#1367644PiaR=158722724Если мне не изменяет память то даже обычная ракета ПВО выдерживает перегрузки во время ускорения 60g-80g.
Комплексы ПРО, такие как А-135, выдерживают 180-210. Возможно и больше но кто знает.
Да время работы двигателя невелико, но ускорение очень большое. Так что теоретически в космосе эти ракеты смогут иметь неплохие характеристики по ускорению и скорости.
Вообще говорить о скорости приводя только ускорение на мой взгляд не совсем корректно. Так как тут всё зависит от времени.
Тяжелый крейсер с ускорением 7G но нулевой скоростью от ракет не уйдёт.
Земляне на так слабы как кажется.#1367640PiaR=158723698Чёт посовещались не о чём.
Дисциплина у них ни к черту.
Интересно, а как они отреагируют на неоднородность технического развития на одной планете, или такое у них тоже встречается?#1367625darth-biomechАвтор=158725811"Ну земляне имеют ракеты способные ускоряются с перегрузками 180g и выше."
[citation needed]
Я нашел инфу только о Sprint, которая разгонялась до 100 и была выпилена из арсенала в 70х.#1367621PiaR=158726644>>Заградительные системы Альянса оптимизированы под защиту от ракет с активным маневрированием на ускорениях в районе 50-100g. Земные баллистические ракеты, если мне память не изменяют, ускоряются в среднем где-то в районе 10g, и то не всю длину пути.
Ну земляне имеют ракеты способные ускоряются с перегрузками 180g и выше.
Но да надо признать что вот прямо сейчас у нас нет готовых ракет способных эффективно достигать даже низких орбит, не говоря уже о том что выше 2000 км.
Хотя нельзя сказать что и космическому кораблю ничего не угрожает, он будет в относительной безопасности если знает примерный потенциал вооружения землян.
Пока пришельцы не располагают всеми необходимыми данными, так что риск для них слишком велик.#1367454Anonymous=158763182большего собрания девственников в жизне своей не видел#1367207Anonymous=158805888"Какой вообще может быть смысл в отправке целого флота и кучи солдат с нулевой полезностью при изучении нового, но самим фактом своего присутствия увеличивающих расходы на экспедицию до астрономических величин?"
Так автор же раньше упоминал что эти штуки мотаются по космосу десятилетиями. Т.е. автономность у них обязана быть дико высокая, ведь заправиться в жопе вселенной будет негде, и еды набрать, и даже с водой могут быть проблемы, в отличии от экспедиций на нашем земном шарике где всегда есть или какая-нибудь бегающая по кустам хавка либо какие-нибудь любезные туземцы у которых можно требующееся отобрать. А вместе с этим растут и логистические требования, и необходимость защиты этой логистики, вот уже и весьма скромный эскорт нужен. Долгие космические экспедиции никак кроме как мобильной базой не сделаешь, особенно с учетом черепашьей скорости ихнего сверхсвета. Сколько там говорилось, год чтобы преодолеть пару сотен световых лет? Обычный корабль уже пожрет минимум половину своих запасов просто за время которое будет добираться до района исследований, т.е. тут же придется поворачивать обратно или подыхать от голода. И что же в итоге эффективнее?#1367151alexej=158812331#1367123, здесь ещё возникает вопрос к массовости проводимых экспедиций.
Или у них есть тысячи и десятки, сотни тысяч подобных флотов. Что автоматически поднимает вопрос о производственном потенциале пришельцев. Сколько у них миллиардов обитаемых планет с развитой промышленностью?
Или исследования по настоящему необъятной вселенной ведутся крайне ограничено.
Какой вообще может быть смысл в отправке целого флота и кучи солдат с нулевой полезностью при изучении нового, но самим фактом своего присутствия увеличивающих расходы на экспедицию до астрономических величин?
Какой смысл отправлять целый корабль-город, пусть и с эскортом, на встречу с неизведанным, когда это самое неизведанное вполне может оказаться губительно неприветливым и сил эскорта может не хватить чтобы от него отбиться?
Не оптимальнее ли будет отправить вместо очень дорогой экспедиции, сотню экспедиций попроще и подешевле, с минимальным экипажем, нацеленных на сбор информации, обработкой которой займутся на метрополии.
Что лучше. - Потерять во встрече с неизведанным целый город-ученых и эскорт тяжелых кораблей с многотысячными экипажами или полуавтоматический корабль с минимальным экипажем?
ну, к их чести стоит сказать, что главный корабль является полноценным передвижным городом, и в таком ключе подобное количество военных сил выглядит вполне нормальным. хотя, как мне кажется, отправлять исследовательский шатл всего с одним учёным и 6 военными всё-таки перебор#1367090alexej=158827125#1366867,
точно, пересмотрел таблицу с кораблями и 13 страницу.
А пришельцы действительно знают толк в милитаризме.
#1366875, >Вы наверное когда в подозрительный район заходите тоже штаны спускаете и начинаете кричать "у меня есть деньги и айфон!", да?
Ну как сказать...
На самом деле я такого даже в Африке не видел. Чтобы ученые передвигались с двумя приданными им БТРами, хотя здесь скорее даже не БТР а ближе к самым настоящим ОБТ.
Даже в по настоящему опасных местах, обычно всё ограничивается несколькими вооруженными охранниками. Если экспедиция действительно научная, то зачем ей танки? Они же не воевать пришли. Или пришельцы предпочитают агрессивную форму исследований, когда любой подозрительный артефакт для начала "обезвреживается" огнём ГК военных кораблей и только потом изучается?
#1366885, наши скорее всего тоже используют нечто подобное. Хотя казалось бы, есть флешь память.
Отредактировано «alexej» 11.04.2021 11:35:56
#1366937darth-biomechАвтор=158880981#1366934
Всё ещё 110 комментариев до побития предыдущего рекорда в 231 коммент под страницей 32. =D#1366934Anonymous=158881280Охренеть коментовО_о#1366885Anonymous=158888696#1366860 точная процедура задания координат целей МБР мне неизвестна.
Про наши лучше не писать, под статью попасть можно.
Про американские встречалась информация, что они до сих пор для загрузки полетной информации устаревшие дискеты используют и процедура довольно длительная (около получаса), но требовали денег у конгресса на модернизацию.
По траектории, вспомните недавние запуски ракет КНДР. Они для демонстрации достижимости территории штатов, ракету почти вертикально вверх запускали. Если мне не изменяет память на 4 000 км по высоте.#1366875darth-biomechАвтор=158891577#1366860
"Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса?
Мыться я полагаю они ходят тоже исключительно в бронежилете и с взведенным оружием. Нда. А некоторые комментаторы писали о том что это земляне - агрессивные милитаристы, ксенофобы."
Т.е. по вашему только милитаристы и ксенофобы будут заботиться о обеспечении безопасности экспедиции которая уходит в автономное плавание по абсолютно неизведанной территории на десятки лет без возможности позвать на помощь случись чего? Вы наверное когда в подозрительный район заходите тоже штаны спускаете и начинаете кричать "у меня есть деньги и айфон!", да?#1366867Anonymous=158892545alexej
Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса? - круче, они притащили с собой в экспедицию как минимум 2 тяжёлых крейсера, а это уже тяжёлая артиллерия. впрочем агрессивность и милитаризм можно было заметить на 13 странице, где 6 из 7 членов экипажа - солдаты#1366860alexej=158893629#1366382, очень интересная статья, спасибо вам за ссылку.
Там дальше есть параграф:
"Radiation Flux
Crew members are not as durable as spacecraft, since they are vulnerable to neutron radiation. A one megaton Enhanced-Radiation warhead (AKA "neutron bomb") will deliver a threshold fatal neutron dose to an unshielded human at 300 kilometers. There are also reports that ER warheads can transmute the structure of the spacecraft into deadly radioactive isotopes by the toxic magic of neutron activation. Details are hard to come by, but it was mentioned that a main battle tank irradiated by an ER weapon would be transmuted into isotopes that would inflict lethal radiation doses for up to 48 hours after the irradiation. So if you want to re-crew a spacecraft depopulated by a neutron bomb, better let it cool off for a week or so."
Ещё на сайте есть страничка содержащая подробное около научное рассмотрение воздействия радиации и факторов лучевого поражения.
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/radiation.php#effects
Вот поэтому я и задавал вопрос о защищенности КА пришельцев акцентируя внимание именно на защите от рентгеновского излучения, так как для теплового взрыва на поверхности КА, источник светового излучения должен находится достаточно близко от него по космическим масштабам.
>Заградительные системы Альянса оптимизированны под защиту от ракет с активным маневрированием на ускорениях в районе 50-100g.
Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса?
Мыться я полагаю они ходят тоже исключительно в бронежилете и с взведенным оружием. Нда. А некоторые комментаторы писали о том что это земляне - агрессивные милитаристы, ксенофобы.
#1366693, точная процедура задания координат целей МБР мне неизвестна. Может быть плохо искал а может быть это вообще гостайна.
А вот более "маленькие" тактические боеприпасы по принципу своей "активации" при запуске, выстреле и тд, практически ничем от своего не ядерного аналога боезаряда, для средства доставки не отличаются.
Крейсер на орбите подчиняется вполне определенным физическим правилам и законам, теоретически при стрельбе несколькими десятками ракет, думаю что его можно будет подловить если и не в непосредственную область поражения, то хотя бы в пояс из бета-частиц.#1366710Anonymous=158930086О срач ещё идёт#1366693SVlad=158941658И всё-таки стрельба стоящими на дежурстве баллистическими ракетами по космической цели - ненаучная фантастика.
Они летят по заранее заданными программам, и не имеют ни средств захвата цели, ни возможности управления с земли в полёте, ни способности маневрировать в вакууме.
То есть, что бы попытаться попасть в крейсер на орбите, нужно перед пуском вручную скорректировать программу полёта, а за это время крейсер улетит на сотни километров.
Отредактировано «SVlad» 10.04.2021 12:01:48
#1366440Anonymous=158976994#1366253
окей, характеристики тяжёлого крейсера закат (у него единственного я нашёл кинетическое оружие)
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/Космический_Флот#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D0.B9.D1.81.D0.B5.D1.80
количество кинетических турелей - 10. в каждой турели по 4 соединённых пушки
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/Технологии#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5:
на счёт скорости перезарядки я сомневаюсь, что она высокая. итого у нас 40 стволов. залп конечно устроить можно, но эффективности у него будет мало - во-первых, они не все могут стрелять в одну сторону, а во-вторых 40 снарядов всё-равно слишком мало, особенно если ударить по площади.
и кстати, указанные вами в ссылке снаряды атмосферные, в то время как на кораблях стоит исключительно космическое оружие, где атмосферные механизмы наводки просто неприменимы. кстати, судя по официальной вики наводиться менять траекторию они таки не умеют
Точно, выбора нет. Сдаватся. - вы явно недооцениваете упёртость людей
Челябинский метеорит, 13000тонн, не засекли. Дофига других астероидов засекли только когда они уже удалялись от земли. А ведь астероид это не военныей крейсер, который заточен что бы его хреново засекать.
офигеть, астероид диаметром 20 метров не засекли, как же мы теперь засечём крейсер длиной полкилометра? и сразу на следующий вопрос - все военные корабли имеют яркую раскраску, и заметить его легко в обычный телескоп - всё равно в космосе хрен спрячешься (нижний корабль на странице 6 как раз является крейсером)
Да и крейсер не факт что стопятсоттысяч тонн
Сухая масса 120 000 тонн - почти угадали.
Мой же тезис очень простой - военные возможности цивилизации такого уровня позволяют нарезать землю не только крупным кусками, но мелкими ломтиками.
В том числе проведением операции спецназа по освобождению заложников удерживаемых кровавым земным режимом.
да? а не могли бы вы представить нам реалистичные способы, которыми группа инопланетного спецназа смогла бы надрать зад куче солдат, бронемашин, возможно танков и полноценной обороне места крушения при помощи известных нам законов физики. ах-да, и ещё защитить свой шатл, что-бы по возвращению их не ждала груда металлолома.
На 100км/с с низкой орбиты оно будет лететь 1.5 секунды - я уже выше писал, почему отстреливаться будут с гораздо большей высоты. (придётся постоянно защищаться от баллистических ракет)
#1366406Anonymous=158982231darth-biomech,
>>90-99% произведенной которым энергии бессмысленно развеется в космосе
*Снова косится в сторону лазера с ядерной накачкой*
Ну и на правах шутки:
Командор с мостика главного корабля наблюдает за операцией по прикрытию посадки команды зачистки. Внезапно рядом с крейсером одна за другой начинают возникать яркие вспышки. Одна из них происходит совсем рядом.
Квантум: Принят сигнал бедствия с крейсера. Аборигены применили снаряды с ядерными боеголовками. Получены значительные повреждения и критический уровень радиации.
Командор: И как это произошло?
Квантум: Как вы знаете, наши заградительные системы оптимизированны под защиту от ракет со скоростью 50-500км/с с активным маневрированием на ускорениях в районе 50-100g.
Командор: И?!
Квантум: Аборигены применили непредвиденную военную хитрость. Их боеголовки летели очень медленно и совсем не маневрировали.#1366389Anonymous=158985566Д'артаньян #1366251 / #1366253 / #1366259,
>>Вы все таки сказочно трудный человек. Чего впрочем стоило ожидать от поклонника полпота и северной кореи в терминальной стадии.
Поздравляю. У вас Ad Hominem.
>>Вы столько чуши написали и столько моих тезисов проигнорировали
Половина ваших "тезисов" и есть чушь, домыслы о технологиях пришельцев или просто незнание обсуждаемого предмета.
Но если вы настаиваете...
>>Челябинский метеорит, 13000тонн, не засекли
13 метров в размере. А не сотни, как крейсер.
>>Более того, при соотвествующем оснащении он вполне может оставатся незамеченым
В космосе нет невидимости. Даже если крейсер поглотит всё внешенее излучение, ничего не испустит и не сварится при этом, его всё равно заметят как "а чё это за огромная чёрная фигня, на фоне Сатурна?"
>>Батенька, вы почитайте как "расчитывают орбиту" тел дальше НОО ... Крейсер постоянно трастерами попукивает, его орбита постоянно меняется. Вы сегодня орбиту определили, завтра она другая уже
Орбиту нужно будет расчитать непосредственно перед пуском. То есть, для тела размером в сотню метров на удалении 3-4тыс. км. И куда он упукает завтра - расчитаем завтра.Ещё раз: люди не такие лохи, какими вы нас представляете.
>>Он сможет выписывать зигзаги примерно как истребитель.
И вы ещё других обвиняете в незнании обсуждаемого. Самолёты могут поворачивать вообще без двигателей, потому, что они способны перенаправить вектор имеющейся кинетической энергии, "отталкиваясь" от воздуха. Космическим кораблям же нужно использовать исключительно силу двигателей для гашения ненужной скорости и набора нужной. (гравитационные манёвры не рассматриваю тк они здесь неприменимы). А вы в своих домыслах явно переоцениваете силу маневровых двигателей. Тут и маршевые могут не обеспечить такого.
>>Еще раз. Помимо того что вокруг планет гигнтов радиционные пояса и прочая пиздецома, и космос полон излучениями сравнимыми с эффектами от ЯО.
Во-превых, космическое излучение в основном состоит из заряженных частиц, которые и может поймать магнитосфера. А от яо образуется много гамма-излучения, от которого защититься гораздо сложнее.
Во-вторых, от ядерного взрыва излучение гораздо сильнее, чем космическое. Вспомните про испытания яо в космосе в 1962. От него на расстоянии 1500 км вырубало электронику и даже уличные фонари. И это под щитом из атмосферы.
>>пришельцы устойчивы к яо и его факторам потому что ПОСТОЯННО ХЕРАЧАТ ЯО И ЕГО ФАКТОРАМИ В КОСМИЧЕСКОМ БОЮ.
Что не означает того, что от этого есть защита. Это всё равно, что кричать, что люди неуязвимы к пулям потому, что постоянно херачат друг друга пулями.
А вот вашего ответа на упомянутые мной возможности лазера с ядерной накачкой, а также трудности для зондеркоманды после посадки, я почему-то не вижу. Но вы же не игнорируете неудобные доводы, так что я, наверное, невнимательно посмотрел. Хм...
--------
Перейдём от технических к дипломатическим вопросам.
>>>>с какого перепугу Командор вместо переговоров предпочел бы отправить крейсер на обсуждаемую нами военную операцию.
>>...ответ на этот вопрос бессмысленен. Собственно вот этот ваш вопрос предполагает целую кучу приписаных мне вещей. Собственно а с чего вы взяли что командор вместо переговоров предпочел бы отправить крейсер?
Я ничего не приписываю.
В сообщениях #1364744 и #1364760 я написал: "давайте сойдёмся на том, что пришельцы вообще не будут пытаться подавлять ПВО, тк это противоречит директивам. А если уж они решаться нарушить их, то начнут с разговора, а не с орбитальной бомбардировки."
В сообщении #1364815 вы резко заняли позицию противоположную моей: "Мы на этом не сойдемся."
Извольте отвечать за "попукивание маневровыми"
>>Вы мне японцев перед перл-харбором напоминаете.
А мне почему-то американцы перед Вьетнамом пришли на ум.
>>Точно, выбора нет. Сдаватся.
Кому сдаваться? Вы ведь топите за вариант "военное вторжение молча"
Комплексы ПРО, такие как А-135, выдерживают 180-210. Возможно и больше но кто знает.
Да время работы двигателя невелико, но ускорение очень большое. Так что теоретически в космосе эти ракеты смогут иметь неплохие характеристики по ускорению и скорости.
Вообще говорить о скорости приводя только ускорение на мой взгляд не совсем корректно. Так как тут всё зависит от времени.
Тяжелый крейсер с ускорением 7G но нулевой скоростью от ракет не уйдёт.
Земляне на так слабы как кажется.
Дисциплина у них ни к черту.
Интересно, а как они отреагируют на неоднородность технического развития на одной планете, или такое у них тоже встречается?
[citation needed]
Я нашел инфу только о Sprint, которая разгонялась до 100 и была выпилена из арсенала в 70х.
Ну земляне имеют ракеты способные ускоряются с перегрузками 180g и выше.
Но да надо признать что вот прямо сейчас у нас нет готовых ракет способных эффективно достигать даже низких орбит, не говоря уже о том что выше 2000 км.
Хотя нельзя сказать что и космическому кораблю ничего не угрожает, он будет в относительной безопасности если знает примерный потенциал вооружения землян.
Пока пришельцы не располагают всеми необходимыми данными, так что риск для них слишком велик.
Так автор же раньше упоминал что эти штуки мотаются по космосу десятилетиями. Т.е. автономность у них обязана быть дико высокая, ведь заправиться в жопе вселенной будет негде, и еды набрать, и даже с водой могут быть проблемы, в отличии от экспедиций на нашем земном шарике где всегда есть или какая-нибудь бегающая по кустам хавка либо какие-нибудь любезные туземцы у которых можно требующееся отобрать. А вместе с этим растут и логистические требования, и необходимость защиты этой логистики, вот уже и весьма скромный эскорт нужен. Долгие космические экспедиции никак кроме как мобильной базой не сделаешь, особенно с учетом черепашьей скорости ихнего сверхсвета. Сколько там говорилось, год чтобы преодолеть пару сотен световых лет? Обычный корабль уже пожрет минимум половину своих запасов просто за время которое будет добираться до района исследований, т.е. тут же придется поворачивать обратно или подыхать от голода. И что же в итоге эффективнее?
Или у них есть тысячи и десятки, сотни тысяч подобных флотов. Что автоматически поднимает вопрос о производственном потенциале пришельцев. Сколько у них миллиардов обитаемых планет с развитой промышленностью?
Или исследования по настоящему необъятной вселенной ведутся крайне ограничено.
Какой вообще может быть смысл в отправке целого флота и кучи солдат с нулевой полезностью при изучении нового, но самим фактом своего присутствия увеличивающих расходы на экспедицию до астрономических величин?
Какой смысл отправлять целый корабль-город, пусть и с эскортом, на встречу с неизведанным, когда это самое неизведанное вполне может оказаться губительно неприветливым и сил эскорта может не хватить чтобы от него отбиться?
Не оптимальнее ли будет отправить вместо очень дорогой экспедиции, сотню экспедиций попроще и подешевле, с минимальным экипажем, нацеленных на сбор информации, обработкой которой займутся на метрополии.
Что лучше. - Потерять во встрече с неизведанным целый город-ученых и эскорт тяжелых кораблей с многотысячными экипажами или полуавтоматический корабль с минимальным экипажем?
ну, к их чести стоит сказать, что главный корабль является полноценным передвижным городом, и в таком ключе подобное количество военных сил выглядит вполне нормальным. хотя, как мне кажется, отправлять исследовательский шатл всего с одним учёным и 6 военными всё-таки перебор
точно, пересмотрел таблицу с кораблями и 13 страницу.
А пришельцы действительно знают толк в милитаризме.
#1366875, >Вы наверное когда в подозрительный район заходите тоже штаны спускаете и начинаете кричать "у меня есть деньги и айфон!", да?
Ну как сказать...
На самом деле я такого даже в Африке не видел. Чтобы ученые передвигались с двумя приданными им БТРами, хотя здесь скорее даже не БТР а ближе к самым настоящим ОБТ.
Даже в по настоящему опасных местах, обычно всё ограничивается несколькими вооруженными охранниками. Если экспедиция действительно научная, то зачем ей танки? Они же не воевать пришли. Или пришельцы предпочитают агрессивную форму исследований, когда любой подозрительный артефакт для начала "обезвреживается" огнём ГК военных кораблей и только потом изучается?
#1366885, наши скорее всего тоже используют нечто подобное. Хотя казалось бы, есть флешь память.
Всё ещё 110 комментариев до побития предыдущего рекорда в 231 коммент под страницей 32. =D
Про наши лучше не писать, под статью попасть можно.
Про американские встречалась информация, что они до сих пор для загрузки полетной информации устаревшие дискеты используют и процедура довольно длительная (около получаса), но требовали денег у конгресса на модернизацию.
По траектории, вспомните недавние запуски ракет КНДР. Они для демонстрации достижимости территории штатов, ракету почти вертикально вверх запускали. Если мне не изменяет память на 4 000 км по высоте.
"Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса?
Мыться я полагаю они ходят тоже исключительно в бронежилете и с взведенным оружием. Нда. А некоторые комментаторы писали о том что это земляне - агрессивные милитаристы, ксенофобы."
Т.е. по вашему только милитаристы и ксенофобы будут заботиться о обеспечении безопасности экспедиции которая уходит в автономное плавание по абсолютно неизведанной территории на десятки лет без возможности позвать на помощь случись чего? Вы наверное когда в подозрительный район заходите тоже штаны спускаете и начинаете кричать "у меня есть деньги и айфон!", да?
Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса? - круче, они притащили с собой в экспедицию как минимум 2 тяжёлых крейсера, а это уже тяжёлая артиллерия. впрочем агрессивность и милитаризм можно было заметить на 13 странице, где 6 из 7 членов экипажа - солдаты
Там дальше есть параграф:
"Radiation Flux
Crew members are not as durable as spacecraft, since they are vulnerable to neutron radiation. A one megaton Enhanced-Radiation warhead (AKA "neutron bomb") will deliver a threshold fatal neutron dose to an unshielded human at 300 kilometers. There are also reports that ER warheads can transmute the structure of the spacecraft into deadly radioactive isotopes by the toxic magic of neutron activation. Details are hard to come by, but it was mentioned that a main battle tank irradiated by an ER weapon would be transmuted into isotopes that would inflict lethal radiation doses for up to 48 hours after the irradiation. So if you want to re-crew a spacecraft depopulated by a neutron bomb, better let it cool off for a week or so."
Ещё на сайте есть страничка содержащая подробное около научное рассмотрение воздействия радиации и факторов лучевого поражения.
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/radiation.php#effects
Вот поэтому я и задавал вопрос о защищенности КА пришельцев акцентируя внимание именно на защите от рентгеновского излучения, так как для теплового взрыва на поверхности КА, источник светового излучения должен находится достаточно близко от него по космическим масштабам.
>Заградительные системы Альянса оптимизированны под защиту от ракет с активным маневрированием на ускорениях в районе 50-100g.
Они и правда притащили с собой в "научную" экспедицию два военных корабля, среднего класса?
Мыться я полагаю они ходят тоже исключительно в бронежилете и с взведенным оружием. Нда. А некоторые комментаторы писали о том что это земляне - агрессивные милитаристы, ксенофобы.
#1366693, точная процедура задания координат целей МБР мне неизвестна. Может быть плохо искал а может быть это вообще гостайна.
А вот более "маленькие" тактические боеприпасы по принципу своей "активации" при запуске, выстреле и тд, практически ничем от своего не ядерного аналога боезаряда, для средства доставки не отличаются.
Крейсер на орбите подчиняется вполне определенным физическим правилам и законам, теоретически при стрельбе несколькими десятками ракет, думаю что его можно будет подловить если и не в непосредственную область поражения, то хотя бы в пояс из бета-частиц.
Они летят по заранее заданными программам, и не имеют ни средств захвата цели, ни возможности управления с земли в полёте, ни способности маневрировать в вакууме.
То есть, что бы попытаться попасть в крейсер на орбите, нужно перед пуском вручную скорректировать программу полёта, а за это время крейсер улетит на сотни километров.
окей, характеристики тяжёлого крейсера закат (у него единственного я нашёл кинетическое оружие)
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/Космический_Флот#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D0.B9.D1.81.D0.B5.D1.80
количество кинетических турелей - 10. в каждой турели по 4 соединённых пушки
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/Технологии#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5:
на счёт скорости перезарядки я сомневаюсь, что она высокая. итого у нас 40 стволов. залп конечно устроить можно, но эффективности у него будет мало - во-первых, они не все могут стрелять в одну сторону, а во-вторых 40 снарядов всё-равно слишком мало, особенно если ударить по площади.
и кстати, указанные вами в ссылке снаряды атмосферные, в то время как на кораблях стоит исключительно космическое оружие, где атмосферные механизмы наводки просто неприменимы. кстати, судя по официальной вики наводиться менять траекторию они таки не умеют
Точно, выбора нет. Сдаватся. - вы явно недооцениваете упёртость людей
Челябинский метеорит, 13000тонн, не засекли. Дофига других астероидов засекли только когда они уже удалялись от земли. А ведь астероид это не военныей крейсер, который заточен что бы его хреново засекать.
офигеть, астероид диаметром 20 метров не засекли, как же мы теперь засечём крейсер длиной полкилометра? и сразу на следующий вопрос - все военные корабли имеют яркую раскраску, и заметить его легко в обычный телескоп - всё равно в космосе хрен спрячешься (нижний корабль на странице 6 как раз является крейсером)
Да и крейсер не факт что стопятсоттысяч тонн
Сухая масса 120 000 тонн - почти угадали.
Мой же тезис очень простой - военные возможности цивилизации такого уровня позволяют нарезать землю не только крупным кусками, но мелкими ломтиками.
В том числе проведением операции спецназа по освобождению заложников удерживаемых кровавым земным режимом.
да? а не могли бы вы представить нам реалистичные способы, которыми группа инопланетного спецназа смогла бы надрать зад куче солдат, бронемашин, возможно танков и полноценной обороне места крушения при помощи известных нам законов физики. ах-да, и ещё защитить свой шатл, что-бы по возвращению их не ждала груда металлолома.
На 100км/с с низкой орбиты оно будет лететь 1.5 секунды - я уже выше писал, почему отстреливаться будут с гораздо большей высоты. (придётся постоянно защищаться от баллистических ракет)
>>90-99% произведенной которым энергии бессмысленно развеется в космосе
*Снова косится в сторону лазера с ядерной накачкой*
Ну и на правах шутки:
Командор с мостика главного корабля наблюдает за операцией по прикрытию посадки команды зачистки. Внезапно рядом с крейсером одна за другой начинают возникать яркие вспышки. Одна из них происходит совсем рядом.
Квантум: Принят сигнал бедствия с крейсера. Аборигены применили снаряды с ядерными боеголовками. Получены значительные повреждения и критический уровень радиации.
Командор: И как это произошло?
Квантум: Как вы знаете, наши заградительные системы оптимизированны под защиту от ракет со скоростью 50-500км/с с активным маневрированием на ускорениях в районе 50-100g.
Командор: И?!
Квантум: Аборигены применили непредвиденную военную хитрость. Их боеголовки летели очень медленно и совсем не маневрировали.
>>Вы все таки сказочно трудный человек. Чего впрочем стоило ожидать от поклонника полпота и северной кореи в терминальной стадии.
Поздравляю. У вас Ad Hominem.
>>Вы столько чуши написали и столько моих тезисов проигнорировали
Половина ваших "тезисов" и есть чушь, домыслы о технологиях пришельцев или просто незнание обсуждаемого предмета.
Но если вы настаиваете...
>>Челябинский метеорит, 13000тонн, не засекли
13 метров в размере. А не сотни, как крейсер.
>>Более того, при соотвествующем оснащении он вполне может оставатся незамеченым
В космосе нет невидимости. Даже если крейсер поглотит всё внешенее излучение, ничего не испустит и не сварится при этом, его всё равно заметят как "а чё это за огромная чёрная фигня, на фоне Сатурна?"
>>Батенька, вы почитайте как "расчитывают орбиту" тел дальше НОО ... Крейсер постоянно трастерами попукивает, его орбита постоянно меняется. Вы сегодня орбиту определили, завтра она другая уже
Орбиту нужно будет расчитать непосредственно перед пуском. То есть, для тела размером в сотню метров на удалении 3-4тыс. км. И куда он упукает завтра - расчитаем завтра.Ещё раз: люди не такие лохи, какими вы нас представляете.
>>Он сможет выписывать зигзаги примерно как истребитель.
И вы ещё других обвиняете в незнании обсуждаемого. Самолёты могут поворачивать вообще без двигателей, потому, что они способны перенаправить вектор имеющейся кинетической энергии, "отталкиваясь" от воздуха. Космическим кораблям же нужно использовать исключительно силу двигателей для гашения ненужной скорости и набора нужной. (гравитационные манёвры не рассматриваю тк они здесь неприменимы). А вы в своих домыслах явно переоцениваете силу маневровых двигателей. Тут и маршевые могут не обеспечить такого.
>>Еще раз. Помимо того что вокруг планет гигнтов радиционные пояса и прочая пиздецома, и космос полон излучениями сравнимыми с эффектами от ЯО.
Во-превых, космическое излучение в основном состоит из заряженных частиц, которые и может поймать магнитосфера. А от яо образуется много гамма-излучения, от которого защититься гораздо сложнее.
Во-вторых, от ядерного взрыва излучение гораздо сильнее, чем космическое. Вспомните про испытания яо в космосе в 1962. От него на расстоянии 1500 км вырубало электронику и даже уличные фонари. И это под щитом из атмосферы.
>>пришельцы устойчивы к яо и его факторам потому что ПОСТОЯННО ХЕРАЧАТ ЯО И ЕГО ФАКТОРАМИ В КОСМИЧЕСКОМ БОЮ.
Что не означает того, что от этого есть защита. Это всё равно, что кричать, что люди неуязвимы к пулям потому, что постоянно херачат друг друга пулями.
А вот вашего ответа на упомянутые мной возможности лазера с ядерной накачкой, а также трудности для зондеркоманды после посадки, я почему-то не вижу. Но вы же не игнорируете неудобные доводы, так что я, наверное, невнимательно посмотрел. Хм...
--------
Перейдём от технических к дипломатическим вопросам.
>>>>с какого перепугу Командор вместо переговоров предпочел бы отправить крейсер на обсуждаемую нами военную операцию.
>>...ответ на этот вопрос бессмысленен. Собственно вот этот ваш вопрос предполагает целую кучу приписаных мне вещей. Собственно а с чего вы взяли что командор вместо переговоров предпочел бы отправить крейсер?
Я ничего не приписываю.
В сообщениях #1364744 и #1364760 я написал: "давайте сойдёмся на том, что пришельцы вообще не будут пытаться подавлять ПВО, тк это противоречит директивам. А если уж они решаться нарушить их, то начнут с разговора, а не с орбитальной бомбардировки."
В сообщении #1364815 вы резко заняли позицию противоположную моей: "Мы на этом не сойдемся."
Извольте отвечать за "попукивание маневровыми"
>>Вы мне японцев перед перл-харбором напоминаете.
А мне почему-то американцы перед Вьетнамом пришли на ум.
>>Точно, выбора нет. Сдаватся.
Кому сдаваться? Вы ведь топите за вариант "военное вторжение молча"