#1533901StarFennek=103636094Skink, возможно, капитан беспокоится о том, что люди будут оценивать событие и потом - когда узнают о классификации поподробнее. #1533899darth-biomechАвтор=103637505Не засекретил, а ещё не... Гм... Да, засекретил, точно так. ^^"
Рассекреченную часть всегда можно впрочем почитать в вики:
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/FTL#1533897Skink=103639335Хе, как будто лысые обезьяны в состоянии отличить гражданское судно Альянса от военного корабля.#1533841Anonymous=103674974SVlad > А вот эту стратегически важную информацию darth-biomech засекретил.#1533738SVlad=103727119Я как-то забыл, тут где то оговаривались ограничения на прыжки? Расстояние там, задержка, необходимая энергия и оборудование, ограничения на зону входа/выхода?#1533686Nekro=103757315JackAmple, я больше ратую за кучу закулисных интриг на всех уровнях и детективщину.
#1533382, мне что, Шелдон, надо табличку "сарказм" было лепить?#1533666JackAmple=103779610Гспд такая палемика с одного слова,за что я и люблю местных коментаторов.
Ну а вообще, я больше удивлен тому что так много людей желают или думают что тут будет какая-то мясорубочка меж пришельцами и землянами.
Я конечно не могу быть прав, но вроде комикс называется "Покидая колыбель" а не "XCOM наваляй Альянсу" (За Орду) bada-tumssss
Отредактировано «JackAmple» =103779559
#1533563darth-biomechАвтор=103812462Ну, а самое главное, системная служба безопасности будет просто сидеть на попе смотреть как кто-то запускает несколько тысяч дронов и ракет непойми с какой целью, да, так и будет. Ситуация с кораблями в сеттинге все же больше напоминает авиационный сектор нежели морской.
Поскольку каждый корабль это оружие массового уничтожения даже если на нем нет даже противометеорной защиты, за всеми кораблями в системе следят очень пристально, и при малейшем отклонении от заданного курса появляются <i>вопросы.</i>#1533514Anonymous=103859474darth-biomech > Не раскрыта ключевая цифра: время на обратный прыжок. Потому что при бесконечном времени в 1,5 А.Е. достаточно бросить одну ракету, которая неспеша догонит цель (ракета же всяко быстрее корабля без компенсатора инерции).
И ещё, а зачем дрону оказываться в нужном месте в момент перехода? Транспорт выскочит и поползёт к цели, если дроны не будут отсвечивать и не известно где искать - шансы пересечения резко возрастают.#1533488darth-biomechАвтор=103871812Ахах, вклинюсь, вы по-моему не понимаете масштабов в вашем споре. =D
Максимальный разброс точки выхода в сеттинге составляет 1.5 А.Е. Это 748.507 световых секунды. Средняя дальность оружия в сеттинге не превышает 0.5 световых секунды (Это дальнобойные снайперские орудия и чаще бои происходят на расстояниях в десяток тысяч километров и ближе, но допустим берем по максимуму). Итого, понадобится 3.375 миллиарда дронов, чтобы заполнить ожидаемую сферу прибытия корабля, если я правильно посчитал. Считать сколько понадобится ракет даже страшно, у них эффективная зона поражения не больше пяти километров.... Выходит где-то примерно квадрильон ракет. Стандартный боевой военный ракетный дестроер в сеттинге может нести 2170 ракет. Значит, пиратам понадобится флот с 6 сотнями квинтильонов кораблей чтобы хотя бы один ядерный заряд оказался возле цели в момент выхода.
Ах да, ещё все это великолепие надо будет выпустить в нужную область системы в НУЖНОЕ ВРЕМЯ, подгадав момент появления корабля с точностью до минуты, иначе часть просто мимо пролетит.#1533445Anonymous=103887582alexej; Просто потому что все астрономические объекты движутся, и причём весьма быстро. >
Не просто быстро, но ещё и очень стабильно и предсказуемо! Строго говоря не похоже что тут есть рассы, способные заставить планету маневрировать. Т.е. одна вроде как есть, но ей не хочется. Короче если рейс к земле собирается прибыть в пятницу вечером, то навигатору довольно хорошо известны требуемые координаты.
#1533381; как собираетесь подстерегать конвои там? >
Зависит от скорости обратного перехода в гипер в случае проблем и радиуса действия орудий. Но допустим крайний вариант, повторный прыжок в течении десятка секунд, лазерные и кинетические орудия бесполезны. Тогда надо засеять область выхода ракетами/дронами с достаточной плотностью чтобы иметь хороший шанс выбить двигатель появившегося корабля и сидеть, ждать.#1533382Anonymous=103906459> Ведь наука уже изучила Варп и его влияние на наш мире, да? И то, как из эмоций экипажей формируются духи машин.
> "Антинаучно", блэт.
Вы поехавший или прикидываетесь? Покажите мне научные доказательства что варп или духи машин это не литературная выдумка games workshop.#1533381Anonymous=103906599#1533262
Если в сеттинге можно ТАК ТОЧНО рассчитывать выход из гипера, то корабли бы прыгали и появлялись в паре километров от порта, не оставляя горе-пиратам никаких шансов вообщ. В сеттинге автора ЕМНИП из гипера выходишь в случайной точке радиусом в сотни тысяч километров, как собираетесь подстерегать конвои там?#1533317alexej=103927561https://i-enlisted.cdn.gaijin.net/original/3X/9/c/9ca20fe7b5c02ca8f4748f70fd517e11b1f191c0.jpeg
Ну что тут сделаешь, другой науки у меня для вас нет.
Придуманные вселенные вполне себе могут быть антинаучными.
Кстати автор данного комикса, старается максимально придерживаться критериев научной фантастики.
#1533262
Нет, дело здесь в другом. А именно в том что эта грёбаная галактика в настоящий момент летит во вселенной с очешуенной скоростью, так же как летят солнечная система и наша с вами Земля. Вероятнее всего вселенная тоже движется.
Поэтому "один единственный, вполне конкретный оптимальный" маршрут, которого и будет придерживаться транспорт в космосе невозможен физически.
Просто потому что все астрономические объекты движутся, и причём весьма быстро.
Отредактировано «alexej» =103927506
#1533262Anonymous=103960890alexej; #1533113 >
А вы исходите из предположения, что при наличии безграничного пространства транспорт будет выбирать разные непредсказуемые маршруты. А ведь независимо от сеттинга, всегда будет один единственный, ваолне конкретный оптимальный, которого и будет придерживаться транспорт.
Плюс к этому, один единственный засланный казачок (взломанный комп) заранее или уже в пути мог бы помножить на ноль конспирацю и непредсказуемость рейса, и в точке выхода из гипера вас будет ждать сюрприз.
И, кстати, в ситуации мирного существования крупного альянса/империи всгда остаётся вероятность, что где то на переферии сидят ренегаты той же рассы с почти тем же уровнем технологий и именно они и могут доставить проблемы. Не глобально, а вот именно этому конкретному конвою если он будет безащиным.#1533225Nekro=103967117"Но вы ведь понимаете что описываемое в лоре вархамера антинаучно?"
Ведь наука уже изучила Варп и его влияние на наш мире, да? И то, как из эмоций экипажей формируются духи машин.
"Антинаучно", блэт.
"Управляя гравитацией мы сможем управлять временем, зажигать звезды и много что ещё"
Не сможем.
И я не просто так упоминал всякие "нулевые элементы" и условный гипердрайв без привязки к сеттингу.
Отредактировано «Nekro» =103967050
#1533207hruser=103973004> Но вы ведь понимаете что описываемое в лоре вархамера антинаучно?
Читайте литании!
Активируйте поле Геллера!
Надвигается СРАЧ!
https://acomics.ru/~critical-miss/28 , последний фрейм.#1533178Skink=103981281alexej
> А для перемещения на большие расстояния, потребуется время от времени погружатся в суп из кричащих душ пожираемых демонами?
Возможно, что и потребуется.
Вы почему-то наглухо игнорируете тот очевидный факт, что наша физика тут априори не действует - потому что по нашей физике межзвездные перелёты будут занимать неимоверное количество времени. Тут действуют другие законы, придуманные автором. И соответственно, только от воли автора зависит, какими траекториями корабли двигаются, и бывает ли космическое пиратство (стоит ли напомнить, что в огромном количестве придуманных вселенных - ещё как бывает?), и обоснуй автор может придумать чему угодно, достаточно ещё подправить физику в его вселенной кое-где.
Соответственно, на серьёзных щах доказывать, что военные корабли сопровождения не нужны, обосновывая это какими-то фактами из нашего мира - нелепо. Раз автор эти корабли добавил, значит, в условиях его вселенной - они нужны. Фсё.#1533152alexej=103990115По вашему мнению космические корабли в будущем будут двигаться исключительно в плоскости, да ещё и по узеньким коридорчикам?
А для перемещения на большие расстояния, потребуется время от времени погружатся в суп из кричащих душ пожираемых демонами?
Я вполне осознаю что Вархамер 40к пользуется большой популярностью, и вселенная вечного фашизма многим нравится. Но вы ведь понимаете что описываемое в лоре вархамера антинаучно?
Управляя гравитацией мы сможем управлять временем, зажигать звезды и много что ещё. Для чего нам, обладая подобным могуществом, нужно будет куда либо лететь? Напечатаем себе планет по вкусу и будем жить, поживать припеваючи.
Когда я читаю литературные произведения, где наряду с компенсаторами перегрузок и устройствами антигравитации, применяются движители на реактивной массе. Мне сразу представляется современный стелсфрегат под парусами и с вёслами.
Отредактировано «alexej» =103989002
#1533123Nekro=104005725"Ничего личного, просто физика"
Ничего личного, но вы почему-то по умолчанию считаете что все космические корабли будут двигаться как сейчас. А сейчас спутники, летящие к дальним рубежам Солнечной системы "по точно рассчитанным траекториям, которые не допускают серьезных изменений" в их спиральной форме - делают это только потому что не должны попадать в гравитационные колодцы других планет, откуда не выберутся.
Как только в этом отпадает необходимость при достижении хотя бы ТУ силовых полей - всё, все ваши доводы отмирают вместе с химическими блоками ускорителей.
Далее - "мы можем забыть о рейдерах межпланетных конвоев, скрывающихся возле судоходного пути".
Ок, они скрываются около наиболее вероятных и удобных Точек Мандевилля. А то и отслеживают выход из гиперпрыжка на постоянных маршрутах.
Ничего личного, просто в вашу физику 21 века вмешались варп, технология антигравитации, "нулевой элемент" и гипедрайв.
Рассекреченную часть всегда можно впрочем почитать в вики:
https://wiki.leavingthecradle.com/wiki/FTL
#1533382, мне что, Шелдон, надо табличку "сарказм" было лепить?
Ну а вообще, я больше удивлен тому что так много людей желают или думают что тут будет какая-то мясорубочка меж пришельцами и землянами.
Я конечно не могу быть прав, но вроде комикс называется "Покидая колыбель" а не "XCOM наваляй Альянсу" (За Орду) bada-tumssss
Поскольку каждый корабль это оружие массового уничтожения даже если на нем нет даже противометеорной защиты, за всеми кораблями в системе следят очень пристально, и при малейшем отклонении от заданного курса появляются <i>вопросы.</i>
И ещё, а зачем дрону оказываться в нужном месте в момент перехода? Транспорт выскочит и поползёт к цели, если дроны не будут отсвечивать и не известно где искать - шансы пересечения резко возрастают.
Максимальный разброс точки выхода в сеттинге составляет 1.5 А.Е. Это 748.507 световых секунды. Средняя дальность оружия в сеттинге не превышает 0.5 световых секунды (Это дальнобойные снайперские орудия и чаще бои происходят на расстояниях в десяток тысяч километров и ближе, но допустим берем по максимуму). Итого, понадобится 3.375 миллиарда дронов, чтобы заполнить ожидаемую сферу прибытия корабля, если я правильно посчитал. Считать сколько понадобится ракет даже страшно, у них эффективная зона поражения не больше пяти километров.... Выходит где-то примерно квадрильон ракет. Стандартный боевой военный ракетный дестроер в сеттинге может нести 2170 ракет. Значит, пиратам понадобится флот с 6 сотнями квинтильонов кораблей чтобы хотя бы один ядерный заряд оказался возле цели в момент выхода.
Ах да, ещё все это великолепие надо будет выпустить в нужную область системы в НУЖНОЕ ВРЕМЯ, подгадав момент появления корабля с точностью до минуты, иначе часть просто мимо пролетит.
Не просто быстро, но ещё и очень стабильно и предсказуемо! Строго говоря не похоже что тут есть рассы, способные заставить планету маневрировать. Т.е. одна вроде как есть, но ей не хочется. Короче если рейс к земле собирается прибыть в пятницу вечером, то навигатору довольно хорошо известны требуемые координаты.
#1533381; как собираетесь подстерегать конвои там? >
Зависит от скорости обратного перехода в гипер в случае проблем и радиуса действия орудий. Но допустим крайний вариант, повторный прыжок в течении десятка секунд, лазерные и кинетические орудия бесполезны. Тогда надо засеять область выхода ракетами/дронами с достаточной плотностью чтобы иметь хороший шанс выбить двигатель появившегося корабля и сидеть, ждать.
> "Антинаучно", блэт.
Вы поехавший или прикидываетесь? Покажите мне научные доказательства что варп или духи машин это не литературная выдумка games workshop.
Если в сеттинге можно ТАК ТОЧНО рассчитывать выход из гипера, то корабли бы прыгали и появлялись в паре километров от порта, не оставляя горе-пиратам никаких шансов вообщ. В сеттинге автора ЕМНИП из гипера выходишь в случайной точке радиусом в сотни тысяч километров, как собираетесь подстерегать конвои там?
Ну что тут сделаешь, другой науки у меня для вас нет.
https://pbs.twimg.com/media/EbYUkiTWkAATlUu.jpg:large
РАССТРЭЛАТ!
Придуманные вселенные вполне себе могут быть антинаучными.
Кстати автор данного комикса, старается максимально придерживаться критериев научной фантастики.
#1533262
Нет, дело здесь в другом. А именно в том что эта грёбаная галактика в настоящий момент летит во вселенной с очешуенной скоростью, так же как летят солнечная система и наша с вами Земля. Вероятнее всего вселенная тоже движется.
Поэтому "один единственный, вполне конкретный оптимальный" маршрут, которого и будет придерживаться транспорт в космосе невозможен физически.
Просто потому что все астрономические объекты движутся, и причём весьма быстро.
А вы исходите из предположения, что при наличии безграничного пространства транспорт будет выбирать разные непредсказуемые маршруты. А ведь независимо от сеттинга, всегда будет один единственный, ваолне конкретный оптимальный, которого и будет придерживаться транспорт.
Плюс к этому, один единственный засланный казачок (взломанный комп) заранее или уже в пути мог бы помножить на ноль конспирацю и непредсказуемость рейса, и в точке выхода из гипера вас будет ждать сюрприз.
И, кстати, в ситуации мирного существования крупного альянса/империи всгда остаётся вероятность, что где то на переферии сидят ренегаты той же рассы с почти тем же уровнем технологий и именно они и могут доставить проблемы. Не глобально, а вот именно этому конкретному конвою если он будет безащиным.
Ведь наука уже изучила Варп и его влияние на наш мире, да? И то, как из эмоций экипажей формируются духи машин.
"Антинаучно", блэт.
"Управляя гравитацией мы сможем управлять временем, зажигать звезды и много что ещё"
Не сможем.
И я не просто так упоминал всякие "нулевые элементы" и условный гипердрайв без привязки к сеттингу.
Читайте литании!
Активируйте поле Геллера!
Надвигается СРАЧ!
https://acomics.ru/~critical-miss/28 , последний фрейм.
> А для перемещения на большие расстояния, потребуется время от времени погружатся в суп из кричащих душ пожираемых демонами?
Возможно, что и потребуется.
Вы почему-то наглухо игнорируете тот очевидный факт, что наша физика тут априори не действует - потому что по нашей физике межзвездные перелёты будут занимать неимоверное количество времени. Тут действуют другие законы, придуманные автором. И соответственно, только от воли автора зависит, какими траекториями корабли двигаются, и бывает ли космическое пиратство (стоит ли напомнить, что в огромном количестве придуманных вселенных - ещё как бывает?), и обоснуй автор может придумать чему угодно, достаточно ещё подправить физику в его вселенной кое-где.
Соответственно, на серьёзных щах доказывать, что военные корабли сопровождения не нужны, обосновывая это какими-то фактами из нашего мира - нелепо. Раз автор эти корабли добавил, значит, в условиях его вселенной - они нужны. Фсё.
А для перемещения на большие расстояния, потребуется время от времени погружатся в суп из кричащих душ пожираемых демонами?
Я вполне осознаю что Вархамер 40к пользуется большой популярностью, и вселенная вечного фашизма многим нравится. Но вы ведь понимаете что описываемое в лоре вархамера антинаучно?
Управляя гравитацией мы сможем управлять временем, зажигать звезды и много что ещё. Для чего нам, обладая подобным могуществом, нужно будет куда либо лететь? Напечатаем себе планет по вкусу и будем жить, поживать припеваючи.
Когда я читаю литературные произведения, где наряду с компенсаторами перегрузок и устройствами антигравитации, применяются движители на реактивной массе. Мне сразу представляется современный стелсфрегат под парусами и с вёслами.
Ничего личного, но вы почему-то по умолчанию считаете что все космические корабли будут двигаться как сейчас. А сейчас спутники, летящие к дальним рубежам Солнечной системы "по точно рассчитанным траекториям, которые не допускают серьезных изменений" в их спиральной форме - делают это только потому что не должны попадать в гравитационные колодцы других планет, откуда не выберутся.
Как только в этом отпадает необходимость при достижении хотя бы ТУ силовых полей - всё, все ваши доводы отмирают вместе с химическими блоками ускорителей.
Далее - "мы можем забыть о рейдерах межпланетных конвоев, скрывающихся возле судоходного пути".
Ок, они скрываются около наиболее вероятных и удобных Точек Мандевилля. А то и отслеживают выход из гиперпрыжка на постоянных маршрутах.
Ничего личного, просто в вашу физику 21 века вмешались варп, технология антигравитации, "нулевой элемент" и гипедрайв.