Публикация
Покидая Колыбель
Изображение пользователя darth-biomech
#1070818darth-biomechАвтор=158812606
#1070793
Вы, наверное, заметили как это шаттл не тащил с собой на поверхность баки, ускорители и стартовый стол как у земного Шаттла, чтобы потом вернуться с планеты в космос после своей миссии? Антигравы значительно помогают в преодолении гравитационного колодца, но они не могут помочь набрать нужную орбитальную скорость. В сеттинге существуют грузовые баржи, которые являются по сути огромным стометровым антигравом с привинченной к нему платформой для грузов и реактором, которые способны подняться на орбиту на одном антиграве и заточены на то чтобы поднимать в космос десятки тысяч тонн груза - чисто в силу масштабов - но даже после этого они вынуждены добрать необходимую орбитальную скорость своими двигателями, хотя и могут благодаря реакторам висеть на нужной высоте не падая.
Отредактировано «darth-biomech» 17.07.2019 16:46:26
Изображение пользователя losik
#1070797losik=158815398
Да хороший шаттл! Вот художник капли, которую лосик предлагает, явно об аэродинамике понятия не имел.
Скажем так - капля полетит и неплохо. А ентот Шатл - надругательство над аэродинамикой ;)

- возможность нормальных обзорных полётов
Для этого аэродинамика посредственная.

- удобство погрузки/выгрузки - двигательный отсек довольно длинный/высокий, придётся делать очень высокую лестницу.
- устойчивость - самолёт не опрокинется в отличие от ракеты-башни на неровном или мягком грунте.
Скажем так - посадочный модуль Аполло глядит на вас в недоумении ;)

С антигравом собственно а аэродинамику можно вообще забить и делать модуль какой угодно формы .
Изображение анонимного пользователя
#1070793Anonymous=158816164
>Предупреждая следующий вопрос, нет, на одних только антигравах на орбиту не выйти, они больше походят именно что на шарик с гелием упомянутый раньше, и могут генерировать подъемную силу достаточную для парения недолго.

> А нужна она сеттингу потому что без нее повседневным рутинным полетам с планеты на планету не бывать, потому что посадка на планету или выход из гравитационного колодца представляет из себя примерно 90% сложностей с космическими полетами.

???
Изображение пользователя darth-biomech
#1070791darth-biomechАвтор=158816711
#1070732
Стоп, а кто говорил что это фантастика ближнего прицела? Из-за того что я не начал гнать пургу противоречащую физике с первых страниц, как 99% всей остальной космооперы? Антигравы применяются в более разнообразных ситуациях, но они так же и не ваааалшееебная технология без всяких ограничений и проблем, так то парящих кружек вы не увидите. А нужна она сеттингу потому что без нее повседневным рутинным полетам с планеты на планету не бывать, потому что посадка на планету или выход из гравитационного колодца представляет из себя примерно 90% сложностей с космическими полетами.
Изображение анонимного пользователя
#1070776Anonymous=158819268
#1070677
https://allmovies.uz/uploads/images/2015/03/20/550bba07c810f6.46104335.jpg
Изображение пользователя SVlad
#1070732SVlad=158826871
Да хороший шаттл! Вот художник капли, которую лосик предлагает, явно об аэродинамике понятия не имел.
Соглашусь с анонимусом, что антиграв/репульсор выбивается из общего стиля фантастики ближнего прицела. Слишком много вопросов вызовет отсутствие сопутствующих технологий.
Вертикальную посадку и взлёт шаттлу бы прекрасно обеспечили газоотводные каналы от воздушных двигателей. Примерно как у Harrier сделано.

Ещё плюсы самолёта перед спускаемым модулем:
- возможность нормальных обзорных полётов
- удобство погрузки/выгрузки - двигательный отсек довольно длинный/высокий, придётся делать очень высокую лестницу.
- устойчивость - самолёт не опрокинется в отличие от ракеты-башни на неровном или мягком грунте.
Изображение анонимного пользователя
#1070711Anonymous=158830241
>Реактивный привод винта в помощь

ТОчно, забыл совсем про такую схему. Ну тогда этот аппарат всё равно мало интересен фантастам -- управления по рысканию у него нет, это просто посадочный модуль.
Изображение пользователя losik
#1070702losik=158832448
Изменяемая геометрия уже давно не в моде,
А там нет изменяемой геометрии ;)

вращающий момент винта ничем не скомпенсирован.
Реактивный привод винта в помощь ;)
Изображение анонимного пользователя
#1070687Anonymous=158835576
>Любопытно к стати , кто нибудь из фантастов додумался до такой штуки
https://fshoke.com/wp-content/uploads/2015/04/roton-raketa-vertolet-fusee-helicopter-6.jpg

Конкретно такая штука не сможет нормально летать - вращающий момент винта ничем не скомпенсирован.
Изображение анонимного пользователя
#1070682Anonymous=158836851
>А при разгоне для выхода на орбиту - эта штука их просто убирает в корпус

Изменяемая геометрия уже давно не в моде, сейчас вроде как рулит механизация крыла и интегральная схема.
Изображение пользователя losik
#1070677losik=158838315
(вход в атмосферу / разгон для выхода на орбиту)
Не ;) Для входа и аэродинамического торможения - стиснув зубы и закрыв глаза такая форма подойдет, а вот для разгона в атмосфере и выхода на орбиту по самолетному - совсем не годиться. Жуткое сопротивление и маленькая подъемная сила.
Шатл в комиксе - механическое объединение разных элементов, назначения которых автор не совсем понимает. В этом плане космический корабль на картинке - просто верх изящества и правильных инженерных решений :)
Прямые крылья , которые создают большую подьемную силу при невысоких скоростях полета - идеальны для разведки местности при выборе места посадки. Да и сама посадка и взлет не требуют гравицапы ;) А при разгоне для выхода на орбиту - эта штука их просто убирает в корпус :)

Любопытно к стати , кто нибудь из фантастов додумался до такой штуки
https://fshoke.com/wp-content/uploads/2015/04/roton-raketa-vertolet-fusee-helicopter-6.jpg

Изображение анонимного пользователя
#1070662Anonymous=158841483
>у него и шасси есть и крылья правильно нарисованы ...

Тутошние крылья как раз более практичны для гиперзвука (вход в атмосферу / разгон для выхода на орбиту) + интегральная схема обеспечивает внутреннее пространство для ништяков (топливо, оборудование и т.д.)

А вот то что автор решил, что взлетать и садиться его шаттлы должны как в космоопере... что-ж шаблон конечно, но это его право.)
Изображение анонимного пользователя
#1070597Anonymous=158864329
Сколько интересного можно узнать читая комментарии к комиксу :D
Изображение пользователя losik
#1070533losik=158876192
Если стойки шасси достаточно прочные то проблем быть не должно:
Так и я о том ;) Вот эта ракета с крыльями - по сравнению с тутошним кораблем - образец реализму и твердой НФ

https://www.e-reading.club/illustrations/37/37722-i_019.jpg
у него и шасси есть и крылья правильно нарисованы ...
Отредактировано «losik» 16.07.2019 23:05:43
Изображение анонимного пользователя
#1070519Anonymous=158878570
#1070514 Вдогонку:
https://www.youtube.com/watch?v=j77m-m1Orfg

Пассажирские самолёты вполне себе справляются. Антигравы ИМХО - лишний костыль в лоре.
Изображение анонимного пользователя
#1070514Anonymous=158879546
>Все равно. Вот скажем ваш шатл не сбили. Как он будет садиться на неподготовленную местность?

Если стойки шасси достаточно прочные то проблем быть не должно:

https://www.youtube.com/watch?v=ixdvL8RbzDQ
https://www.youtube.com/watch?v=pF9jrjoAJEw
Изображение пользователя alexej
#1070455alexej=158885619
#1070442, в данном случае имелось в виду что первая пилотируемая высадка на Луну имеет иное, официальное название например Project Apollo.
О чем здесь можно верить или не верить, доказательная база практически не вызывает сомнений.

Изображение пользователя darth-biomech
#1070452darth-biomechАвтор=158885716
#1070446
Если вы можете лучше, я за вас оччень рад. Можете начинать свой комикс с правильными ракетами вместо космических кораблей. :))))))
Изображение пользователя losik
#1070446losik=158886918
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/File:Shuttle.jpg
Эка штуковина то... Это так плохо - что даже хорошо :)
Изображение анонимного пользователя
#1070442Anonymous=158887452
#1070434 это ты сказал что полет был "так называемый", не я. Я наоборот верю что они летали.