения мог и не обратить внимание на аномалию в этом районе. Звучит странно, но случаи с обнаружением пролетающих мимо метеоритов задним числом подтверждают такую возможность.
Но вот после этого случая проверят записи и скорее всего заметят.
Кстати, какие-нибудь частники могли даже заметить излучение от двигателей шаттла при торможении, но новость просто не успела достаточно распространиться. Шаттл летел от Юпитера (и с его скорость - почти по прямой), а туда много разного народа смотрит - очень удобный объект для наблюдений.#1069739PiaR=213966743Спасибо. Конец 1 главы это первая веха этого комикса.
Тут люди уже гораздо лучше получились. Скорость выхода порадовала. Было бы отлично иметь такую же и после перерыва. Вообще комикс заинтересовал, так что буду ждать продолжения.
Во 2 главе хотелось бы видеть реакция инопланетян на потерю их шаттла.
И если это не будет противоречить вашей идее, все же хотелось бы увидеть ещё кого нибудь из вышивших на самом шаттле. Пусть у военных будет свой спасённый.#1068652darth-biomechАвтор=214235796#1068565
В фентези все происходит на одной планете, да ещё и с магией, так что все эльфы с орками могут быть родственными видами (и часто ими и являются). ну и магия, я упоминал магию?
У НФ такого оправдания нет. Человекоподобные инопланетяне невозможны.
#1068566eredna=214274276Дыа, прямо как птичку выпустите.)#1068565eredna=214274427В фентези используются расы часто очень похожие на людей, а вот НФ довольно часто населяют всякими экзотическими видами. Забавная закономерность Оо
p.s. и командующий - с одной "м", это не от буржуйского воинского звания "коммандер".
А о последствиях создания ИИ давайте по Терминатору судить, да. Художественные фильмы же знамениты своим объективным и беспристрастным отображением действительности.
В космических агенствах все-таки не идиоты работают. Что излучение отличается от типичного излучения звезды по спектру, доплеру и прочим характеристикам поймут практически сразу, и выкрикивать на следующий же день новость их никто не заставляет, особенно в свете довольно недавних казусов вроде "думали что засекли сигналы инопланетян, а оказалось что кто-то в соседнем здании разогревал ужин в микроволновке". От момента обнаружения до официальной публикации иногда годы проходят, а вы "на следующий день заявят".
Это астрономы, им спешить некуда.
Вы фильм Контакт не смотрели? Там обнаружение интересного сигнала довольно реалистично показано. К тому моменту, когда от поняли, что именно видят, секретить было уже поздно.
Если бы ионники шаттла так фонили то и флот уже бы давно спалили. Думаю у шаттла должна была быть система маскировки. Пусть это будет специальный аппарат, иначе инопланетяне совсем беспечные.
Ну и новостные агентства новости про космос печатают не на первой полосе и не каждый день. Пройдет одной строкой и потеряется среди прочих свидетельств НЛО.
Местность довольно глухая, случайные наблюдатели могут списать на падение метеорита если с большого расстояния видели. Спутники не всё время просматривают тайгу, и даже часть ПВО далеко не всегда под их пристальным наблюдением. Время работы спутника дорого и смотрят они только туда куда надо.
Тут скорее вопрос в том что никто не заметил подлёт шаттла. Скорее всего сам шаттл имел какие-то способы маскировки. Если и видели то приняли за метеорит. Конечно после сбития полезут смотреть его траекторию и вообще всё что видели. Но опят же это в первую очередь будут делать те кто сбил. Напомню что у нас есть система для отслеживания объектов в космосе. А вот другие страны могут и проворонить. Во всяком случае время их реакции будет гораздо позже.
А замести следы можно быстро, маскировочные сети плюс объявляешь в районе учения по проверки внезапной боевой готовности. И под этим видом там кого хочешь можно спрятать и утащить в норку.
Но как и говорилось вначале комикса, флот на орбите Юпитера рано или поздно обнаружат. И теперь это будет рано.
Кстати, наблюдение за космосом сейчас на том уровне, который нужен, что бы засечь ионники шаттла с Юпитера, доступен любому прямо из интернета. Арендовать окно работы телескопа и указать координаты, куда смотреть. Были б деньги.
Вот тут соглашусь, если те же NASA увидят в телескопе что-нибудь и.н.т.е.р.е.с.н.о.е, то они первым делом наверняка сядут на телефончик в Пентагон, а не начнут готовить сенсационный пресс-релиз.
А почему вы решили что они станут болтать?
Обнародование подобных вещей не выгодно и нашему вероятному противнику.
Проще будет по тихому договорится, шум только помешает торгу. В любом случае что они могут предпринять? Войска отправят? Не смешно. Это будет означать конфликт мирового масштаба.
Заткнуть надо как минимум ESA, NASA, РАН, ISRO, CNSA и JAXA. Не говоря уже о сотнях других исследователей. Реалистичных способов заткнуть всё эту разношёрстную толпу я не представляю.
Тем более, достаточно кому-то одному один раз написать, что видел аномалию там-то и тогда-то и все посмотрят и подтвердят. Заткнуть просто не успеют. Хуже того, если кто-то один начнёт отрицать, остальным станет ещё интереснее.
Хотя космические агенства и сообщество исследователей может оказаться достаточно медленным, и сообразить, что что-то прилетело на землю могут не сразу, а через неделю-две.
> Фаза торможения ещё может быть и неравной, если ускоряться с одной скоростью, а тормозить с другой.
А какой максимальное ускорение у шаттла? Зависимость простая - что бы затормозить в два раза быстрее, нужно ускорение в два раза больше. Плюс-минус орбитальный манёвры и скорость планет, но тут это будет плюс-минус полчаса тяги.
Если разгон был на 1g на 3 суток. То, что бы тормозить за сутки - нужно 3 g. Что бы за 12 часов - 6 g, за 6 часов - 12 g. И т.д.
Кстати, салон у шаттла не очень удобный для длительных ускорений - придётся всё время разгона/торможения лежать в кресле, которое довольно далеко от задней стенки, ставшей полом.
От других разведок скрыть скорее всего не получится, но гражданам лапши на уши навешать всегда можно, имхо.
Фаза торможения ещё может быть и неравной, если ускоряться с одной скоростью, а тормозить с другой.
При сегодняшнем повсеместном распространении камер вообще скрыть что-то сложно.
Примеры:
https://www.gazeta.ru/science/2019/01/10_a_12122983.shtml
https://zelenyikot.livejournal.com/12940.html
Тем более, пуски ракет отслеживаются специальными спутниками других стран, и они обязательно посмотрят, во что это там стреляли в неурочное время.
Просеку и остов шаттла до утра им не спрятать, а потом будет видно. Разве что очень повезёт с погодой, и там будет сплошная облачность.
Впрочем, я не знаю, какие ограничения по облачности у современных разведывательных спутников.
https://hi-news.ru/technology/novyj-sputnik-digitalglobe-vidit-skvoz-oblaka-i-dym.html
https://www.digitalglobe.com/products/short-wave-infrared
Опять же, подлёт шаттла ещё могли прошляпить. Никто за несколько дней его активного торможения мог и не обратить внимание на аномалию в этом районе. Звучит странно, но случаи с обнаружением пролетающих мимо метеоритов задним числом подтверждают такую возможность.
Но вот после этого случая проверят записи и скорее всего заметят.
Кстати, какие-нибудь частники могли даже заметить излучение от двигателей шаттла при торможении, но новость просто не успела достаточно распространиться. Шаттл летел от Юпитера (и с его скорость - почти по прямой), а туда много разного народа смотрит - очень удобный объект для наблюдений.
Тут люди уже гораздо лучше получились. Скорость выхода порадовала. Было бы отлично иметь такую же и после перерыва. Вообще комикс заинтересовал, так что буду ждать продолжения.
Во 2 главе хотелось бы видеть реакция инопланетян на потерю их шаттла.
И если это не будет противоречить вашей идее, все же хотелось бы увидеть ещё кого нибудь из вышивших на самом шаттле. Пусть у военных будет свой спасённый.
В фентези все происходит на одной планете, да ещё и с магией, так что все эльфы с орками могут быть родственными видами (и часто ими и являются). ну и магия, я упоминал магию?
У НФ такого оправдания нет. Человекоподобные инопланетяне невозможны.