#1575238waverider2075=70273840> К сожалению, это означает что быть пассажиром на военном корабле Альянса не всегда комфортно - даже по армейским стандартам.
В реальной жизни проблемы возникшие как в тут (перевозка дипломатических делегаций или начальников) решаются проще - в проекты некоторых кораблей закладывают возможность наличия адмирала с его штабом на борту. Расширенные надстройки, дополнительные помещение и тп. Особенно для капитальных кораблей которые очень часто флагманы эскадр. Соответственно в сайфай вселенной с наличием ИИ вполне логично что в такие доработки будут входить то что может понадобится сайфай адмиралу - штабной компутер(ы) - ну или места его размещения - и прочее полезное для выполнения в тч дипломатических миссий. То есть в случае когда много разных рас - всякие приспособления для их удобств. Например все остальные каюты стандартные - а вот в каютах штабного крыла можно настроить температуры и прочие влажности некомфортные для владельцев корабля например. Слоты для ИИ те же, изолированная сеть проекторов там, что бы делегаты по кораблю не шлялись.#1575087Anonymous=70372960natot > Если там есть туалет.#1575054natot=70388171SVlad по нашим космическим стандартам это условия президентского люкса+#1574972Anonymous=70437219Кстати, для всех кто сравнивает этот дизайн с "Экспансией". Обратите внимание, тут двунаправленные двигатели - он может тормозить не разворачиваясь. А в "экспансии" так ни один корабль не делал.#1574970Anonymous=70437425>>ну к счастью это космический корабль а не подъезд хрущевки
Это боевой космический корабль! Меньше бесполезных пустот! Меньше лишнего веса! Больше брони, пушек и ускорения!#1574891Anonymous=70458344Хм, а крейсером они без ИИ рулят, или там свой есть на мостике? Железка-то великовата для биологического умишки.#1574888Anonymous=70459365ну к счастью это космический корабль а не подъезд хрущевки.#1574756Anonymous=70520690>>только с точки зрения примитивов которым все надо с поверхности на орбиту поднимать
С точки зрения проектирования подъезда хрущёвки тоже.#1574755SVlad=70520973Кстати, а получается, кода Гхар и команда сопровождения летели неделю в шаттле, они фактически неделю жили в самолёте, поставленном на хвост. Наверное, это довольно неудобно.#1574754SVlad=70521060> Вроде же видно что нету.
Ну, какой-то шар перед двигателями есть. Я подумал - может бак, а может и жилая центрифуга. Я не помню размеры корабля, а пришвартованный шатл не заметил.#1574738Anonymous=70523999Расточительная она только с точки зрения примитивов которым все надо с поверхности на орбиту поднимать, ололо#1574726Anonymous=70528568>>Посадить на гауп вахту ИИ - это сильно! Армия даже в космосе армия)
О боже, мне не разрешют шататься по штабу и отобрали ключи от продовольственного склада!
Кстати, серьёзно, насколько же он прожёрлив, если боевой корабль вынужден на нём экономить?
SVlad; Или внутри есть маленькая центрифуга с жилыми отсеками? >
Вроде же видно что нету. Ну, т.е. давались линейные размеры, которые это явно исключают.
>>летящий с постоянным ускорением небоскрёб
Кстати, коридорная планировка, причём в расточительном варианте. Как будто они не стеснены в площади этажа.#1574694FelisManul=70536494SVlad, Если присмотреться, то корабль напоминает дизайн из сериала "Пространство" т.е. летящий с постоянным ускорением небоскрёб, собственно ускорение и придает силу тяжести.#1574690SVlad=70536945Кстати, а сила тяжести на корабле от работы двигателей? Или внутри есть маленькая центрифуга с жилыми отсеками?
Отредактировано «SVlad» 22.01.2024 17:41:10
#1574687Ged1a1=70537433Хмм.....очень интересно..уважаю такую...скарпулезность и логичность лора.. также любопытно :
1. Участвуют ли ИИ в военных силлах альянса на передовой ( в качестве управляющего большего числа дронов) или как наставника для кадетов?
2. То есть вид придаставляет свою модель боевых кораблй в общий флот...или это именно что общих доках строяться специализированые каробли?
4. Строят ли в ващем сеттинге сферы обитания и или орбитальные лифти, да и вообще мегосоурежения?
Отредактировано «Ged1a1» 22.01.2024 21:21:31
#1574673Anonymous=70542133Посадить на гауп вахту ИИ - это сильно! Армия даже в космосе армия)#1574282Anonymous=70742949waverider2075>
>>произойдет почти везде кроме северной америки и австралии.
Вот он ключевой вопрос. Нет, от океанских перевозок зависит кто угодно, но только не Евразия. Необходимость внезапно обойтись сухопутным транспортом для Евразии станет неприятной, но преодолимой трудностью. США имеет шансы выжить, но без гарантий и в режиме одинокого острова.
>>голодные китайцы сметут, либо еще кто.
Ктайцы имеют многовековой опыт жизни с численностью 300-500-(1000) милионов с сельским хозяйством средневекового уровня. А Индия умудряется делать это прямо сейчас. Вот кто-кто, но эти от голода никуда не побегут.
>>Где земля ровная и могут пройти толпы народа и всякие танки.
Какие толпы? Какие танки? Не 1000-й год уже, и даже не 1945-й. Великого Переселения Народов не будет пока у пограничников есть пулемёты. Либо проблема будет решена торговлей и логистикой, либо будет "трудный похожд" Северной Кореи.
>>Так это принципиальные проблемы второго-третьего этапа. Если их не пройти - можно точно так же сколлапсировать. Просто территории которые сколлапсировали бы от этого - они и в предыдущих этапах вымерли.
Не то чтобы вымерли, либо "выгорели" в беспорядках и гражданской войне, либо деградировали вслед за плавной деградацией технологий, доступ к производству которых был потерян.
Вот например без тех же айфонов или просто звонилок (США их не производит вообще если не путаю) произвоительность труда упадёт в 2-3 раза, да и логистика с торговлей обрушатся и потребуется перестроить системы заново.
>>Во первых кроме тесл там еще много этапов до карбюраторых двигателей. Во вторых электромобили наоборот могу оказаться спасением.
Оно всё сейчас завязано на чипы. И инжекторы, и инверторы, и бесщёточные электродвигатели. Электромобиль на щёточном движке - не электромобиль. А ДВС без ЭБУ это карбюратор или старый дизель. Хотя собственно механические дизеля как раз могут стать спасением. Но они требуют очень хорошей металообработки.
>>Вы не правы. Можно. Точнее смотря какой но можно. Суть цифровой техники в том что она универсальна в своей основе.
Не универсальна. Конкретный чип под конкретную задачу. Универсальные микроконтроллеры не очень то развиты, однозадачная электроника оказалась экономически эффективней. Причём её сочли низкотехнологичной (по сравнению с тем же интелом и нвидией) и выпихнули на тайвань, китай и прочую азию. И без поставок оттуда вопрос получится ли вообще собрать диодную лампочку даже если ты выпаял диоды из сгоревших лампочек.
>>Электронные компоненты там по прежнему работоспособны.
...но могут управлять только стиркой белья только в машинках LG сери Х.
>>Они условно универсальны и не автономны. Они обычные стандартные промышленные роботы 2020х годов 21 века земли
Т.е. они могут быстро, дёшево и качественно сварить кузов Короллы (который человек вручную в жизни не сделает), но кузов условного УАЗа они уже не сделают. Эти роботы очень хороши в глобальной экономике, но примитивные технологии предыдущего века намного универсальней.
>>Если бы в штатах действительно была бы деиндустриализация прямо как в мечтах отдельных поехавших граждан то 3й этап просто не пережить.
Ага, именно, всё закончится началом 2-ого этапа. Собственно никто не гарантирует, что США в состоянии преодолеть первый и не допустить 2-ого этапа.
>>Очень правильный тезис. Но вопрос в глубине отката. А так же в его оптимизации. Грубо говоря если все будут ездить на велосипедах, а на автомобилях будут пахать(или автодвижки для кривых "новых" тракторов) это откат гораздо менее глубокий
Дело в том, что если допустить несколько тысяч таких откатов - можно просто надорваться и не пройти по требуемым человеко-часам усилий для подержания уровня технологий. Тогда будет процесс плавной деградации.
Например клонии в Исландии и Гренландии без снабжения загибались порядка 100 лет, постепенно теряя торговую базу, объёмы завоза металлов и прочих высокотехнологичных штук, сокращая население и разрушая доступные сельхоз. земли.
Конкретно США такое не грозит. Если они не сгорят в гражданской войне, то смогут остановить откат. Но вполне может быть что где то на уровне 1950-1980-х. Отств от Евразии на полвека минимум.
Собственно третий этап это это выживание на парке существующей техники и вопросы ее использования эффективно. И тут у сша и австралии большой задел - у них очень много "ненужной" техники. Перейдя на уровень автомобилизации вьетнама тогоже оно освободят огромное количество моторов для более эффективного использования. Для сша это не очень будет актуально, а вот для австралии может оказаться разницей между жизнью и смертью.
>>например будут чипы на 300-500-1000 нанометров. Их можно в гараже изготовить если есть химреактивы и знания.
На самом деле разница между 250мкм и 5нм не настолько принципиальная, как между 250мкм и отсутствием микрочипов. Если бы США-Япония-Тайвань-Китай не давили в торговой гонке, микроэлектроника СССР вполне могла бы взлететь.
>>Так де-факто нету именно изоляции
Верно. Изоляции не получилось, да и было бы странным если бы получилось. Но в качестве учёбного круса для модернизации экономики - отличый сценарий. Сало известно где тонкие и больные места.
Можно посмотреть на Иран - там изоляция была значительно более плотной и их развитие замедлилось сильнее. А можно на Северную Корею - им вообще нечем похвастаться кроме своей гордости, независимости и производства оружия (без которого их проглотили бы и не подавились).
>>но вот эвакуировать тайванские производства чисто технически вообще без проблем.
Я не эксперт по литографическим машинам, но мне кажется их желательно перевозить вместе с герметичным залом на фундаменте. Или возможно проще купить новую линию.
Кстати, воздушным транспортом может быть разумным эвакуация лишнего населения. Особенно если вдруг где то найдётся страна, готовая его принять. Так чисто теоретически можно было бы избежать катастрофы.#1574241Demetriy=70774003После известных событий обнаружилось, что многие читаемые мной комиксы оборвались. Лишь некоторые закончились логическим финалом, остальные просто перестали выходить. Так что пошёл искать другие и наткнулся на этот. Надеюсь, его не постигнет та же участь, сюжет очень интересен)#1574236Demetriy=70779259вопреки расхожему мнению, в космосе есть "верх" и "низ". Вопрос только в том, что считать верхом и относительно чего)#1574235Demetriy=70779505правительство могло взломать систему корабля, найти состав экипажа и искать данные по пропавшему... мб
В реальной жизни проблемы возникшие как в тут (перевозка дипломатических делегаций или начальников) решаются проще - в проекты некоторых кораблей закладывают возможность наличия адмирала с его штабом на борту. Расширенные надстройки, дополнительные помещение и тп. Особенно для капитальных кораблей которые очень часто флагманы эскадр. Соответственно в сайфай вселенной с наличием ИИ вполне логично что в такие доработки будут входить то что может понадобится сайфай адмиралу - штабной компутер(ы) - ну или места его размещения - и прочее полезное для выполнения в тч дипломатических миссий. То есть в случае когда много разных рас - всякие приспособления для их удобств. Например все остальные каюты стандартные - а вот в каютах штабного крыла можно настроить температуры и прочие влажности некомфортные для владельцев корабля например. Слоты для ИИ те же, изолированная сеть проекторов там, что бы делегаты по кораблю не шлялись.
Это боевой космический корабль! Меньше бесполезных пустот! Меньше лишнего веса! Больше брони, пушек и ускорения!
С точки зрения проектирования подъезда хрущёвки тоже.
Ну, какой-то шар перед двигателями есть. Я подумал - может бак, а может и жилая центрифуга. Я не помню размеры корабля, а пришвартованный шатл не заметил.
О боже, мне не разрешют шататься по штабу и отобрали ключи от продовольственного склада!
Кстати, серьёзно, насколько же он прожёрлив, если боевой корабль вынужден на нём экономить?
SVlad; Или внутри есть маленькая центрифуга с жилыми отсеками? >
Вроде же видно что нету. Ну, т.е. давались линейные размеры, которые это явно исключают.
>>летящий с постоянным ускорением небоскрёб
Кстати, коридорная планировка, причём в расточительном варианте. Как будто они не стеснены в площади этажа.
1. Участвуют ли ИИ в военных силлах альянса на передовой ( в качестве управляющего большего числа дронов) или как наставника для кадетов?
2. То есть вид придаставляет свою модель боевых кораблй в общий флот...или это именно что общих доках строяться специализированые каробли?
4. Строят ли в ващем сеттинге сферы обитания и или орбитальные лифти, да и вообще мегосоурежения?
>>произойдет почти везде кроме северной америки и австралии.
Вот он ключевой вопрос. Нет, от океанских перевозок зависит кто угодно, но только не Евразия. Необходимость внезапно обойтись сухопутным транспортом для Евразии станет неприятной, но преодолимой трудностью. США имеет шансы выжить, но без гарантий и в режиме одинокого острова.
>>голодные китайцы сметут, либо еще кто.
Ктайцы имеют многовековой опыт жизни с численностью 300-500-(1000) милионов с сельским хозяйством средневекового уровня. А Индия умудряется делать это прямо сейчас. Вот кто-кто, но эти от голода никуда не побегут.
>>Где земля ровная и могут пройти толпы народа и всякие танки.
Какие толпы? Какие танки? Не 1000-й год уже, и даже не 1945-й. Великого Переселения Народов не будет пока у пограничников есть пулемёты. Либо проблема будет решена торговлей и логистикой, либо будет "трудный похожд" Северной Кореи.
>>Так это принципиальные проблемы второго-третьего этапа. Если их не пройти - можно точно так же сколлапсировать. Просто территории которые сколлапсировали бы от этого - они и в предыдущих этапах вымерли.
Не то чтобы вымерли, либо "выгорели" в беспорядках и гражданской войне, либо деградировали вслед за плавной деградацией технологий, доступ к производству которых был потерян.
Вот например без тех же айфонов или просто звонилок (США их не производит вообще если не путаю) произвоительность труда упадёт в 2-3 раза, да и логистика с торговлей обрушатся и потребуется перестроить системы заново.
>>Во первых кроме тесл там еще много этапов до карбюраторых двигателей. Во вторых электромобили наоборот могу оказаться спасением.
Оно всё сейчас завязано на чипы. И инжекторы, и инверторы, и бесщёточные электродвигатели. Электромобиль на щёточном движке - не электромобиль. А ДВС без ЭБУ это карбюратор или старый дизель. Хотя собственно механические дизеля как раз могут стать спасением. Но они требуют очень хорошей металообработки.
>>Вы не правы. Можно. Точнее смотря какой но можно. Суть цифровой техники в том что она универсальна в своей основе.
Не универсальна. Конкретный чип под конкретную задачу. Универсальные микроконтроллеры не очень то развиты, однозадачная электроника оказалась экономически эффективней. Причём её сочли низкотехнологичной (по сравнению с тем же интелом и нвидией) и выпихнули на тайвань, китай и прочую азию. И без поставок оттуда вопрос получится ли вообще собрать диодную лампочку даже если ты выпаял диоды из сгоревших лампочек.
>>Электронные компоненты там по прежнему работоспособны.
...но могут управлять только стиркой белья только в машинках LG сери Х.
>>Они условно универсальны и не автономны. Они обычные стандартные промышленные роботы 2020х годов 21 века земли
Т.е. они могут быстро, дёшево и качественно сварить кузов Короллы (который человек вручную в жизни не сделает), но кузов условного УАЗа они уже не сделают. Эти роботы очень хороши в глобальной экономике, но примитивные технологии предыдущего века намного универсальней.
>>Если бы в штатах действительно была бы деиндустриализация прямо как в мечтах отдельных поехавших граждан то 3й этап просто не пережить.
Ага, именно, всё закончится началом 2-ого этапа. Собственно никто не гарантирует, что США в состоянии преодолеть первый и не допустить 2-ого этапа.
>>Очень правильный тезис. Но вопрос в глубине отката. А так же в его оптимизации. Грубо говоря если все будут ездить на велосипедах, а на автомобилях будут пахать(или автодвижки для кривых "новых" тракторов) это откат гораздо менее глубокий
Дело в том, что если допустить несколько тысяч таких откатов - можно просто надорваться и не пройти по требуемым человеко-часам усилий для подержания уровня технологий. Тогда будет процесс плавной деградации.
Например клонии в Исландии и Гренландии без снабжения загибались порядка 100 лет, постепенно теряя торговую базу, объёмы завоза металлов и прочих высокотехнологичных штук, сокращая население и разрушая доступные сельхоз. земли.
Конкретно США такое не грозит. Если они не сгорят в гражданской войне, то смогут остановить откат. Но вполне может быть что где то на уровне 1950-1980-х. Отств от Евразии на полвека минимум.
Собственно третий этап это это выживание на парке существующей техники и вопросы ее использования эффективно. И тут у сша и австралии большой задел - у них очень много "ненужной" техники. Перейдя на уровень автомобилизации вьетнама тогоже оно освободят огромное количество моторов для более эффективного использования. Для сша это не очень будет актуально, а вот для австралии может оказаться разницей между жизнью и смертью.
>>например будут чипы на 300-500-1000 нанометров. Их можно в гараже изготовить если есть химреактивы и знания.
На самом деле разница между 250мкм и 5нм не настолько принципиальная, как между 250мкм и отсутствием микрочипов. Если бы США-Япония-Тайвань-Китай не давили в торговой гонке, микроэлектроника СССР вполне могла бы взлететь.
>>Так де-факто нету именно изоляции
Верно. Изоляции не получилось, да и было бы странным если бы получилось. Но в качестве учёбного круса для модернизации экономики - отличый сценарий. Сало известно где тонкие и больные места.
Можно посмотреть на Иран - там изоляция была значительно более плотной и их развитие замедлилось сильнее. А можно на Северную Корею - им вообще нечем похвастаться кроме своей гордости, независимости и производства оружия (без которого их проглотили бы и не подавились).
>>но вот эвакуировать тайванские производства чисто технически вообще без проблем.
Я не эксперт по литографическим машинам, но мне кажется их желательно перевозить вместе с герметичным залом на фундаменте. Или возможно проще купить новую линию.
Кстати, воздушным транспортом может быть разумным эвакуация лишнего населения. Особенно если вдруг где то найдётся страна, готовая его принять. Так чисто теоретически можно было бы избежать катастрофы.