Закавыка в том, что нет такого превосходства.
Вообще, где-то там, в космосе, на просторах Галактики - превосходство Альянса над Землёй в науке и технологиях конечно есть.
Однако здесь и сейчас оно не играет роли.
Здесь и сейчас у нас есть просто идеально подставившийся челнок. И по аэродинамике, и по безалаберности экипажа.
Уместность, а главное правильность сравнения камазов с гоплитами к делу не относится. Я понимаю, что по вашему земляне это какие-то абсолютно беспомощные неразвитые дикари.
Но в том и хохма, что НАСТОЯЩИЕ неразвитые дикари встречались рахаррам раньше землян. И пришельцы настолько к этому привыкли, что вот так по глупому подставились.
А так конечно, подойди они к организации экспедиции всерьёз, всё было бы вообще иначе.
Но мы имеем что имеем. Се ля ви.
Вы не хотите отвечать на мой вопрос? Ну тогда я сам скажу.
Нет у нас примеров "атмосферных шаттлов" или "самолётов с планером шаттла", потому что самолёт должен хорошо летать, а шаттл должен хорошо садиться.
Действительно высокоскоростные атмосферные аппараты, вроде Ту-144 и Конкорда, Т-4 и Валькирии, МиГ-25 (этот даже маневрировать немножко уметь должен) - можно перепутать с шаттлом, только если никогда шаттл не видеть.
Челнок хорошо планирует, при посадке может заложить виражик для удобства. Но он конструктивно не предназначен для самостоятельного развития высоких скоростей в атмосфере. Он должен только выдержать торможение и сопутствующий нагрев, причём в основном той стороной, где налеплена теплоотводная облицовка.
Можно хоть ядерными бомбами его толкать как у "Ориона", но шаттл скорее придёт в негодность, чем покажет выдающиеся скоростные качества.
Конечно, примеров таких самовзлетающих до орбиты шаттлов у нас тоже нет. Мы ещё не изобрели антиграв.
Вопрос с двигателями вообще надо адресовать автору, мне тоже интересно.
А вот насчёт парашюта пример есть. "Буран" так хорошо сбросил скорость, что при посадке тормозной парашют сработал с запозданием секунд на 10. Когда уже по полосе катился. Теоретически, "Буран" мог сесть и без него.#1633871Demetriy=15814566Ged1a1, есть карта? Оо#1633868Lessnic=15815264Да и ссылка долбака куда подальше это не на важную миссию к хрупким и оберегаемым по их мнению ксеносам.#1633860Nekro=15819153#1633842 Почему же? Отправить неугодного послом куда подальше (и часто со свитой "проблемных" - частое явление в истории. Есть даже шутка про "Великую американскую традицию посылать своих политических соперников за границу."#1633842Anonymous=15823270Наказание=дипмиссия? Странная логика.#163383322LR=158278141633625
Через 10 минут сбивать уже не потребуется. Но шутка смешная.
Правда, это значит, что условия задачи вам не нравятся, но по существу вам возразить нечего. Или не так?
Нет, не случайная. Там нет ничего случайного, всё закономерно.
Проблемы у пришельцев не в технике, а в голове.
Весь план экспедиции строится на "узбагойся, я сто раз так делал".
Автор прямо запостулировал, что земная цивилизация по уровню развития достаточно уникальна.
Самая развитая планета из недоразвитых, которую пытались принять в Альянс - уровень 18-го века, там всё закончилось плохо и на этом основании с "дикарями" контачить перестали.
И именно на основании этого опыта о примитивности любой цивы, где не успели изобрести лазерную связь - строится предположение о отсутствии угрозы. Это буквально "вам шашечки или ехать", где выбрали шашечки.
Да, они изначально знают о выходе землян в космос, по факту обнаружения искусственных спутников в системе.
Нет, они не проводят логическую связь между уровнем развития и наличием у аборигенов вооружённых сил.
Командор единственный, кто предположил возможную опасность, пусть и исходя скорее из перестраховки по Директиве. И чем же его успокоили, чем убедили разрешить экспедицию? Наивным "местные не смогут понять что мы такое, за метеор примут".
Это прямая ссылка на весь прежний опыт, когда аборигены в принципе не могли ни знать что такое космический корабль, ни навредить ему никаким способом. Это отмазка для детского сада, для того самого 18-го века.
И страшно не то, что отмазка есть, а то, что её восприняли всерьёз. На её основе дано разрешение.
Вот главный и единственный корень проблемы. Это прямая мотивировка всех дальнейших действий. Это шоры на глазах вопреки реальной обстановке.
Чисто технически, например, меня очень удивило, что на фоне регистрации большого планетарного радиообмена - такое мощное и специфическое явление как работу РЛС они опознали только вместе с обнаружением ракеты в упор.
Дело даже не в том, что мы умели определять излучение радара более полувека назад - дело в том, что ОНИ не обнаружили вообще ничего ещё на орбите.
Или обнаружили, но пренебрегли, и я ставлю на этот вариант, исходя из общей логики их действий. Протянувшийся на десятки километров вверх и сотни километров по рельефу зонтик обегающего радарного луча, пересекающийся с другими зонтиками в единое предупреждающее покрытие всего континента (с учётом РЛС других стран) - они решили считать чем-то вроде естественного фона. Если прямо из точки посадки не идёт каких-то сигналов, то всё хорошо. Всё чисто и спокойно, садимся. А мощное облучение откуда-то сбоку волевым решением считается несущественной мелочью.
Они буквально пытались притвориться метеором, мол, для типичного примитивного аборигена "и так сойдёт"(с). Они сами себя в этом убедили, не понимая и не желая понимать, что ЭТИМ аборигенам не нужно что-то там досконально распознавать. ЭТИМ аборигенам для поднятия тревоги достаточно знать, что в их зону ответственности вторгся чужой объект искусственного происхождения. Не маневрирующий, но тормозящий скорость падения по всем законам аэродинамики. И они это поняли сразу. С метеорами на связь выходить не пытаются.
Так же следует отметить, что Гхар прямо нарушил распоряжение командора не пытаться вступать в контакт с местными. Экспедиция посылалась для сбора биологических образцов и общего изучения. Здесь не требуется садиться рядом с населёнными пунктами, а согласно Директиве по факту запрещается.
И здесь важно не то, что Гхар изначально планировал сделать всё по-своему - а то, что, очевидно, у рахарров статус начальника экспедиции практически неоспорим. За исключением специфических случаев, где власть переходит к Нее как командиру отряда охраны.
У людей в подобных экспедициях всё немного наоборот. Гражданский специалист только у себя специалист, а любым вопросом безопасности и режимности занимается приданная охрана.
Любопытный штрих культуры рахарров.
Гхар нарушил и это прокатило только потому что никто не думал о плохом. Вот главное. И это прямо проистекает из морального настроя и прежнего опыта.
Невозможно "случайно" в зоне работы радара ПВО нарваться на ПВО. Можно не знать, что это ПВО, но любую потенциальную угрозу пришельцы проигнорировали самостоятельно. Уважайте сознательный выбор свободной личности, как говорится.
Их лоханка не способна и не пыталась скрываться, информация о неизвестном чужаке прошла по военным сетям страны и здесь уже не важно, чем, где, как их встретят. Пальнут ракетой прямо тут, поднимут самолёты чуть дальше или срочно подтянут кого попало в радиусе, от вертолётного десанта и танковой роты до сборного взвода милиции на уралах-"покемонах". Местные будут отслеживать любое шевеление, на своём поле они всё видят и для гостей это проблема.
Даже если бы их не решили сбить и посадка прошла штатно - надо сразу улетать обратно, но никто не подумал бы это сделать. Всё ведь хорошо прошло, местные ничего не подозревают.
Всё это результат полной небрежности экспедиции, проистекающей из идеологически заряженной недооценки встреченной цивилизации. Они ОЧЕНЬ старались не обращать внимание.
С таким мышлением всё происходящее не случайно, а закономерно.
Это как пройтись по Гарлему с улыбкой идиота "ой какой милый городок" и торчащими из всех карманов пачками баксов. А потом жаловаться, что как так, совершенно случайно в первой же подворотне ограбили!
В сущности, Гхар конечно виноват, но с таким подходом провалился бы кто угодно. Проблема, как модно говорить - системная. Этот конкретный активист просто имел личные мотивы влезть в неприятности немного глубже. Он совершил подлог сознательно, а кто другой наплёл бы чуши на голубом глазу искренне. Ведь встреченная цивилизация действительно очень интересна и хочется её изучить поближе.
А люди конечно не виноваты, что у челнока не было РЭБ, готовности, лазерных пушек и вообще что он был просто челнок, а не сверхдредноут, которого какой-то ракеткой не поцарапаешь.
Люди всё сделали по Уставу, в отличие от пришельцев.
Вы продолжаете отрицать условия задачи. Причём даже не мои условия, а прямо обозначенные автором. Относительно шаттла.
Вы путаете даже время и последовательность событий. Хотя казалось бы, в любой момент можно вернуться и перечитать нужные страницы. Хотя может вы вообще комикс не читали, откуда мне знать.
Никакого сверхзвука.и никакого манёвра не было.
До обнаружения мощного направленного радиосигнала и быстрого приближающегося объекта челнок шёл вниз по крутой траектории "как метеор" с прямой целью посадки.
И только после - произошла какая-то попытка попытки что-то сделать. В таком положении он не увернулся и не мог увернуться, мы можем говорить только о вероятности получения чуть меньших повреждений вследствие небольшого доворота корпусом. Само сбитие это вопрос решённый.
На момент поражения челнок прошёл облачный слой, имел высоту около трёх километров и скорость пикирования 800 км\ч. В смысле снижения, по картинке с шаттлом и ракетой видно, что это не горизонтальный полёт.
А как показано позже, для посадки такому челноку горизонтальная скорость вообще не нужна и колёсиков нет.
Так что говорить о включении каких-то мощных движков и быстро-быстро сманеврировать - поздно.
Так что 70 лет назад зенитные расчёты безусловно были бы удивлены, но своих пикировщиков в районе нет, а чужие с такими удивительными характеристиками могут быть только врагами.
Ваше мнение о чудо-броне из керамики несостоятельно уже потому, что доказывать вы это конечно не собираетесь. А между тем идеальный теплоотвод и идеальная прочность находятся на противоположных полюсах материаловедения. Приходится выбирать что-то одно.
Ну и да, на 1955 год радары были не такие дальнобойные, зато артиллерии с избытком всех калибров. Страна готовилась к налётам воздушных армад бомберов, так что если областной лес вообще прикрыт ПВО - стволов там будет порядочно и не только с прожекторами. Можно только посочувствовать шаттлу, влезшему прямо в один из стратегических узлов обороны.
Сравнивать же в 1945м теплое с зелёным, то есть работу зенитного дивизиона по не маневрирующему пикировщику - и попытку бортстрелка "суперкрепости" в очень ограниченных условиях хоть что-то успеть сделать вьющемуся вокруг в трёх плоскостях реактивному мессеру... ну это какое-то неуважение к собеседнику.
А в 1935м всё ещё веселее, потому что пушки-то Лендера производят, их даже модернизировали в 28м, а вот радиовзрывателей нет и поэтому попытка наскоро выставить на снаряде высоту цели может привести к тому, что всё ещё снижающийся шаттл брюхом поймает не только осколки, но и пару-тройку неразорвавшихся снарядов. Со всей их дурью, потому как модернизированные лендеры баллистикой рассчитаны на поражение до 8 км
Особенно учитывая, что до войны лишнего опыта у расчётов нет и они постараются работать пониже, километров так с двух, чтоб наверняка.
Но это всё конечно так, шутки. 1955-го года нам более чем достаточно. И на такой высоте с такой абсолютной неготовностью гостей к получению по щам - никакой фантастики.
Что касается стрелкового оружия, то конечно у пришельцев должно быть хорошее оружие и стрелять они тоже умеют. Вот только шаттл даже при относительно мягком приземлении с выживанием пассажиров - взлететь уже не сможет. А бойцов всего шесть.
А против них - то, что есть у зенитного полка. Порядка роты охраны с БТР, крупнокалиберные пулемёты, малокалиберные артавтоматы, собственно артиллерия вообще и работающая связь с соседними военными частями. Это так, по минимуму.
По сути, на такое дело мобилизуется весь возможный личный состав, вплоть до поваров и писарей.
Нея соблюдала Директиву, пока не узнала, что вообще происходит. Здесь же ситуация очевидна сразу, Директива лопнула как пузырь и самоубийц тоже нет.
Зато при наличии связи командор очень быстро будет поставлен перед необходимостью установления Контакта. Он ведь колебался тоже пока не знал, остались ли выжившие.
Отредактировано «22LR» 06.01.2025 20:59:48
#1633829Ged1a1=15830584DekabristM
Дикари- любое племя чья культура а) сильно отличается б) сильно отстала от твоей. А как в комиксе не раз было сказано ( буквально страницу назад) люди находиться в " переходном периюде" становление космической цивилизации. То есть культурные предпосылки у Земных цивилизаций есть. А Альянс просто развил эти предпосылки в культуру. Да и стоит отметить что Раххары и Люди психологически очень похожи( оба произошли от вида который использовал тактику " охоты на выносливость "). Так что тут не дикари а просто слегка отсталые ребята .
Да и вообще. Если изучать карту из вики комикса , то можно увидеть что Земля - единственная на ближайшие световые столетия хорошо развитая планета . Так что для ЭФ это планета привликательна как ещё и форпост. А иметь чувака который изучает и в хороших отношениях с аборегенами -стратегическое решение. #1633825Ged1a1=15831529Тхахаха!По мне так это не наказание, а прям таки ссылка на непродолжительное время( учитывая что его трактат об Земных культурах будет известен в Альянсе). [ и да , я был прав]#1633819DekabristM=15832457Простите, что? А главное нахрена?! Оо куковать на планете с дикарями это жестоко однако. Дипломатия дипломатией, а так и грохнуть могут. А тут еще и родственные связи нарисовались. Все как у людей, между прочим... В тюрьме на родной планете пацан целее будет. Хоть и грозит это репутационными потерями для родителей
Отредактировано «DekabristM» 06.01.2025 15:33:22
#1633816Wahtg=15833483шмекспедиция и без тебя обойдется, чай другие ксенобиологи во флоте есть#1633626Anonymous=1596987122LR>
>>челнок по своей сути обычный транспорт, он не предназначен и не должен быть предназначен для кошек-мышек с боевыми истребителями и противоракетных маневров.
Есть такой уровень технологического превосходства, когда Камаз-снегочистилка становится чудооружием, способным косить фаланги гоплитов круче батальона боевых слонов (а уж что он сделает с кавалерией....), а цесна-172 сжигать города (вот просто тупо закидать коктейлями молотова. В одно рыло, в течении месяца).
>>Или у вас есть примеры использования конструкции шаттлов в авиации? Ну чтоб ещё летало быстро и разворачивалось на крыле.
А у вас есть примеры использования шаттлов для набора 3-й космической без дополнительной разгонной ракеты и бака размером с 4 шаттла? Или хотя бы использования шаттлов для набора 3-й космической? Или хотя бы их посадки без тормозного парашута?#1633625Anonymous=1597077922LR>
>>ни гиперзвука у шаттла на момент поражения не было. Ссылки на скорость вхождения в атмосферу несостоятельны
...а вот если бы силы ПВО подождали ещё минут 10-15, можно было бы сбивать ручными гранатами, а если очень сильно надо то и сапёрными лопатками... Главное чтобы стэлс-пихота заранее заняла нужные рубежи. А ещё лучше постоянно дежурила на каждом квадратном километре.
>>Пришельцы об этом просто не знали.
Т.е. таки случайная. Могла ведь быть и не прикрыта, это не от сил ПВО зависело что шаттл пошёл на посадку в оптимальной зоне пуска противоракеты, что у него не было брони, РЭБ, ловушек, боевой готовности, кластера лазерной ПРО и дронов-перехватчиков... И даже с орбиты не прикрыли противорадарным кинетическим ударом, что вывело бы из игры ракеты С-75/С-200 и аналогичные.
>>при адаптации завязки сюжета на 70 лет назад ситуация будет ровно такая же. Челнок попытается сесть "в тихом спокойном месте" рядом с населенным пунктом и напорется на часть ПВО, которая располагается именно там.
70 лет назад части ПВО охренели бы от сверхзвуковой дуры, которая разве что в манёвренности уступает лучшим ракетам. И то, С-25 стояли только вокруг Москвы - больше просто не было. А в рядовом областном лесу были бы в лучшем случае ЗУ-23 с ручным наведением и прожектором вместо радара, способные разве что напугать и поцарапать шаттл с керамической облицовкой.
А за 10 лет до этого сбить цель на 4 км при скорости 900 км/ч было невозможным по определению. Американцы например не могли сбить уклоняющийся Ме-262 - привода ткрелей бомбардировщиков не успеали! Только если он камикадзе и сам шёл в лоб! И это не на 4000м, это в зоне пулемётной перестрелки.
А за 20 лет до этого насколько я знаю ещё даже не была придумана тема со стрельбой тяжёлыми осколочно-фугасными снарядами по медленнолетящим деревянным самолётам с подрывом по таймеру. Потом все эти зенитные пушки пришлось перенацеливать по танкам...
Короче при адаптации сюжета в 1955-й год "сбивать" шаттл пришлось бы при попытке взлёта хорошо если не ручными гранатами (подствольника, АГС, РПГ-7 тогда ещё не было, фаустопатроны пехота с собой обычно не таскала), после короткой перестрелки, которая землянам определённо не понравилась бы потому что точность и настильность вражеских автоматов выше, да и прицел надо думать электронный, а значит огонь на 100-300м будет неприятно эфективней.
А вот попытка честного сбития космического шаттла в 1955 - фантастика.#163352722LR=160212511633179
Повторяю: челнок по своей сути обычный транспорт, он не предназначен и не должен быть предназначен для кошек-мышек с боевыми истребителями и противоракетных маневров.
Его конструкция запредельна только в узком диапазоне орбитального спуска. Основной маневр на орбите, а в атмосфере требуется только повернуться нужной стороной, сбросить скорость и сесть помягче.
Делать из челнока чудо-скоростной чудо-маневренный планетарный самолёт нерационально и бессмысленно.
Или у вас есть примеры использования конструкции шаттлов в авиации? Ну чтоб ещё летало быстро и разворачивалось на крыле.
Что до двигателей, то, во-первых, есть мнение что хреновина на брюхе серьёзно облегчает подъем. И движки не столько мощные, сколько экономичные.
А во-вторых, исходя из сложившейся ситуации, что бы пилот ни попытался сделать - он не успеет. Банально поздно для пируэтов высшего пилотажа.
А после трагического инцидента люди с инопланетянами воевать все равно не собираются. Следующему гостю летать пьяным зигзагом не потребуется.
Насчёт превосходства в обнаружении шаттлу сейчас грустно было. Они зашли в зону радиолокационного обзора и не поняли этого. Их целенаправленно вели не менее пяти минут, а затем пустили ракету - и пилот что-то начал подозревать, когда уже всё.
Я серьёзно говорю, они чужой самолёт рядом заметят только когда абориген в кабину семафорить начнёт.
Гхар отстегнулся - начальник, чо. Начальникам закон не писан, нажал аварийную кнопку и отстегнулся.
Техническая возможность экстренно отодрать пассажира от заевшего кресла быть обязана, это пользоваться возможностью просто так нельзя.
Мистическим образом появляются сравнения с гиперзвуковым оружием, хотя ни оружия, ни гиперзвука у шаттла на момент поражения не было.
Ссылки на скорость вхождения в атмосферу несостоятельны, потому что вхождение произошло на 96 километров выше.
Случайная ненаселенная точка не является таковой.
Во-первых, находится рядом с населённой точкой. Гхар целенаправленно выбрал по этому критерию - к аборигенам поближе, более безопасные тундры Чукотки его не интересовали.
Во-вторых, точка совершенно неслучайно прикрыта силами ПВО в радиусе. Пришельцы об этом просто не знали.
Из чего я исхожу самым прямым образом - при адаптации завязки сюжета на 70 лет назад ситуация будет ровно такая же. Челнок попытается сесть "в тихом спокойном месте" рядом с населенным пунктом и напорется на часть ПВО, которая располагается именно там.
Разница между 2013 и 1955 только в дальности поражения огневыми средствами.
Всё остальное сохраняется: низкая высота цели, НЕ гиперзвуковая скорость с продолжающимся торможением, общая подготовка к посадке и проистекающее из этого затруднение резкого перехода к набору высоты и скорости с активным маневрированием.
И в целом неготовность пилотов к тому, что внизу их может встретить нечто опасное со стороны аборигенов.
Эффект неожиданности полностью на стороне людей. А вкупе с остальными характеристиками челнока на описываемый момент - делает пришельцев уязвимыми. В описываемый момент и только в этот момент.
Люди успели воспользоваться стечением обстоятельств, хотя сбитие гражданского аппарата не назовёшь великой победой, которой стоит гордиться.
Но так получилось.
Вообще при таком раскладе принципиально сбить шаттл можно и в 1945, и в 1935, и в 1925, и в 1915.
Нет, в 1905 нельзя, Лендер свою зенитку ещё не изобрёл.
Только на каждой ступеньке усилий придётся прилагать больше в геометрической, и удачи тоже - по сути, ниже 1945го уже требуется в основном эпическая удача.
50е это все-таки пик развития "классической" зенитной артиллерии со всеми примочками вроде радаров, радиовзрывателей и автоматического управления. А главное, с учётом появления скоростных реактивных целей и свежим военным опытом.
Если непонятно - нет, я не предлагаю всерьёз рассматривать "подвиг 1-й специальной зенитной батареи Тарновского по уничтожению германского летательного аппарата неизвестной конструкции".
Это шутка.
Просто для иллюстрации подобной коллизии, когда незнание об опасности именно в уникальном моменте играет ключевую роль. Несмотря на огромное техническое превосходство пришельцев, которое в данных условиях оказалось сугубо формальным.
Это как запнуть мяч в неосторожно открытое окно и попасть в сверхсовременный электронный микроскоп. Ничем эта современность хрупкой технике не поможет, если лаборант ушами прохлопал.#1633387Lessnic=16072693> Ну а порхать бабочкой на гиперзвуке очевидно всё равно нельзя
И не надо, гиперзвуковое (см. определение и случаи реального приименения, а не рекламки) оружие до сих пор, с оговорками, но по сути не особо успешно перехватывается, если добавить разделение боеголовок - то оно не перехватывается даже если лупит по цели прикрытой всеми доступными эшелонами ПВО.
Тем более падающее на бошку из стратосферы в ненаселённую случайную точку. Что уж говорит про индивида который считал что легко бы сбили и 70 лет назад. И это оно не на всей траектории идёт на гиперзвуке, и это наше гиперзвуковое которое ещё только в начале развития.#1633179Anonymous=16182436>>но конструкция ихнего челнока вполне классическая и не подразумевает верткость как у бешеной табуретки.
Как раз Шаттл/Буран это узкоспециальные планеры, спроектированные к запредельным условиям полёта, местами на порядок круче чем у лучших истребителей. А про комфорт это огромная сосиска вроде эйрбаса или конкорда. Здесь всё плотно, собранно, минималистично. Прочность конструкции очевидно на высоте, дело за двигателем.
Ну а порхать бабочкой на гиперзвуке очевидно всё равно нельзя, так что маневрируем грубой силой на средних и больших дистанциях. К счастью превосходство в радарах и навигации явно имеется.
>>Поэтому написанное мной выше "переданное пассажирам требование пристегнуться" ошибочно.
Тут дело в том, что при штатном снижении дурак не только захотел отстегнуться, но и в принципе смог это сделать. А теперь представьте всё то же самое, но в режиме спускаемого аппарата корабля "Союз". Да гражданский первый примотается всеми ремнями и начнёт молиться всем богам.#163315722LR=162071271633129
Хммм
По вдумчивому рассмотрению страницы 16 Зоркий Глаз на третий день заметил, что с места вскочил только Гхар в своем понтовом скафе, но все же цепляется для устойчивости - а остальные сидят пристегнутые как приличные гуманоиды и ярковыраженно осуждают нарушение ТБ этой штафиркой, навязал же командор начальничка богадушумать.
Из чего делается вывод, что скафандры имеют противоперегрузочные функции, возможно так же нечто вроде усиливающего экзоскелета - да и рахарры со своими нановошками ребята крепкие.
Ну и немаловажно - вскочил этот высокоучёный дурень только на мгновение. Если его впечатало в стену после контакта шестой степени с инопланетной техникой, то уже за кадром.
П. С.
Поэтому написанное мной выше "переданное пассажирам требование пристегнуться" ошибочно. И дурак из пассажиров нашёлся только один, и требовал не пилот, а командир отделения охраны. Скорее всего Нея.
Отредактировано «22LR» 02.01.2025 07:43:14
#1633129darth-biomechАвтор=16226430#1633117
Нет никакой искусственной гравитации, кроме той что одобрена Эйнштейном и Ньютоном.
Квант как раз и завалил командора информацией, только интерпретировал землян как лютых ксенофобов и роботоненавистников. Опираясь на подобные подборки и оценки, никто бы не подумал с нами общаться.
Уже был прецедент с неудачным Контактом и большим количеством жертв среди аборигенов - так что Директиву ужесточили в этом плане.
Сомнения командора на тему "любит-не любит" в комиксе показаны отдельно и отчётливо. Для рахарров это действительно был тяжёлый удар и они трижды подумают, прежде чем лезть в чужую цивилизацию. Людям повезло, что нашёлся слегка отбитый исследователь и всё за всех решил единолично.
Гхар, видимо, полагал, что непосредственно на месте будет легче разобраться и представить земную цивилизацию в выгодном свете.
Относительно атмосферных манёвров - это конечно хорошо, но конструкция ихнего челнока вполне классическая и не подразумевает верткость как у бешеной табуретки. Это не боевая машина и не специальный аппарат галактического МЧС - она просто не летает в жёстких условиях.
Давайте ещё от "Москвича" потребуем танковой брони и проходимости.
Отредактировано «22LR» 02.01.2025 00:00:26
#163311722LR=16236107П.С.
А вот вопрос про "пристегните ремни, нас сбивают" - это хороший вопрос.
Хотя лучше об этом спросить автора, но я имею предположение, что антигравитационные технологии это палка о двух концах и используется не только для праздничной иллюминации фюзеляжа при вертикальном взлёте и посадке - но и для создания искусственной гравитации салона.
В том числе для комфортной компенсации перегрузок. Однако при необходимости резкого манёвра мощности может не хватить и лучше подстраховаться более традиционными методами.
К тому же у пассажиров есть какие-никакие защитные скафандры.
1633626
Закавыка в том, что нет такого превосходства.
Вообще, где-то там, в космосе, на просторах Галактики - превосходство Альянса над Землёй в науке и технологиях конечно есть.
Однако здесь и сейчас оно не играет роли.
Здесь и сейчас у нас есть просто идеально подставившийся челнок. И по аэродинамике, и по безалаберности экипажа.
Уместность, а главное правильность сравнения камазов с гоплитами к делу не относится. Я понимаю, что по вашему земляне это какие-то абсолютно беспомощные неразвитые дикари.
Но в том и хохма, что НАСТОЯЩИЕ неразвитые дикари встречались рахаррам раньше землян. И пришельцы настолько к этому привыкли, что вот так по глупому подставились.
А так конечно, подойди они к организации экспедиции всерьёз, всё было бы вообще иначе.
Но мы имеем что имеем. Се ля ви.
Вы не хотите отвечать на мой вопрос? Ну тогда я сам скажу.
Нет у нас примеров "атмосферных шаттлов" или "самолётов с планером шаттла", потому что самолёт должен хорошо летать, а шаттл должен хорошо садиться.
Действительно высокоскоростные атмосферные аппараты, вроде Ту-144 и Конкорда, Т-4 и Валькирии, МиГ-25 (этот даже маневрировать немножко уметь должен) - можно перепутать с шаттлом, только если никогда шаттл не видеть.
Челнок хорошо планирует, при посадке может заложить виражик для удобства. Но он конструктивно не предназначен для самостоятельного развития высоких скоростей в атмосфере. Он должен только выдержать торможение и сопутствующий нагрев, причём в основном той стороной, где налеплена теплоотводная облицовка.
Можно хоть ядерными бомбами его толкать как у "Ориона", но шаттл скорее придёт в негодность, чем покажет выдающиеся скоростные качества.
Конечно, примеров таких самовзлетающих до орбиты шаттлов у нас тоже нет. Мы ещё не изобрели антиграв.
Вопрос с двигателями вообще надо адресовать автору, мне тоже интересно.
А вот насчёт парашюта пример есть. "Буран" так хорошо сбросил скорость, что при посадке тормозной парашют сработал с запозданием секунд на 10. Когда уже по полосе катился. Теоретически, "Буран" мог сесть и без него.
Через 10 минут сбивать уже не потребуется. Но шутка смешная.
Правда, это значит, что условия задачи вам не нравятся, но по существу вам возразить нечего. Или не так?
Нет, не случайная. Там нет ничего случайного, всё закономерно.
Проблемы у пришельцев не в технике, а в голове.
Весь план экспедиции строится на "узбагойся, я сто раз так делал".
Автор прямо запостулировал, что земная цивилизация по уровню развития достаточно уникальна.
Самая развитая планета из недоразвитых, которую пытались принять в Альянс - уровень 18-го века, там всё закончилось плохо и на этом основании с "дикарями" контачить перестали.
И именно на основании этого опыта о примитивности любой цивы, где не успели изобрести лазерную связь - строится предположение о отсутствии угрозы. Это буквально "вам шашечки или ехать", где выбрали шашечки.
Да, они изначально знают о выходе землян в космос, по факту обнаружения искусственных спутников в системе.
Нет, они не проводят логическую связь между уровнем развития и наличием у аборигенов вооружённых сил.
Командор единственный, кто предположил возможную опасность, пусть и исходя скорее из перестраховки по Директиве. И чем же его успокоили, чем убедили разрешить экспедицию? Наивным "местные не смогут понять что мы такое, за метеор примут".
Это прямая ссылка на весь прежний опыт, когда аборигены в принципе не могли ни знать что такое космический корабль, ни навредить ему никаким способом. Это отмазка для детского сада, для того самого 18-го века.
И страшно не то, что отмазка есть, а то, что её восприняли всерьёз. На её основе дано разрешение.
Вот главный и единственный корень проблемы. Это прямая мотивировка всех дальнейших действий. Это шоры на глазах вопреки реальной обстановке.
Чисто технически, например, меня очень удивило, что на фоне регистрации большого планетарного радиообмена - такое мощное и специфическое явление как работу РЛС они опознали только вместе с обнаружением ракеты в упор.
Дело даже не в том, что мы умели определять излучение радара более полувека назад - дело в том, что ОНИ не обнаружили вообще ничего ещё на орбите.
Или обнаружили, но пренебрегли, и я ставлю на этот вариант, исходя из общей логики их действий. Протянувшийся на десятки километров вверх и сотни километров по рельефу зонтик обегающего радарного луча, пересекающийся с другими зонтиками в единое предупреждающее покрытие всего континента (с учётом РЛС других стран) - они решили считать чем-то вроде естественного фона. Если прямо из точки посадки не идёт каких-то сигналов, то всё хорошо. Всё чисто и спокойно, садимся. А мощное облучение откуда-то сбоку волевым решением считается несущественной мелочью.
Они буквально пытались притвориться метеором, мол, для типичного примитивного аборигена "и так сойдёт"(с). Они сами себя в этом убедили, не понимая и не желая понимать, что ЭТИМ аборигенам не нужно что-то там досконально распознавать. ЭТИМ аборигенам для поднятия тревоги достаточно знать, что в их зону ответственности вторгся чужой объект искусственного происхождения. Не маневрирующий, но тормозящий скорость падения по всем законам аэродинамики. И они это поняли сразу. С метеорами на связь выходить не пытаются.
Так же следует отметить, что Гхар прямо нарушил распоряжение командора не пытаться вступать в контакт с местными. Экспедиция посылалась для сбора биологических образцов и общего изучения. Здесь не требуется садиться рядом с населёнными пунктами, а согласно Директиве по факту запрещается.
И здесь важно не то, что Гхар изначально планировал сделать всё по-своему - а то, что, очевидно, у рахарров статус начальника экспедиции практически неоспорим. За исключением специфических случаев, где власть переходит к Нее как командиру отряда охраны.
У людей в подобных экспедициях всё немного наоборот. Гражданский специалист только у себя специалист, а любым вопросом безопасности и режимности занимается приданная охрана.
Любопытный штрих культуры рахарров.
Гхар нарушил и это прокатило только потому что никто не думал о плохом. Вот главное. И это прямо проистекает из морального настроя и прежнего опыта.
Невозможно "случайно" в зоне работы радара ПВО нарваться на ПВО. Можно не знать, что это ПВО, но любую потенциальную угрозу пришельцы проигнорировали самостоятельно. Уважайте сознательный выбор свободной личности, как говорится.
Их лоханка не способна и не пыталась скрываться, информация о неизвестном чужаке прошла по военным сетям страны и здесь уже не важно, чем, где, как их встретят. Пальнут ракетой прямо тут, поднимут самолёты чуть дальше или срочно подтянут кого попало в радиусе, от вертолётного десанта и танковой роты до сборного взвода милиции на уралах-"покемонах". Местные будут отслеживать любое шевеление, на своём поле они всё видят и для гостей это проблема.
Даже если бы их не решили сбить и посадка прошла штатно - надо сразу улетать обратно, но никто не подумал бы это сделать. Всё ведь хорошо прошло, местные ничего не подозревают.
Всё это результат полной небрежности экспедиции, проистекающей из идеологически заряженной недооценки встреченной цивилизации. Они ОЧЕНЬ старались не обращать внимание.
С таким мышлением всё происходящее не случайно, а закономерно.
Это как пройтись по Гарлему с улыбкой идиота "ой какой милый городок" и торчащими из всех карманов пачками баксов. А потом жаловаться, что как так, совершенно случайно в первой же подворотне ограбили!
В сущности, Гхар конечно виноват, но с таким подходом провалился бы кто угодно. Проблема, как модно говорить - системная. Этот конкретный активист просто имел личные мотивы влезть в неприятности немного глубже. Он совершил подлог сознательно, а кто другой наплёл бы чуши на голубом глазу искренне. Ведь встреченная цивилизация действительно очень интересна и хочется её изучить поближе.
А люди конечно не виноваты, что у челнока не было РЭБ, готовности, лазерных пушек и вообще что он был просто челнок, а не сверхдредноут, которого какой-то ракеткой не поцарапаешь.
Люди всё сделали по Уставу, в отличие от пришельцев.
Вы продолжаете отрицать условия задачи. Причём даже не мои условия, а прямо обозначенные автором. Относительно шаттла.
Вы путаете даже время и последовательность событий. Хотя казалось бы, в любой момент можно вернуться и перечитать нужные страницы. Хотя может вы вообще комикс не читали, откуда мне знать.
Никакого сверхзвука.и никакого манёвра не было.
До обнаружения мощного направленного радиосигнала и быстрого приближающегося объекта челнок шёл вниз по крутой траектории "как метеор" с прямой целью посадки.
И только после - произошла какая-то попытка попытки что-то сделать. В таком положении он не увернулся и не мог увернуться, мы можем говорить только о вероятности получения чуть меньших повреждений вследствие небольшого доворота корпусом. Само сбитие это вопрос решённый.
На момент поражения челнок прошёл облачный слой, имел высоту около трёх километров и скорость пикирования 800 км\ч. В смысле снижения, по картинке с шаттлом и ракетой видно, что это не горизонтальный полёт.
А как показано позже, для посадки такому челноку горизонтальная скорость вообще не нужна и колёсиков нет.
Так что говорить о включении каких-то мощных движков и быстро-быстро сманеврировать - поздно.
Так что 70 лет назад зенитные расчёты безусловно были бы удивлены, но своих пикировщиков в районе нет, а чужие с такими удивительными характеристиками могут быть только врагами.
Ваше мнение о чудо-броне из керамики несостоятельно уже потому, что доказывать вы это конечно не собираетесь. А между тем идеальный теплоотвод и идеальная прочность находятся на противоположных полюсах материаловедения. Приходится выбирать что-то одно.
Ну и да, на 1955 год радары были не такие дальнобойные, зато артиллерии с избытком всех калибров. Страна готовилась к налётам воздушных армад бомберов, так что если областной лес вообще прикрыт ПВО - стволов там будет порядочно и не только с прожекторами. Можно только посочувствовать шаттлу, влезшему прямо в один из стратегических узлов обороны.
Сравнивать же в 1945м теплое с зелёным, то есть работу зенитного дивизиона по не маневрирующему пикировщику - и попытку бортстрелка "суперкрепости" в очень ограниченных условиях хоть что-то успеть сделать вьющемуся вокруг в трёх плоскостях реактивному мессеру... ну это какое-то неуважение к собеседнику.
А в 1935м всё ещё веселее, потому что пушки-то Лендера производят, их даже модернизировали в 28м, а вот радиовзрывателей нет и поэтому попытка наскоро выставить на снаряде высоту цели может привести к тому, что всё ещё снижающийся шаттл брюхом поймает не только осколки, но и пару-тройку неразорвавшихся снарядов. Со всей их дурью, потому как модернизированные лендеры баллистикой рассчитаны на поражение до 8 км
Особенно учитывая, что до войны лишнего опыта у расчётов нет и они постараются работать пониже, километров так с двух, чтоб наверняка.
Но это всё конечно так, шутки. 1955-го года нам более чем достаточно. И на такой высоте с такой абсолютной неготовностью гостей к получению по щам - никакой фантастики.
Что касается стрелкового оружия, то конечно у пришельцев должно быть хорошее оружие и стрелять они тоже умеют. Вот только шаттл даже при относительно мягком приземлении с выживанием пассажиров - взлететь уже не сможет. А бойцов всего шесть.
А против них - то, что есть у зенитного полка. Порядка роты охраны с БТР, крупнокалиберные пулемёты, малокалиберные артавтоматы, собственно артиллерия вообще и работающая связь с соседними военными частями. Это так, по минимуму.
По сути, на такое дело мобилизуется весь возможный личный состав, вплоть до поваров и писарей.
Нея соблюдала Директиву, пока не узнала, что вообще происходит. Здесь же ситуация очевидна сразу, Директива лопнула как пузырь и самоубийц тоже нет.
Зато при наличии связи командор очень быстро будет поставлен перед необходимостью установления Контакта. Он ведь колебался тоже пока не знал, остались ли выжившие.
Дикари- любое племя чья культура а) сильно отличается б) сильно отстала от твоей. А как в комиксе не раз было сказано ( буквально страницу назад) люди находиться в " переходном периюде" становление космической цивилизации. То есть культурные предпосылки у Земных цивилизаций есть. А Альянс просто развил эти предпосылки в культуру. Да и стоит отметить что Раххары и Люди психологически очень похожи( оба произошли от вида который использовал тактику " охоты на выносливость "). Так что тут не дикари а просто слегка отсталые ребята .
Да и вообще. Если изучать карту из вики комикса , то можно увидеть что Земля - единственная на ближайшие световые столетия хорошо развитая планета . Так что для ЭФ это планета привликательна как ещё и форпост. А иметь чувака который изучает и в хороших отношениях с аборегенами -стратегическое решение.
>>челнок по своей сути обычный транспорт, он не предназначен и не должен быть предназначен для кошек-мышек с боевыми истребителями и противоракетных маневров.
Есть такой уровень технологического превосходства, когда Камаз-снегочистилка становится чудооружием, способным косить фаланги гоплитов круче батальона боевых слонов (а уж что он сделает с кавалерией....), а цесна-172 сжигать города (вот просто тупо закидать коктейлями молотова. В одно рыло, в течении месяца).
>>Или у вас есть примеры использования конструкции шаттлов в авиации? Ну чтоб ещё летало быстро и разворачивалось на крыле.
А у вас есть примеры использования шаттлов для набора 3-й космической без дополнительной разгонной ракеты и бака размером с 4 шаттла? Или хотя бы использования шаттлов для набора 3-й космической? Или хотя бы их посадки без тормозного парашута?
>>ни гиперзвука у шаттла на момент поражения не было. Ссылки на скорость вхождения в атмосферу несостоятельны
...а вот если бы силы ПВО подождали ещё минут 10-15, можно было бы сбивать ручными гранатами, а если очень сильно надо то и сапёрными лопатками... Главное чтобы стэлс-пихота заранее заняла нужные рубежи. А ещё лучше постоянно дежурила на каждом квадратном километре.
>>Пришельцы об этом просто не знали.
Т.е. таки случайная. Могла ведь быть и не прикрыта, это не от сил ПВО зависело что шаттл пошёл на посадку в оптимальной зоне пуска противоракеты, что у него не было брони, РЭБ, ловушек, боевой готовности, кластера лазерной ПРО и дронов-перехватчиков... И даже с орбиты не прикрыли противорадарным кинетическим ударом, что вывело бы из игры ракеты С-75/С-200 и аналогичные.
>>при адаптации завязки сюжета на 70 лет назад ситуация будет ровно такая же. Челнок попытается сесть "в тихом спокойном месте" рядом с населенным пунктом и напорется на часть ПВО, которая располагается именно там.
70 лет назад части ПВО охренели бы от сверхзвуковой дуры, которая разве что в манёвренности уступает лучшим ракетам. И то, С-25 стояли только вокруг Москвы - больше просто не было. А в рядовом областном лесу были бы в лучшем случае ЗУ-23 с ручным наведением и прожектором вместо радара, способные разве что напугать и поцарапать шаттл с керамической облицовкой.
А за 10 лет до этого сбить цель на 4 км при скорости 900 км/ч было невозможным по определению. Американцы например не могли сбить уклоняющийся Ме-262 - привода ткрелей бомбардировщиков не успеали! Только если он камикадзе и сам шёл в лоб! И это не на 4000м, это в зоне пулемётной перестрелки.
А за 20 лет до этого насколько я знаю ещё даже не была придумана тема со стрельбой тяжёлыми осколочно-фугасными снарядами по медленнолетящим деревянным самолётам с подрывом по таймеру. Потом все эти зенитные пушки пришлось перенацеливать по танкам...
Короче при адаптации сюжета в 1955-й год "сбивать" шаттл пришлось бы при попытке взлёта хорошо если не ручными гранатами (подствольника, АГС, РПГ-7 тогда ещё не было, фаустопатроны пехота с собой обычно не таскала), после короткой перестрелки, которая землянам определённо не понравилась бы потому что точность и настильность вражеских автоматов выше, да и прицел надо думать электронный, а значит огонь на 100-300м будет неприятно эфективней.
А вот попытка честного сбития космического шаттла в 1955 - фантастика.
Повторяю: челнок по своей сути обычный транспорт, он не предназначен и не должен быть предназначен для кошек-мышек с боевыми истребителями и противоракетных маневров.
Его конструкция запредельна только в узком диапазоне орбитального спуска. Основной маневр на орбите, а в атмосфере требуется только повернуться нужной стороной, сбросить скорость и сесть помягче.
Делать из челнока чудо-скоростной чудо-маневренный планетарный самолёт нерационально и бессмысленно.
Или у вас есть примеры использования конструкции шаттлов в авиации? Ну чтоб ещё летало быстро и разворачивалось на крыле.
Что до двигателей, то, во-первых, есть мнение что хреновина на брюхе серьёзно облегчает подъем. И движки не столько мощные, сколько экономичные.
А во-вторых, исходя из сложившейся ситуации, что бы пилот ни попытался сделать - он не успеет. Банально поздно для пируэтов высшего пилотажа.
А после трагического инцидента люди с инопланетянами воевать все равно не собираются. Следующему гостю летать пьяным зигзагом не потребуется.
Насчёт превосходства в обнаружении шаттлу сейчас грустно было. Они зашли в зону радиолокационного обзора и не поняли этого. Их целенаправленно вели не менее пяти минут, а затем пустили ракету - и пилот что-то начал подозревать, когда уже всё.
Я серьёзно говорю, они чужой самолёт рядом заметят только когда абориген в кабину семафорить начнёт.
Гхар отстегнулся - начальник, чо. Начальникам закон не писан, нажал аварийную кнопку и отстегнулся.
Техническая возможность экстренно отодрать пассажира от заевшего кресла быть обязана, это пользоваться возможностью просто так нельзя.
Мистическим образом появляются сравнения с гиперзвуковым оружием, хотя ни оружия, ни гиперзвука у шаттла на момент поражения не было.
Ссылки на скорость вхождения в атмосферу несостоятельны, потому что вхождение произошло на 96 километров выше.
Случайная ненаселенная точка не является таковой.
Во-первых, находится рядом с населённой точкой. Гхар целенаправленно выбрал по этому критерию - к аборигенам поближе, более безопасные тундры Чукотки его не интересовали.
Во-вторых, точка совершенно неслучайно прикрыта силами ПВО в радиусе. Пришельцы об этом просто не знали.
Из чего я исхожу самым прямым образом - при адаптации завязки сюжета на 70 лет назад ситуация будет ровно такая же. Челнок попытается сесть "в тихом спокойном месте" рядом с населенным пунктом и напорется на часть ПВО, которая располагается именно там.
Разница между 2013 и 1955 только в дальности поражения огневыми средствами.
Всё остальное сохраняется: низкая высота цели, НЕ гиперзвуковая скорость с продолжающимся торможением, общая подготовка к посадке и проистекающее из этого затруднение резкого перехода к набору высоты и скорости с активным маневрированием.
И в целом неготовность пилотов к тому, что внизу их может встретить нечто опасное со стороны аборигенов.
Эффект неожиданности полностью на стороне людей. А вкупе с остальными характеристиками челнока на описываемый момент - делает пришельцев уязвимыми. В описываемый момент и только в этот момент.
Люди успели воспользоваться стечением обстоятельств, хотя сбитие гражданского аппарата не назовёшь великой победой, которой стоит гордиться.
Но так получилось.
Вообще при таком раскладе принципиально сбить шаттл можно и в 1945, и в 1935, и в 1925, и в 1915.
Нет, в 1905 нельзя, Лендер свою зенитку ещё не изобрёл.
Только на каждой ступеньке усилий придётся прилагать больше в геометрической, и удачи тоже - по сути, ниже 1945го уже требуется в основном эпическая удача.
50е это все-таки пик развития "классической" зенитной артиллерии со всеми примочками вроде радаров, радиовзрывателей и автоматического управления. А главное, с учётом появления скоростных реактивных целей и свежим военным опытом.
Если непонятно - нет, я не предлагаю всерьёз рассматривать "подвиг 1-й специальной зенитной батареи Тарновского по уничтожению германского летательного аппарата неизвестной конструкции".
Это шутка.
Просто для иллюстрации подобной коллизии, когда незнание об опасности именно в уникальном моменте играет ключевую роль. Несмотря на огромное техническое превосходство пришельцев, которое в данных условиях оказалось сугубо формальным.
Это как запнуть мяч в неосторожно открытое окно и попасть в сверхсовременный электронный микроскоп. Ничем эта современность хрупкой технике не поможет, если лаборант ушами прохлопал.
И не надо, гиперзвуковое (см. определение и случаи реального приименения, а не рекламки) оружие до сих пор, с оговорками, но по сути не особо успешно перехватывается, если добавить разделение боеголовок - то оно не перехватывается даже если лупит по цели прикрытой всеми доступными эшелонами ПВО.
Тем более падающее на бошку из стратосферы в ненаселённую случайную точку. Что уж говорит про индивида который считал что легко бы сбили и 70 лет назад. И это оно не на всей траектории идёт на гиперзвуке, и это наше гиперзвуковое которое ещё только в начале развития.
Как раз Шаттл/Буран это узкоспециальные планеры, спроектированные к запредельным условиям полёта, местами на порядок круче чем у лучших истребителей. А про комфорт это огромная сосиска вроде эйрбаса или конкорда. Здесь всё плотно, собранно, минималистично. Прочность конструкции очевидно на высоте, дело за двигателем.
Ну а порхать бабочкой на гиперзвуке очевидно всё равно нельзя, так что маневрируем грубой силой на средних и больших дистанциях. К счастью превосходство в радарах и навигации явно имеется.
>>Поэтому написанное мной выше "переданное пассажирам требование пристегнуться" ошибочно.
Тут дело в том, что при штатном снижении дурак не только захотел отстегнуться, но и в принципе смог это сделать. А теперь представьте всё то же самое, но в режиме спускаемого аппарата корабля "Союз". Да гражданский первый примотается всеми ремнями и начнёт молиться всем богам.
Хммм
По вдумчивому рассмотрению страницы 16 Зоркий Глаз на третий день заметил, что с места вскочил только Гхар в своем понтовом скафе, но все же цепляется для устойчивости - а остальные сидят пристегнутые как приличные гуманоиды и ярковыраженно осуждают нарушение ТБ этой штафиркой, навязал же командор начальничка богадушумать.
Из чего делается вывод, что скафандры имеют противоперегрузочные функции, возможно так же нечто вроде усиливающего экзоскелета - да и рахарры со своими нановошками ребята крепкие.
Ну и немаловажно - вскочил этот высокоучёный дурень только на мгновение. Если его впечатало в стену после контакта шестой степени с инопланетной техникой, то уже за кадром.
П. С.
Поэтому написанное мной выше "переданное пассажирам требование пристегнуться" ошибочно. И дурак из пассажиров нашёлся только один, и требовал не пилот, а командир отделения охраны. Скорее всего Нея.
Нет никакой искусственной гравитации, кроме той что одобрена Эйнштейном и Ньютоном.
Квант как раз и завалил командора информацией, только интерпретировал землян как лютых ксенофобов и роботоненавистников. Опираясь на подобные подборки и оценки, никто бы не подумал с нами общаться.
Уже был прецедент с неудачным Контактом и большим количеством жертв среди аборигенов - так что Директиву ужесточили в этом плане.
Сомнения командора на тему "любит-не любит" в комиксе показаны отдельно и отчётливо. Для рахарров это действительно был тяжёлый удар и они трижды подумают, прежде чем лезть в чужую цивилизацию. Людям повезло, что нашёлся слегка отбитый исследователь и всё за всех решил единолично.
Гхар, видимо, полагал, что непосредственно на месте будет легче разобраться и представить земную цивилизацию в выгодном свете.
Относительно атмосферных манёвров - это конечно хорошо, но конструкция ихнего челнока вполне классическая и не подразумевает верткость как у бешеной табуретки. Это не боевая машина и не специальный аппарат галактического МЧС - она просто не летает в жёстких условиях.
Давайте ещё от "Москвича" потребуем танковой брони и проходимости.
А вот вопрос про "пристегните ремни, нас сбивают" - это хороший вопрос.
Хотя лучше об этом спросить автора, но я имею предположение, что антигравитационные технологии это палка о двух концах и используется не только для праздничной иллюминации фюзеляжа при вертикальном взлёте и посадке - но и для создания искусственной гравитации салона.
В том числе для комфортной компенсации перегрузок. Однако при необходимости резкого манёвра мощности может не хватить и лучше подстраховаться более традиционными методами.
К тому же у пассажиров есть какие-никакие защитные скафандры.