Публикация
Покидая Колыбель

214/226

Комикс Покидая Колыбель: выпуск №214
Изображение пользователя SVlad
#1604406SVlad=7774349
А Бахин не испугался один придти, без охраны? Или это было условие Зане?
Изображение пользователя nod222
#1604410nod222=7773224
А чего боятся? Если бы хотели убить - бахнули бы с орбиталки.
Изображение пользователя nod222
#1604411nod222=7773019
А зачем там дивизион с-400?
Изображение пользователя ttt-moscow
#1604414ttt-moscow=7772590
Опечатка.
"...разум делАет тебя моим братом"
Изображение пользователя SVlad
#1604426SVlad=7767304
> А чего боятся? Если бы хотели убить - бахнули бы с орбиталки.
Могут в плен взять. Ну и чисто психологически.
Изображение пользователя darth-biomech
#1604430darth-biomechАвтор=7766644
#1604411
Это тот же плац с которого взлетела ракета с самых первых кадров комикса =)
Изображение пользователя Alex-E
#1604433Alex-E=7766421
Не знаю, может где-либо вопрос уже поднимался.
У них вид четырёх руких, а все оружие держат в 2-х руках. Интересно было бы, если бы были варианты оружия рассчитанные под большее число рук, не про тяжелое, а про обычное, или вторая пара рук держала бы дополнительное снаряжение, т.е. то же была как-нибудь задействована.
Изображение пользователя SVlad
#1604435SVlad=7766062
Мне кажется, естественно рисовать мимику 4-руких очень сложно - никаких реальных образцов-то нет.
Изображение пользователя Alex-E
#1604450Alex-E=7763801
SVlad. Это да, для нас 2-х руких. Вот было бы интересно увидеть, как себя вел вид изначально с отличным числом конечностей.
Поза посла с парой скрещенных нижних рук, а верхней парой поставленных на нижнею пару - один из таких примеров.
Изображение пользователя SVlad
#1604454SVlad=7763260
> Поза посла с парой скрещенных нижних рук, а верхней парой поставленных на нижнею пару - один из таких примеров.

Ага, хороший пример. Но достаточно простой - 4-рукость тут позволяет одновременно использовать два стандартных человеческих жеста.

А вот как реально использовать 4 руки солдатам с оружием - придумать сложнее. Поэтому солдаты на заднем плане ведут себя как обычные 2-рукие.
Вот будь у комикса бюджет Аватара - этот момент можно было продумать (В Аватаре в паре сцен показывают местных типа-обезьян с частично сросшимися руками - то есть там местные аборигены не двурукие - это у них пара рук срослась в одну)
Изображение пользователя SemMaxim
#1604455SemMaxim=7762399
Зачем эти четверо солдат? Чтобы напрягать землян? Тем более так размахивающие винтовками. Что они смогут сделать, если что случится? А личные телохранители оружием не отсвечивают и наоборот его прячут.
Изображение анонимного пользователя
#1604457Anonymous=7761721
> #1604455SemMaxim(89.23.181.213)9 минут назад
"Speak softly and carry a big stick" (c)
Изображение пользователя Baldek
#1604468Baldek=7758405
Эх, теперь ждать умельцев, которые переведут написанное)
Увы, свои заметки я потерял, сделать эту работу самостоятельно сложно
Изображение анонимного пользователя
#1604470Anonymous=7757638
>>Это тот же плац с которого взлетела ракета с самых первых кадров комикса =)

И тем не менее, крайне недипломатично. Особенно потому, что такие ракеты инопланетян могут совсем не впечатлить.

А ещё у рхарских боевых шлемов удивительно плохой обзор. Даже для человеческих углов обзора загораживается минимум 30%. Явно не видно что под ногами. И самое интересное так и не раскрыто - насколько хорошо и далеко они видят в заднюю полусферу (если без шлема, в шлеме явно вообще никак)?

Alex-E >
>>или вторая пара рук держала бы дополнительное снаряжение, т.е. то же была как-нибудь задействована

Там с обычным калашом можно было бы творить очень интересные вещи с подствольником и перезарядкой, вообще без изменения конструкции. Или держать пару рук на гранатах. Или может быть щит или вторичное оружие в нижней паре.

>>Вот было бы интересно увидеть, как себя вел вид изначально с отличным числом конечностей.

Кстати, весьма плохо раскрытая тема, если не считать банальных четырёхгуких гуманоидов, хватающих по 4 пушки/клинка за раз (SSam и т.п.).
А из интересных вариантов вспоминается только Вебер "станция Василиск" кажется, там местные не особо развитые негуманоиды с другой симетрией и кажется 3 хватательными конечностями, получают в своё распоряжение огнестрел, спроектированный под них людьми чтобы пойти устроить беспорядки. Преимущество предполагается в скорости перезарядки, пушки вроде бы неавтоматические.

>>Зачем эти четверо солдат? Чтобы напрягать землян?

Скорее всего именно для этого. Так или иначе, на фоне крейсера и С-400 пехота с ручным оружием - просто жест "мы кусаемся".
Изображение пользователя Alex-E
#1604497Alex-E=7753008
SVlad. Прекрасно понимаю, что такое придумать сложно. К автору претензий от меня нет. Отмечаю, что было бы интересно такое увидеть.

Anonymous. 4 пушки/клинка. У многих людей получается нормально стрелять по македонски? или на сколько распространено было сражение 2-мя мечами? Только на дуэлях было, вроде, где-то распространено, причём второй клинок короче и вспомогательный; и редкие мастера могли такое делать, но не повсеместно в бою. А тут одновременно точно контролировать уже 4 конечности.
Когда у нас держат оружие, то обе руки выполняют одну общую функцию (направляют одновременно) или вторая помогает.

В варианте оружиях рахарр оно могло бы иметь дополнительный функционал, которым можно было бы управлять, или быть рассчитано для более точного ведения огня со всех 4-х рук. Это так мои размышления. Ну или повторюсь, держали доп. снаряжение: сканеры, щиты...
Отредактировано «Alex-E» 08.07.2024 21:12:57
Изображение анонимного пользователя
#1604511Anonymous=7751636
Размышления об оружии, которое надо придумать, чтобы задействовать все 4 руки звучит для меня подобным анекдотам про то, сколько человек нужно, чтобы вкрутить лампочку. Если двух рук достаточно для стабилизации оружия и остаются свободные/запасные, то этого достаточно. Вы же не держите вилку двумя руками только потому, что у вас две руки
Изображение анонимного пользователя
#1604532Anonymous=7748747
>>4 пушки/клинка. У многих людей получается нормально стрелять по македонски?

Именно поэтому я привёл этот пример как довольно тупой вариант. А как действительно интересный - условное трёхрукое (кажется) управление одной винтовкой у Вебера.

>>Если двух рук достаточно для стабилизации оружия и остаются свободные/запасные, то этого достаточно. Вы же не держите вилку двумя руками только потому, что у вас две руки

Казалось бы, одноручный пистолет при стрельбе одиночными? Зачем держать его сразу двумя руками? Не бывает слишком много стабилизации. Думаю при стрельбе очередями они будут хватать двуручный автомат всеми четыремя, если те свободны.
Изображение пользователя SVlad
#1604539SVlad=7748358
В верхних руках автоматы, а в нижних - пистолеты двуручным хватом. Кажется, смотрелось бы органично.
Изображение пользователя ratkiller
#1604540ratkiller=7748356
Интересно, а на костюме у хвоста молнии есть? Что сначала в костюм при надевании запихивается - хвост или ноги?
Изображение пользователя SVlad
#1604542SVlad=7748123
> А ещё у рхарских боевых шлемов удивительно плохой обзор.
А без шлема им обзор вниз нос загораживает.

> Вебер "станция Василиск"
В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было.
Изображение пользователя SVlad
#1604543SVlad=7747847
Во всяких дипломатических игрищах на личных встречах всяких главных лидеров старательно делают демонстративно одинаковые позиции.
А тут Зане выходит из шаттла даже не с почётным караулом, а с отрядом космодесанта, а генерал один пешком бежит ему навстречу через летное поле.
Это Зане Бахина осознанно так нагнул? А если он это сделал неосознанно - то это ещё более наглядная демонстрация силы.
Изображение пользователя PorcoRusso
#1604571PorcoRusso=7742254
Ну, со шлемами-то у них всё может быть очень даже и хорошо учитывая большое количество пар глаз. Стекло может служить лишь 1 из них или вообще нести декоративные функции. А другие глаза могут пялить в микро-дисплее, на которой чёрт знает, что выводится, какая у них там встроенная рлс,тепловизоры и всё такое прочее.
А вот с оружием действительно казус, хотя с 1 стороны лично мне кажется правильным то, как они его держат, по целому ряду собраний.
Однако я бы дал им оружие в нижние руки, и предусмотрел какое-то подобие хватов для верхних в смысле, чтобы их можно было просто положить на оружие во время бега с одной стороны. А с другой иметь возможность взаимодействие с внешней средой цепляться за лестнице открывать двери всё такое верхней парой рук. + возможность прикрываться каким-то подоббием силовых щитов и активировать дополнительное оборудование.
Изображение анонимного пользователя
#1604586Anonymous=7724219
>>генерал один пешком бежит ему навстречу через летное поле

Кажется все уже забыли, что на поле ещё есть ми-8, 4 машины, 3 контейнера и минимум 17 человек.

SVlad >
>>В цикле про Харрингтон вообще инопланетян не было.

Ага, не считая котов... Но именно в "Василиске" завязкой к появлению хевенитских кораблей служит внезапное жилание аборигенов местной планеты помайданить. Типа они там решили всех защитить.

>>А без шлема им обзор вниз нос загораживает.

Думаю нос мешается им максимум на полметра, а тут бортики над ним висят.
Изображение пользователя Dark1980
#1604591Dark1980=7717588
#1604586 никто просто не обратил внимания (я тоже). Ну так в порядке паранойи можно предположить что в прилегающем леске сныкалась танковая дивизия.
Изображение пользователя Alex-E
#1604660Alex-E=7678473
#1604591 Dark1980. Думаю гости танковую дивизию ещё с орбиты засекли бы. А вот пару снайперов. Лишняя перестраховка никогда не повредит.

#1604539 SVlad. Во вторую пару рук давать точное оружие по типу пистолета, по моему, плохая идея. Голова, что бы точно целиться одна. Хотя если пистолет с прицелом в виде камеры с выводом картинки в шлемофон... Хотя тут всё равно нужно одновременно в двух местах целится, сложно для одного обычного мозга.
Из оружия если и давать, то только что-то что не особо требует прицеливания: что бьёт по области (дробь, волна...) или гранаты, другое оборудования типа кинул и забыл.

На счёт оружия в 2-х или 4-х руках я забыл одну важную вещь. Которую тут уже упоминали, вроде. Их бойцы в том числе обучены драться в космосе, без гравитации, где вторая пара рук поможет в перемещении в 3-х измерениях, т.е. одновременно вести огонь и перемещаться. У нас на земле при передвижении в 2-х измерениях, по простой местности всех 2-х рук достаточно, т.к. для перемещения достаточно ног. Если же двигаться по сложной местности или без гравитации в 3-х, то будет удобнее или одноручное лёгкое оружие и помогать себе второй свободной рукой или временно стоять перед выбором двигаться используя все конечности или стрелять.
Изображение пользователя SVlad
#1604668SVlad=7674956
Кстати, у рахаров не будет проблем с использованием реактивных ранцев, как тут:
https://youtu.be/U8NVb1ZHo68

Одна пара рук держит турбины, вторая стреляет.
Изображение пользователя hruser
#1604692hruser=7666421
#1604542 были, были )

А в "пикете у Василиска" даже два вида - упомянутый древесный кот и собственно медузианцы, у которых было по три руки и три ноги.

нечеловеческие расы в хонорверсе не играли роли в сюжете самостоятельной - это почти так (опять же, коты засветились).
Отредактировано «hruser» 09.07.2024 21:15:04
Изображение пользователя JackAmple
#1604740JackAmple=7616541
А она того уже этого, препарирована давно... *Начинает играть музыка из Х-СОМ*
Изображение пользователя Demetriy
#1604938Demetriy=7521799
не понимаю, в чём у вас проблема с четырёхрукостью. В состав государства входят много отличающихся рас, портативное оружие должно задействовать минимум физиологии и быть универсальным для всех. А если в бою четырёхрукому бойцу оторвёт руку, или придётся тащить товарища/боекомплект/захваченный груз? Наличие дополнительной пары рук открывает широкие возможности в быстрой перезарядке винтовки, стрельбе из вторичного оружия без отрыва от перезарядки, или даже переход в ближний бой без отрыва от огневого сдерживания. Предполагаю, что у них есть тяжёлые штурмовые подразделения, использующие другие руки для прикрытия силовыми щитами, либо для удержания/стабилизации тяжёлого оружия, либо даже для одновременной стрельбы из двух пушек (чему также способствуют аж по два глаза с каждой стороны). Но конкретно этим бойцам оно не нужно - им достаточно одной винтовки на две руки, чисто демонстрация силы.
Изображение анонимного пользователя
#1605189Anonymous=7356011
>>портативное оружие должно задействовать минимум физиологии и быть универсальным для всех.

Это всё таки не универсальная гражданская самооборонялка, а военное изделие. Если сделать его конкретно под рхаров, то рхары в бою будут эффективнее. А учитывая большое количество рхаров в армии рхаров - массовое производство и снабжение оружиенм под них вполне оправданно.

>>Предполагаю, что у них есть тяжёлые штурмовые подразделения, использующие другие руки

Предполагаю, что их тяжёлые штурмовые подразделения используют не руки а роботов.
Изображение анонимного пользователя
#1605237Anonymous=7331778
Я конечно понимаю, что у шамана три руки и крыло из-за плеча... В смысле на две пары рук можно наколхозить прикольное БФГ для нарезки планет арбузными дольками.
Но почему никто не говорит про такую банальность как вес, габариты и навязшую а зубах цену-качество? Дырдовина, требующая задействовать ВСЕ руки - будет выглядеть, весить и стоить как чугунный мост. Типа попытка дать в потные пехотные лапки знаменитый шварцнеггеровский миниган. Или счетверенку "шилки" - четыре руки же, ну. А чтоб пихот не поломался сразу во всех местах, придётся обувать его в экзоскелет, а лучше в бронескафандр, а с учётом боеприпасов и особо их расхода - примотать сзади цепью грузовой вагон на антигравитации, а лучше сразу пихота туда посадить и движки маршевые вкорячить, броней обклеить, пушку поставить для спокойствия души...
Ну и спрашивается, зачем в условно мирной исследовательской экспедиции танковая дивизия на каждой лохани, когда практически бесполезная... То есть, сугубо представительская охрана вполне может обойтись функциональным массогабаритным аналогом калаша. А что по требуемым ТТХ агрегат получился под две руки - ну прям трагедия трагедий, народ, ну смешно же. У нас две руки и под одну руку пистолеты изобрели, никто не орёт по этому поводу.
Изображение пользователя darth-biomech
#1605255darth-biomechАвтор=7326871
Я лично только добавлю что ок, сунули вы в каждую руку по пушке, а целиться как собираетесь? Особенно из того что в нижних руках? Я пробовал дизайнить оружие для многих рук, ничего особо лучше некоего аналога смартгана из Чужих у меня надизайнить не получилось, да и даже оно выглядело как-то громоздко и неюзабельно.

У нас, к примеру, две руки, но почему-то с двумя пистолетами по-македонски люди бегают только в голливудских фильмах.
Отредактировано «darth-biomech» 13.07.2024 19:36:19
Изображение анонимного пользователя
#1605262Anonymous=7320188
1605255

Ну в принципе можно запилить "вертикалку", оружие разработанное для манипуляций не "верхней" и "нижней" парами рук а-ля человеки, а "левой" и "правой" парой по бокам. У них с боков головы почти нормальное бинокулярное зрение наличествует, вполне рабочая тема ящетаю. Для вида, умеющего координировать шесть конечностей и ориентироваться в расширенном зрительном секторе, не так чтоб проблема.
Но так как пока видно, что им привычнее действовать обоеруко как мы - предположу, что некая подготовка необходима и такая фишка с парным оружием более присуща штурмовикам или иным контактным специалистам, требующим большую плотность огня в упор. Скажем, если у них был аналог Первой Мировой и они перекопали пол-континента траншеями - "ударники" с двумя дробовиками/автоматами и кучей гранат были бы куда как к месту.
Изображение анонимного пользователя
#1605265Anonymous=7319745
П. С.
Но, конечно, двигались бы они как крабы и прозвище имели такое. Зато достигается контроль в обе стороны, чем плохо-то.
Изображение анонимного пользователя
#1605267Anonymous=7319036
П. П. С.
Зато потом в любой толпе моментально определяли штурмача - ярковыраженная амбидекстрия, постоянно сбивается на приставной шаг боком, морда неоднократно расплющена как у мопса и глаза по птичьи выпучены в стороны.
Изображение анонимного пользователя
#1605333Anonymous=7249332
Anonymous >
Мне кажется, что планета, породившая плавательно-древолазный вид не очень то пригодна к окопным войнам.

Ну и всё виденное нами поведение рхаров показывает, что точка внимания у них всего одна, углы зрения едва ли лучше чем у человека, а глаза кажутся скорее запастными чем бинокуярно-боковыми. А автор не колется что там с углами и качеством.

З.Ы. Зато можно себе в 3 руки починить перелом!

З.З.Ы. Но они лишены Законов Мура в духе "если вы делаете что то один, то операция обязательно потребует подержать что то третей рукой".
Изображение анонимного пользователя
#1605354Anonymous=7241924
1605333

Скажем так, мы тоже произошли от древолазов, но жить захочешь - и не так раскорячишься. Развитие цивилизации ставит новые вызовы и задачи. Если этим ребятам до сих пор имеет смысл иметь армию, оружие и флот, то уметь действовать в узких замкнутых пространствах они научились давно.
Другое дело, что универсального солдата не существует, а потому рулит специализация и организация. И если нам пока не показали такого умельца, то возможно покажут позже. Или нет (с)
Изображение анонимного пользователя
#1605356Anonymous=7241609
П. С.
Мерфи мог бы поправить Мура, обоснованно доказав, что - сколько бы рук у вас ни было, в нужный момент всегда не хватает ещё одной-двух.
Так же как даже имея "МОСТЧЬ ОДИНАДЦАТИ СТВОЛОВ!!" - никогда "не помешает лишний ствол".

Короче, на этих гуманоидов не угодишь.
Изображение анонимного пользователя
#1605358Anonymous=7240787
>>Скажем так, мы тоже произошли от древолазов

Не, это отряд человекообразных обезьян произошол от древолазов. А мы уже происходили от наземных обезьян с возможностью полазить если нужно. Ну как кошки и медведи могут, хотя совсем не заточены на это.

>>Мерфи мог бы поправить Мура, обоснованно доказав, что - сколько бы рук у вас ни было, в нужный момент всегда не хватает ещё одной-двух.

Мерфи гад. Даже если он знал что VLIW - тупиковая ветка процессоров, он бы точно не стал говорить об этому Интелу и Эльбрусу - пусь сами трахаются!
Изображение анонимного пользователя
#1605427Anonymous=7190881
1605358

Так вот именно - тот самый момент, когда древолаз оказался выкинут в степь и понял, что ради выживания ему придётся очень шибко раскорячиться - есть поворотный момент нашего бытия.
Так и живём (тм)
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться