#1606973Anonymous=10511606П. С.
А блин, вместо 83 перешёл 86 страницу, не нашёль, на 85 нашёль. Но не то.
На 83 действительно вероятность высказывается.
Но факт есть факт, никто не улетел. А есть выжившие или нет, ещё неизвестно. #1606972Anonymous=105119231606969
Не 86, а 85. И насколько эта мысль первая, нам известно через вторые руки, весьма пристрастные. По факту флот не улетел, а судьбу шаттла старались прояснить окончательно.
Однако я говорю, что люди и при худом варианте попытались бы связаться напрямую и оформить встречу. По сути, Директива разбилась вдребезги сразу, отступать Зане некуда.
Что до постулата, то где-то в комментариях - мол, год у них не 24й и развиты лучше,
Так понял, чтоб не заморачиваться обоснуем некоторых вещей, типа будущее.
Надо поискать. #1606971SVlad=10512545> Скажем так, автор постулировал бОльшую развитость этих землян сравнительно с.
Где?! о_0#1606969SVlad=10512615> Не случись при крушении ни одного выжившего, все равно позвали бы трупы забрать.
Первой мыслью Зане было как раз всех оставить и улететь:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/83#1606967Anonymous=105128921606965
Короче, выгуливает командор своих солдатиков и ладно. Высаживать их отдельно тоже постоять в сторонке скромно, так себе мысль. Спишется на сложности машинного перевода, че там у этих марсиан положено. Наших всё равно больше стоит и репортеров по причинческим технинам нет в радиусе 100 км минимум.
А дипломатия, так что Зане, что Бахин не сильно-то языками молоть приучены.
Скажем так, автор постулировал бОльшую развитость этих землян сравнительно с.
И если бы в разведданных стояло, мол, "приматы только что научились стукать уранием по плутонию и где-то скоро холодный синтез ноэтонеточно" - вряд ли произошла б такая болезненная реакция.#1606966SVlad=10513878> как критично близкий к термояду и квантовым кампухтерам, что, судя по реакции, уже не так далеко и от среднего уровня Альянса.
> Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.
Ну, в реальности мы критически близки к "квантовым кампухтерам" уже лет 20. А к "термояду" - все 40.#1606965SVlad=10513963> 4 пехотинца здесь скорее чтобы успеть положить Майора и Бахина чем для защиты Зане.
А так же все остальные комментарии про бессмысленность охраны - как будто комментаторы в каком-то другом мире живут. В реальности все крупные шишки ходят в окружении толпы секьюрити мордоворотов в стереотипных костюмах. При этом эти секьюрити в принципе не способны защитить шишку, если вдруг принимающая сторона всерьёз захочет её убить/захватить. Но защищают от излишне рьяных фанатов/журналистов или от неумелого убийцы с винтовкой.
А почетный караул - это чисто для прессы короткое представление - посмотреть на ритуальный танец пару минут, пока мордовороты-секьюрити отошли из кадра.
С дипломатической точки зрения визит довольно недружелюбный - и Зане с охраной из космодесантников, и генерал его встречает на лётномполе пешком и в одиночестве. Военные стоят уже по краю поля изображают охрану периметра. #1606961Anonymous=10517603П. С.
Пардон, отвечал не Леснику, а ваверидеру2075
.......кхм
Ну да, Лондон зе капитал Британ, бикукле, ес офкоз#1606960Anonymous=105180681606939
Вообще-то вся ответственность и так на командоре. Потому что он командор и первый после бога в этой экспедиции. Втык за потери и весь допущенный бардак он получит неминуемо, вопрос только - как классифицируют Контакт с формально не подходящими аборигенами. Да, и аборигенов тоже спросят, имеют ли они претензии к качеству обслуживания - скока звездочек с погон Зане снять, ага.
Повторю, неудача в прошлый раз очень сильно повлияла на рахарров, и мысли корабельного социолога о "чрезмерной осторожности" смелы даже на взгляд повидавшего жизнь командора.
Так вот, претензий никто не хочет, а все хочут дружить. Вот как договорятся, так и задружатся. Ну и славненько.
Как уже ответил Леснику, сам факт сношений означает факт сношений. И отправную точку для сношений поглубже и потесней. Конкретный повод уже не так значителен как успешные переговоры в результате. Не случись при крушении ни одного выжившего, все равно позвали бы трупы забрать. С уважением и все дела. Но выживших аж двое, только один чуть поломался, а второй ещё лучше - потерялся. Традиции соблюдены.
Что касается позиции, то проси больше, получишь сколько сопрешь. Конечно Бахину хотелось бы, чтоб его страна первой официально заключила какие-то соглашения и все такое. Войти, значит, в историю не только как "первые сбившие инопланетян".
Однако судя по ходу беседы, его задачей было в принципе приманить кого-нибудь на Землю. Для решения проблемы, которая нифига не мелкая как для людей, так и для алиенов. Урегулировать инцидент, прощупать почву и так далее предварительные ласки. Что там потом будет с официальным визитом - кто повыше решит, а сейчас надо щупать пока щупается.
Своего генерал добился, продолжаем вести наблюдение. То, что и командор своего добился - прекрасно, порадуемся же за его.
Что касается политики, то можем ли мы винить Бахина за то, что он старается ради Родины и в конечном итоге на пользу всему человечеству? А вот пришельцев, снова повторю, дела аборигенов очень волнуют. Так что Бахин даже им умудряется морально помочь, обозначая устойчивое желание землян договариваться как разумные существа.
К слову, о возврате Неи ещё ни слова не прозвучало. Есть подозрение, что майор от неё ещё долго не избавится, только в другом социальном статусе.
А вещи конечно вернут, все равно уже разобрали до винтиков и собрали кувалдами обратно, составили чертежи, образцы повсюду сковыряли.
Это если потребуют вернуть, а то кто знает, может у рахарров это считается мемориалом братской могилы и останется где лежит. #1606953Anonymous=10521763П. С.
Да, к слову, технический уровень этой Земли охарактеризован как критично близкий к термояду и квантовым кампухтерам, что, судя по реакции, уже не так далеко и от среднего уровня Альянса.
Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.
Но опять же, война с состоявшейся космической цивилизацией не есть мечта землян хотя бы потому, что ксеносов банально больше и экономика с промкой толще.
Просто, говоря об объективном отставании людей, совсем уж беспомощными дикарями их представлять вредно. #1606951Anonymous=105226581606907
Тысячи лет отставания у землян есть от таинственных Древних и возможно, от чуваков со сферой Дайсона - так у всего Альянса то же отставание.
Рахарры хоть и лидеры в изучении артефактов, и добились за 400 лет неких результатов, но здесь и сейчас мы видим, что невзирая на "наномашины, сын" - кровь у них красная, оторванные руки это больно, пуля с калаша убивает не хуже гибридного гаусстрела.
А чудо-силовых щитов нет и физика везде одинаковая.
Да, автор не спец во всем, так и мы не спецы, и любим его не за это, а за интересную историю и няшных алиенов. Например, где жукан-улыбака предлагает убить всех человеков. Ну да, предполагалось, что пришельцы не должны быть стандартными резиновыми мордами - это получилось. И даже чутка отталкивать внешне - эта задумка блестяще провалилась, ибо как давно кем-то сказано - с такими бедрами многорукие девицы могут не волноваться за симпатии закаленных интернетом аборигенов.
Остальные тоже прикольные, главное моллюскам не показывать японскую кухню.
Так вот, неспецовость даже интереснее. Напоминает ту самую тёплую ламповую наивность ранней фантастики. И можно самим рассуждать о том как в контекст показанных целей укладываются "неточности".
То есть да, рискуют обе стороны, и обе стороны идут на риск сознательно, форсируют процесс сближения.
Что майор разыграл спектакль с побегом, дабы растормошить несговорчивую мадам с неизвестным уровнем опасности. Могла ли с психу оторвать голову? Ещё как.
Что командор прилетел лично живьём в самое, значит, логово местечкового милитаризма. Охрана ему на чужой территории не поможет никакая, но дело не в охране.
А в задаче, которая удивительным образом совпадает с интересами аборигенов и смерть высокого гостя маленького роста интересам вредит, задачу проваливает. Вариант с героической гибелью не вариант.
Сама встреча тоже свидетельствует о изрядной спешке. Послали не скользких теоретиков из МИДа "как положено", а имеющихся на месте практиков. Учитывая вынесение вопроса на межгосударственный уровень - имеем полный цейтнот и прямой опыт важнее словесных кружев.
К слову о неважности неофициальных сношений до Контакта. Вообще-то солидная часть политики вершится как раз неофициально, а ещё больше не публично.
Сам факт договора и визита есть дипломатический процесс, эпический прорыв в отношениях, которых чуть ранее не было вообще.
И так с игрой в молчанку могло бы оставаться неопределённо долго на фоне кипения земных страстей - со столь резвыми ООН там уж недалеко до требований "передать незаконно удерживаемых космоамериканцев в руки истинно демократической общественности" и все заверте...
А может пришельцы попытались бы вызволить своих силой или ещё какую пакость учинить.
Однако вот, гости здесь сейчас и с глазу на глаз может до чего договорятся. Перед всепланетным шоу о сбыче мечт уфологов и ксенофилов.
А даже если командор только кофейку на пять минут заехал испить, то зафиксировать хорошее обращение с Неей - все равно на руку людям играет.
К тому же этот, смелый исследователь, куда-то смело пропал среди местного населения. Поиски в любом случае придётся проводить совместно, так что точки соприкосновения есть. #1606940Anonymous=10529772>>Теперь вот рассказывают что инопланетяне бессмысленные жертвы. При этом эксперты ни о имплантах, ни о сенсорах ни о оружии пришельцев, ни от тактике, ни о подготовке знают ...знают... ничего
Если бы пришельцы могли ловить пули зубами хотя бы как Т850, ни одной жертвы при падении шаттла не было бы. Но у них так же теччёт кровь и они смертные, таак что очевидно очередь в голову их остановит. Пришельцы уже спустились с орбиты (-99% боеспособности) и вышли из корабля (ещё -90% боеспособности), и чешут по территории врага прямо в возможную засаду (ещё -70% боеспособности даже если они все стены насквозь видят и мысли читают). Это как раз предположения о том, что 4 джедая щас как покрошат роту - совершенно безосновательные. Так что они сознательно пошли на риск и это именно вполне конкретный риск умереть.
Напомню, что при всех галеонах, пушках и мушкетах, в кабацкой драке на ножах 1 индеец/азиат был равен 1 белому пришельцу. Ну ладно, +/- 10-50%, но это вполне себе нормальное соотношение сил.#1606939Anonymous=10531151>>Что касается хитрых многоходовочек с перекатами, то см. выше. Оснований нет и смысла нет вдвойне. Фантазии о "сходке полевых командиров" остаются фантазиями.
Основания и смысл однозначно есть. Зане вполне может сознательно поворачивать дело так, что вся ответственность в случае чего на нём, но формально меры безопастности и вполне себе человеческие нормы дипломатического эскорта он выполнил.
>>Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.
Зане как раз обозначил свою позицию: Это не официальный контакт с Землёй, это именно мелкая сходка по мелкому вопросу. Официально говорить он будет только с представителями всей планеты а не государства.
>>со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.
Там есть нюансы... Очень серьёзные нюансы, от которых будет зависеть практически всё. Что удивительного, что Бахин хочет повернуть дело в свою сторону под любым предлогом, а пришельцев игрища аборигенов не колышут? Ну абсолюно обыкновенная политика, всегда так было.
>>Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли.
Ну, обе стороны откровенно не рассчитывают на драку, но "драка двух гопников" это лучше описывает масштаб конкретно вот этого эпизода чем "знаковое событие в истории". Это не официальный контакт и не начало дипломатии. Бахин хотел бы, но Зане отказывается. а для дипломатии нужны 2 стороны. Дипломатия планируется позже, а это просто "верните Нею и наши вещи, тогда и поговорим".#1606907waverider2075=10564368Anonymous>
Lessnic>
> хоть сколько крутых лба просто идущие куда им скажут хоть цепочкой хоть каре - это скорее дополнительные заложники или бессмысленные жертвы чем охрана
Вообще конечно с самого начала комикса умиляют оценки военных способностей пришельцев читателями. То первую часть всё тут рассказывали что зюмляне покрошат межзвездный флот пришельцев .. потому что у них есть ядрена бомба и Гагарин летал в космос. Теперь вот рассказывают что инопланетяне бессмысленные жертвы. При этом эксперты ни о имплантах, ни о сенсорах ни о оружии пришельцев, ни от тактике, ни о подготовке знают ...знают... ничего, Да чтож такое то. Ванги какието прям. Тюлюпаты прейд-скайзатели.
При этом
1 Пришельцы "идут по коридору" как Автор написал в сценарии 10 лет назад, а не как они должны были бы идти согласно фантазиям икспертов или даже советам экспертов. Автор не специалист во всех областях человеческого знания, но мы как бы знаем что пришельцы не идиоты, по этому претензии тут тащемта довольно идиотичны.
2 насколько тактикульно на самом деле пришельцы идут по коридору мы не знаем. Автору рисовать тяжело, а для сюжета не принципиально.
3 задача охраны продержатся минут 15, а то и меньше. Учитывая что пришельцы киборги с нановтехнологиями, опережающими земные на тысячи лет, есть все шансы что для них это будет достижимо.
4 охрана она нужна не столько для отбивания от миллионов злобных зюмлян (хотя это на самом деле не проблема), а для того что бы если вдруг произошло что-то совсем непредсказуемое то было кому среагировать вотпрямсчас. И для того что бы у командора были подчиненные мордовороты вот прямо тут, не дожидаясь.
5 как тут правильно неоднократно писали - миссия дипломатическая. В таких условиях дипломатическая миссия это по определению большие риски. И количество охраны тут рассчитывают из максимальной вероятности успеха всей миссии. То есть вполне существуют варианты когда командор героически погибнет в тч из-за недостаточной охраны, но миссия будет выполнена.#1606900Anonymous=10566590П. С.
Забыл добавить - со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.
Что там кто дезавуирует... Конгресс, немцы какие-то...
Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли. Будет нужно - погибших заменят, подготовятся лучше, неподчинение искоренят и все равно законтачатся до полного взаимного удовлетворения. #1606899Anonymous=105676371606878
Существование МО и МИД совершенно нормально. Ненормально полагать, что есть смысл на дипломатическую встречу брать слабую охрану с единственной задачей "поубивать хоть кого-нибудь если што".
Не те фигуры и не та ситуация, чтоб детский сад разводить.
1606881
...так же ошибочно полагать, что информация и образцы такого рода хранятся лишь на этой базе, а действия генерала и майора - сугубо по инициативе генерала и майора.
Если вы забыли, вопрос был вынесен на уровень ООН как переговорной площадки между заклятыми партнёрами, чтоб они случайно друг друга не перестреляли ядерками.
Как видите, с этой говорильни даже клоунов... в смысле агентов прислали.
Тонкости процесса, который считается у инопланетян аналогом "волыну убери, сталкер" - это к этнографам.
Их, в свою очередь, может серьёзно нервировать наличие на АК примкнутых штык-ножей. Как средства постоянной готовности запырять насмерть.
В ходе взаимных культурных исследований недалекого будущего обе стороны разберутся, за что где держаться положено и куды пальцы сувать правильно.
Что касается хитрых многоходовочек с перекатами, то см. выше. Оснований нет и смысла нет вдвойне. Фантазии о "сходке полевых командиров" остаются фантазиями.
Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.#1606881Anonymous=10573360А ещё снятый шлем вы как то заметили, и это действительно дружелюбный жест. Но вот у двоих пальцы над спусковыми крючками, и вот это совсем недружелюбный жест.
Кстати, здесь может быть тонкая политическая игра: Переговоры уровня "личная инициатива косячного командора против ПВОшников-интриганов", закончившиеся бандитской перестрелкой 4 на 6 с гибелью обоих бугров и потерей одного "автобуса" - вот это всё может полностью дезуваировать действия Зане в случае неудачи и Альянс и флот в частности останутся чистыми, причём это верно и для любой крупной группировки землян. А в случае удачи можно будет оформить всё официально и даже с помпой.#1606878Anonymous=10573747>>Lessnic
>>И правда хрень какая-то.
Ничуть не большая, чем наличие в одном государстве И армии чтобы воевать, И МИДа чтобы не воевать. В таком составе этот визит смотрится намного реалистичней для первого и полуофициального контакта, особенно с учётом уровня местных командиров а не официальных гос. делегациий.#1606852Anonymous=105814861606835
И правда хрень какая-то.
Но из этого можно вымутить чего-то историческое для флешбекных флешбеков - ведь уже говорили, что человеческая цивилизация похожа на старую рахарскую. Может у них древняя традиция - пропала корова, пропадай телёнок. Негоже вождю в могилу одному сходить, четверо воинов в кургане по углам света стоять должны, вечный покой охраняя. И им ещё повезёт в бою погибнуть, а если живьём, то с голоду сдохнут стоя - воду им дадут. Не уберегли, так неча довольствие переводить. В загробье крепче бдеть будут, глаз не сомкнут от мук брюшных.
И сразу визит в именно такой конфигурации смотрится иначе, особливо ежли командор загодя в чистое переоделся.
Такая байка на фоне ознакомления с нашими историческими погремушками.
Но это вряд ли, автор давеча не стал добавлять эпизод с посещением матриарха. А ведь атмосферное было бы. Хорошо, что сам эпизод есть. #1606835Lessnic=10588029>4 пехотинца здесь скорее чтобы успеть положить Майора и Бахина чем для
защиты Зане. Ну так, чтобы выкрутасы не оказались лёгкими и бесплатными.
Офигенная цель (я знаю что он сам отправился, анекдот скорее о логике действий).
- Зачем вы отправили командующего и четырёх солдат в потенциальную ловушку?
- Нууу... командира в качестве демонстрации нашей безобидности... а бойцов чтобы они там хоть кого-то забрали с собой если что, чё они зря довольствие переводят.
А блин, вместо 83 перешёл 86 страницу, не нашёль, на 85 нашёль. Но не то.
На 83 действительно вероятность высказывается.
Но факт есть факт, никто не улетел. А есть выжившие или нет, ещё неизвестно.
Не 86, а 85. И насколько эта мысль первая, нам известно через вторые руки, весьма пристрастные. По факту флот не улетел, а судьбу шаттла старались прояснить окончательно.
Однако я говорю, что люди и при худом варианте попытались бы связаться напрямую и оформить встречу. По сути, Директива разбилась вдребезги сразу, отступать Зане некуда.
Что до постулата, то где-то в комментариях - мол, год у них не 24й и развиты лучше,
Так понял, чтоб не заморачиваться обоснуем некоторых вещей, типа будущее.
Надо поискать.
Где?! о_0
Первой мыслью Зане было как раз всех оставить и улететь:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/83
Короче, выгуливает командор своих солдатиков и ладно. Высаживать их отдельно тоже постоять в сторонке скромно, так себе мысль. Спишется на сложности машинного перевода, че там у этих марсиан положено. Наших всё равно больше стоит и репортеров по причинческим технинам нет в радиусе 100 км минимум.
А дипломатия, так что Зане, что Бахин не сильно-то языками молоть приучены.
Скажем так, автор постулировал бОльшую развитость этих землян сравнительно с.
И если бы в разведданных стояло, мол, "приматы только что научились стукать уранием по плутонию и где-то скоро холодный синтез ноэтонеточно" - вряд ли произошла б такая болезненная реакция.
> Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.
Ну, в реальности мы критически близки к "квантовым кампухтерам" уже лет 20. А к "термояду" - все 40.
А так же все остальные комментарии про бессмысленность охраны - как будто комментаторы в каком-то другом мире живут. В реальности все крупные шишки ходят в окружении толпы секьюрити мордоворотов в стереотипных костюмах. При этом эти секьюрити в принципе не способны защитить шишку, если вдруг принимающая сторона всерьёз захочет её убить/захватить. Но защищают от излишне рьяных фанатов/журналистов или от неумелого убийцы с винтовкой.
А почетный караул - это чисто для прессы короткое представление - посмотреть на ритуальный танец пару минут, пока мордовороты-секьюрити отошли из кадра.
С дипломатической точки зрения визит довольно недружелюбный - и Зане с охраной из космодесантников, и генерал его встречает на лётномполе пешком и в одиночестве. Военные стоят уже по краю поля изображают охрану периметра.
Пардон, отвечал не Леснику, а ваверидеру2075
.......кхм
Ну да, Лондон зе капитал Британ, бикукле, ес офкоз
Вообще-то вся ответственность и так на командоре. Потому что он командор и первый после бога в этой экспедиции. Втык за потери и весь допущенный бардак он получит неминуемо, вопрос только - как классифицируют Контакт с формально не подходящими аборигенами. Да, и аборигенов тоже спросят, имеют ли они претензии к качеству обслуживания - скока звездочек с погон Зане снять, ага.
Повторю, неудача в прошлый раз очень сильно повлияла на рахарров, и мысли корабельного социолога о "чрезмерной осторожности" смелы даже на взгляд повидавшего жизнь командора.
Так вот, претензий никто не хочет, а все хочут дружить. Вот как договорятся, так и задружатся. Ну и славненько.
Как уже ответил Леснику, сам факт сношений означает факт сношений. И отправную точку для сношений поглубже и потесней. Конкретный повод уже не так значителен как успешные переговоры в результате. Не случись при крушении ни одного выжившего, все равно позвали бы трупы забрать. С уважением и все дела. Но выживших аж двое, только один чуть поломался, а второй ещё лучше - потерялся. Традиции соблюдены.
Что касается позиции, то проси больше, получишь сколько сопрешь. Конечно Бахину хотелось бы, чтоб его страна первой официально заключила какие-то соглашения и все такое. Войти, значит, в историю не только как "первые сбившие инопланетян".
Однако судя по ходу беседы, его задачей было в принципе приманить кого-нибудь на Землю. Для решения проблемы, которая нифига не мелкая как для людей, так и для алиенов. Урегулировать инцидент, прощупать почву и так далее предварительные ласки. Что там потом будет с официальным визитом - кто повыше решит, а сейчас надо щупать пока щупается.
Своего генерал добился, продолжаем вести наблюдение. То, что и командор своего добился - прекрасно, порадуемся же за его.
Что касается политики, то можем ли мы винить Бахина за то, что он старается ради Родины и в конечном итоге на пользу всему человечеству? А вот пришельцев, снова повторю, дела аборигенов очень волнуют. Так что Бахин даже им умудряется морально помочь, обозначая устойчивое желание землян договариваться как разумные существа.
К слову, о возврате Неи ещё ни слова не прозвучало. Есть подозрение, что майор от неё ещё долго не избавится, только в другом социальном статусе.
А вещи конечно вернут, все равно уже разобрали до винтиков и собрали кувалдами обратно, составили чертежи, образцы повсюду сковыряли.
Это если потребуют вернуть, а то кто знает, может у рахарров это считается мемориалом братской могилы и останется где лежит.
Да, к слову, технический уровень этой Земли охарактеризован как критично близкий к термояду и квантовым кампухтерам, что, судя по реакции, уже не так далеко и от среднего уровня Альянса.
Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.
Но опять же, война с состоявшейся космической цивилизацией не есть мечта землян хотя бы потому, что ксеносов банально больше и экономика с промкой толще.
Просто, говоря об объективном отставании людей, совсем уж беспомощными дикарями их представлять вредно.
Тысячи лет отставания у землян есть от таинственных Древних и возможно, от чуваков со сферой Дайсона - так у всего Альянса то же отставание.
Рахарры хоть и лидеры в изучении артефактов, и добились за 400 лет неких результатов, но здесь и сейчас мы видим, что невзирая на "наномашины, сын" - кровь у них красная, оторванные руки это больно, пуля с калаша убивает не хуже гибридного гаусстрела.
А чудо-силовых щитов нет и физика везде одинаковая.
Да, автор не спец во всем, так и мы не спецы, и любим его не за это, а за интересную историю и няшных алиенов. Например, где жукан-улыбака предлагает убить всех человеков. Ну да, предполагалось, что пришельцы не должны быть стандартными резиновыми мордами - это получилось. И даже чутка отталкивать внешне - эта задумка блестяще провалилась, ибо как давно кем-то сказано - с такими бедрами многорукие девицы могут не волноваться за симпатии закаленных интернетом аборигенов.
Остальные тоже прикольные, главное моллюскам не показывать японскую кухню.
Так вот, неспецовость даже интереснее. Напоминает ту самую тёплую ламповую наивность ранней фантастики. И можно самим рассуждать о том как в контекст показанных целей укладываются "неточности".
То есть да, рискуют обе стороны, и обе стороны идут на риск сознательно, форсируют процесс сближения.
Что майор разыграл спектакль с побегом, дабы растормошить несговорчивую мадам с неизвестным уровнем опасности. Могла ли с психу оторвать голову? Ещё как.
Что командор прилетел лично живьём в самое, значит, логово местечкового милитаризма. Охрана ему на чужой территории не поможет никакая, но дело не в охране.
А в задаче, которая удивительным образом совпадает с интересами аборигенов и смерть высокого гостя маленького роста интересам вредит, задачу проваливает. Вариант с героической гибелью не вариант.
Сама встреча тоже свидетельствует о изрядной спешке. Послали не скользких теоретиков из МИДа "как положено", а имеющихся на месте практиков. Учитывая вынесение вопроса на межгосударственный уровень - имеем полный цейтнот и прямой опыт важнее словесных кружев.
К слову о неважности неофициальных сношений до Контакта. Вообще-то солидная часть политики вершится как раз неофициально, а ещё больше не публично.
Сам факт договора и визита есть дипломатический процесс, эпический прорыв в отношениях, которых чуть ранее не было вообще.
И так с игрой в молчанку могло бы оставаться неопределённо долго на фоне кипения земных страстей - со столь резвыми ООН там уж недалеко до требований "передать незаконно удерживаемых космоамериканцев в руки истинно демократической общественности" и все заверте...
А может пришельцы попытались бы вызволить своих силой или ещё какую пакость учинить.
Однако вот, гости здесь сейчас и с глазу на глаз может до чего договорятся. Перед всепланетным шоу о сбыче мечт уфологов и ксенофилов.
А даже если командор только кофейку на пять минут заехал испить, то зафиксировать хорошее обращение с Неей - все равно на руку людям играет.
К тому же этот, смелый исследователь, куда-то смело пропал среди местного населения. Поиски в любом случае придётся проводить совместно, так что точки соприкосновения есть.
Если бы пришельцы могли ловить пули зубами хотя бы как Т850, ни одной жертвы при падении шаттла не было бы. Но у них так же теччёт кровь и они смертные, таак что очевидно очередь в голову их остановит. Пришельцы уже спустились с орбиты (-99% боеспособности) и вышли из корабля (ещё -90% боеспособности), и чешут по территории врага прямо в возможную засаду (ещё -70% боеспособности даже если они все стены насквозь видят и мысли читают). Это как раз предположения о том, что 4 джедая щас как покрошат роту - совершенно безосновательные. Так что они сознательно пошли на риск и это именно вполне конкретный риск умереть.
Напомню, что при всех галеонах, пушках и мушкетах, в кабацкой драке на ножах 1 индеец/азиат был равен 1 белому пришельцу. Ну ладно, +/- 10-50%, но это вполне себе нормальное соотношение сил.
Основания и смысл однозначно есть. Зане вполне может сознательно поворачивать дело так, что вся ответственность в случае чего на нём, но формально меры безопастности и вполне себе человеческие нормы дипломатического эскорта он выполнил.
>>Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.
Зане как раз обозначил свою позицию: Это не официальный контакт с Землёй, это именно мелкая сходка по мелкому вопросу. Официально говорить он будет только с представителями всей планеты а не государства.
>>со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.
Там есть нюансы... Очень серьёзные нюансы, от которых будет зависеть практически всё. Что удивительного, что Бахин хочет повернуть дело в свою сторону под любым предлогом, а пришельцев игрища аборигенов не колышут? Ну абсолюно обыкновенная политика, всегда так было.
>>Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли.
Ну, обе стороны откровенно не рассчитывают на драку, но "драка двух гопников" это лучше описывает масштаб конкретно вот этого эпизода чем "знаковое событие в истории". Это не официальный контакт и не начало дипломатии. Бахин хотел бы, но Зане отказывается. а для дипломатии нужны 2 стороны. Дипломатия планируется позже, а это просто "верните Нею и наши вещи, тогда и поговорим".
Lessnic>
> хоть сколько крутых лба просто идущие куда им скажут хоть цепочкой хоть каре - это скорее дополнительные заложники или бессмысленные жертвы чем охрана
Вообще конечно с самого начала комикса умиляют оценки военных способностей пришельцев читателями. То первую часть всё тут рассказывали что зюмляне покрошат межзвездный флот пришельцев .. потому что у них есть ядрена бомба и Гагарин летал в космос. Теперь вот рассказывают что инопланетяне бессмысленные жертвы. При этом эксперты ни о имплантах, ни о сенсорах ни о оружии пришельцев, ни от тактике, ни о подготовке знают ...знают... ничего, Да чтож такое то. Ванги какието прям. Тюлюпаты прейд-скайзатели.
При этом
1 Пришельцы "идут по коридору" как Автор написал в сценарии 10 лет назад, а не как они должны были бы идти согласно фантазиям икспертов или даже советам экспертов. Автор не специалист во всех областях человеческого знания, но мы как бы знаем что пришельцы не идиоты, по этому претензии тут тащемта довольно идиотичны.
2 насколько тактикульно на самом деле пришельцы идут по коридору мы не знаем. Автору рисовать тяжело, а для сюжета не принципиально.
3 задача охраны продержатся минут 15, а то и меньше. Учитывая что пришельцы киборги с нановтехнологиями, опережающими земные на тысячи лет, есть все шансы что для них это будет достижимо.
4 охрана она нужна не столько для отбивания от миллионов злобных зюмлян (хотя это на самом деле не проблема), а для того что бы если вдруг произошло что-то совсем непредсказуемое то было кому среагировать вотпрямсчас. И для того что бы у командора были подчиненные мордовороты вот прямо тут, не дожидаясь.
5 как тут правильно неоднократно писали - миссия дипломатическая. В таких условиях дипломатическая миссия это по определению большие риски. И количество охраны тут рассчитывают из максимальной вероятности успеха всей миссии. То есть вполне существуют варианты когда командор героически погибнет в тч из-за недостаточной охраны, но миссия будет выполнена.
Забыл добавить - со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.
Что там кто дезавуирует... Конгресс, немцы какие-то...
Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли. Будет нужно - погибших заменят, подготовятся лучше, неподчинение искоренят и все равно законтачатся до полного взаимного удовлетворения.
Существование МО и МИД совершенно нормально. Ненормально полагать, что есть смысл на дипломатическую встречу брать слабую охрану с единственной задачей "поубивать хоть кого-нибудь если што".
Не те фигуры и не та ситуация, чтоб детский сад разводить.
1606881
...так же ошибочно полагать, что информация и образцы такого рода хранятся лишь на этой базе, а действия генерала и майора - сугубо по инициативе генерала и майора.
Если вы забыли, вопрос был вынесен на уровень ООН как переговорной площадки между заклятыми партнёрами, чтоб они случайно друг друга не перестреляли ядерками.
Как видите, с этой говорильни даже клоунов... в смысле агентов прислали.
Тонкости процесса, который считается у инопланетян аналогом "волыну убери, сталкер" - это к этнографам.
Их, в свою очередь, может серьёзно нервировать наличие на АК примкнутых штык-ножей. Как средства постоянной готовности запырять насмерть.
В ходе взаимных культурных исследований недалекого будущего обе стороны разберутся, за что где держаться положено и куды пальцы сувать правильно.
Что касается хитрых многоходовочек с перекатами, то см. выше. Оснований нет и смысла нет вдвойне. Фантазии о "сходке полевых командиров" остаются фантазиями.
Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.
Кстати, здесь может быть тонкая политическая игра: Переговоры уровня "личная инициатива косячного командора против ПВОшников-интриганов", закончившиеся бандитской перестрелкой 4 на 6 с гибелью обоих бугров и потерей одного "автобуса" - вот это всё может полностью дезуваировать действия Зане в случае неудачи и Альянс и флот в частности останутся чистыми, причём это верно и для любой крупной группировки землян. А в случае удачи можно будет оформить всё официально и даже с помпой.
>>И правда хрень какая-то.
Ничуть не большая, чем наличие в одном государстве И армии чтобы воевать, И МИДа чтобы не воевать. В таком составе этот визит смотрится намного реалистичней для первого и полуофициального контакта, особенно с учётом уровня местных командиров а не официальных гос. делегациий.
И правда хрень какая-то.
Но из этого можно вымутить чего-то историческое для флешбекных флешбеков - ведь уже говорили, что человеческая цивилизация похожа на старую рахарскую. Может у них древняя традиция - пропала корова, пропадай телёнок. Негоже вождю в могилу одному сходить, четверо воинов в кургане по углам света стоять должны, вечный покой охраняя. И им ещё повезёт в бою погибнуть, а если живьём, то с голоду сдохнут стоя - воду им дадут. Не уберегли, так неча довольствие переводить. В загробье крепче бдеть будут, глаз не сомкнут от мук брюшных.
И сразу визит в именно такой конфигурации смотрится иначе, особливо ежли командор загодя в чистое переоделся.
Такая байка на фоне ознакомления с нашими историческими погремушками.
Но это вряд ли, автор давеча не стал добавлять эпизод с посещением матриарха. А ведь атмосферное было бы. Хорошо, что сам эпизод есть.
защиты Зане. Ну так, чтобы выкрутасы не оказались лёгкими и бесплатными.
Офигенная цель (я знаю что он сам отправился, анекдот скорее о логике действий).
- Зачем вы отправили командующего и четырёх солдат в потенциальную ловушку?
- Нууу... командира в качестве демонстрации нашей безобидности... а бойцов чтобы они там хоть кого-то забрали с собой если что, чё они зря довольствие переводят.