#1391819Anonymous=105029814А еще рыжая силой мысли может танк уничтожить, я вот не понимаю почему Лорой большие пси-усилители к кораблям не прикручивают, и несколько кинетиков на управление, это ж можно весь рой торпед послать куда подальше.#1391812AriochIVАвтор=105032227Фонарь шаттла затемнен от легкой перегрузки (он предназначен для этого, чтобы пилоты не были ослеплены вспышкой).#1391785SVladПереводчик=105038039На счёт прочности корабельной брони.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Japanese_kamikaze_on_HMS_Sussex.JPG
На фото результат от неудачного попадания самолёта камикадзе в борт тяжёлого крейсера. #1391784SVladПереводчик=105038748Kobold, ну ты серьёзно??
> не делали бы просто потому что никому в голову не пришло
Если бы торпеды можно было бы делать в пластмассовом необнаружимом для радаров корпусе, Умиаки бы так и делали. Или ты полагаешь, что они совсем-совсем идиоты?
> Эти активные мины разовьют ровно ту скорость, какой двигатель туда запихнут.
Они же пластмассовые, при 30 G пластик потечёт. И речь не о скорости, а об ускорении.
> И мне ооооочень смешно слышать что никакая взрывчатка не пробьет корабль противника.
А уж мне как смешно. В реальности, что бы пробивать современную броню уже требуются ухищрения типа кумулятивных зарядов. Ненаправленный взрыв на поверхности до нескольких килограмм даже современные бронемашины спокойно переживают. Здесь же речь идёт о 400 метровых дурах с бронёй на несколько технологических уровней круче. Как я уже писал. даже если будет пробитие, на живучести корабля потеря носового отсека скажется мало, и это будет лишь один корабль из флота, и на эту операцию будет истрачено несколько тысяч тонн взрывчатки. Ведь нужны десятки тысяч этих мин, что бы перекрыть даже крохотный участок, в который попадёт хотя бы один корабль, учитывая космические масштабы. А эти тонны надо не только произвести (что не так дорого) но ещё доставить и выгрузить во время боя.
> "корабль будет уничтожен своими же" - у тебя же корабли настолько бронированные что их нельзя уничтожить, а? Несостыковочка.
Ты парикалываешься или реально не понимаешь?
Непробиваемые для обычной химической взрывчатки. Местные торпеды используют аннигиляционный взрыв реакторнодвигательной установки на антиматериальном топливе. И этот взрыв ваншотит корабли, когда попадает.
Этот же двигатель обеспечивает им ускорения в 60 G. И он очевидно не может быть изготовлен из дешёвого и малозаметного пластика.
> я против того что абордаж НЕВОЗМОЖЕН в бою.
В описанном выше сценарии, кстати не в бою, было столько чудесных совпадений. что бы он удался, что это можно считать невозможным. Мне казалось, ирония там очевидна. А в бою всё было бы ещё более чудесно.
Отредактировано «SVlad» 10.06.2021 00:08:11
#1391751eredna=105042858я б на его месте та к не делала. а то еще решит, что пристает и изнасилует его....#1391699Kobold=105049060"корабль будет уничтожен своими же" - у тебя же корабли настолько бронированные что их нельзя уничтожить, а? Несостыковочка. Я уж молчу что абордаж должен быть чем то обоснован. Абордаж ради абордажа действительно не нужен. Другое дело если например надо освободить заложников, взять высокопоставленного офицера(что сейчас нам и продемонстрируют в ближайшем будущем Умиак). Я же не против того что абордаж не сильно НУЖЕН в бою, я против того что абордаж НЕВОЗМОЖЕН в бою.
Отредактировано «Kobold» 09.06.2021 21:06:50
#1391698Kobold=105049256 "Если бы торпеды в сеттинге можно было делать из малозаметного пластика - их бы делали." - как рабочий с завода, опираясь на свой опыт могу сказать что не делали бы просто потому что никому в голову не пришло, или пришло но был проект который казался более перспективным а про более удачный забыли, всякое бывает. Не способны почему? Там нет пилота, а в космосе мало сопротивления. Эти активные мины разовьют ровно ту скорость, какой двигатель туда запихнут. И мне ооооочень смешно слышать что никакая взрывчатка не пробьет корабль противника. А как они тогда вообще галактику ещё не завоевали? Или у Лорой та же фигня? Наверное очень скучные бои, два флота перестреливаются пока не опустеют крюйт камеры или пока обоим сторонам не надоест. И да им не надо прятаться. Как это может не доходить? Им не надо прятаться, им надо продержаться до того момента когда их груз сможет нанести максимальный вред, а комплекс из малозаметности и относительно быстрых двигателей этому поспособствует.
Отредактировано «Kobold» 09.06.2021 21:08:11
#1391681Anonymous=105051203Берсерк, между прочим, майор космодесанта, она жуков и без оружия морально унизит.#1391607SVladПереводчик=105059408У меня создалось впечатление, что окна шаттла чем-то занавешены - на кадрах из кабины они тупо чёрные и звёзд не видно. А раньше было видно.
Но зрелище подлетающей 400-метровой рачьей лодки, тормозящей на 29 G хвостом вперёд, должно быть впечатляющее.#1391591Anonymous=105061613Если присмотреться, то лазеров у завсетившихся в кадре всего два - у Берилл и у Облака. Тем инетерсней - где находятся два ствола, попавшие на борт вместе с морпехами. Тем паче, что у них было что-то посолиднее лазерных пистолетов.
Характерно, что Огненный Клинок не только не любит носить оружие, но и в самом деле его не носит. Видимо очень верит в свой телекинез. Хотя... Давать пушку БЕРСЕРКУ, да еще и в условиях космического корабля, не самая светлая идея. Так что может оно и к лучшему...#1391589Anonymous=105061979Хммм... Кроме Огненного клинка в экскорт входило еще две бой-бабы с профессией "морпех". И почему-то именно их на предыдущей странице не видно. Как минимум одна из них была среди желающих поспать у Сашки на... чем нибудь. Но сейчас они, почему-то, в кадр не попадают, хотя абордажная партия умиак - это именно их клиентура. А у нас тут оборону занимают посол, писарь и парторг под общим руководством берсерка. А в "головной дозор" (умирать) отправили матроса...#1391573Anonymous=105063835К слову об оптике...
https://acomics.ru/~outsider/197
Лорой ее точно применяют. Ну... До тех пор пока она не "зажарится". И, как видно из других рисунков, кабина пилотов остекленная. В отличие от капитанского мостика крейсера у которого круговой обзор давался чем-то вроде галограммы.
Самое смешное, что не смотря на "зажарившуюся" оптику, вся эта шайка-лейка могла наблюдать некоторую часть космоса своими собственными глазами прямо через это самое остекление. А с учетом того, что шатл вращается - они бы "визуально сканировали" полусферу. Правда им это ни чем бы особо не помогло. #1391569Anonymous=105064192#1391568, они просто знали вектор полета шаттла, после того как залп дали полетели в ту же сторону что и торпеды, посмотреть чего они там насбивали, может быть и лут какой собрать, у Умиак корабли же на самообеспечении.#1391568Anonymous=105064600Seeman, так я и не писал, что обнаружили отдельных лороек в кабине шатла. Среди вороха обломков обнаружили "обломок" на котором работают световые индикаторы каких-то приборов. Это уже выделяет конкретно этот обломок из числа прочих. Осветили прожектором - рассмотрели целый шатл.
А на счет крохотности огонька - его же не глазами высматривали. Даже на современных боевых самолетах имеются оптические станции. То, что способно разглядеть "факел" двигателя корабля на расстоянии десятка световых секунд вполне способно обнаружить этот огонек с расстояния одной световой секунды. Угловая скорость перемещения огонька относительно наблюдателя красноречиво расскажет, что это вовсе не далекая звезда, а что-то совсем близкое.
Упарывались ли умиак в технологии оптического сканирования пространства - вопрос открытый. Смысл в таком сканировании есть ибо "метеоусловия" в космосе не мешают вести наблюдения на очень большие расстояния. При этом наблюдатель ни чего не излучает и себя этим излучением не выдает.
К слову, челнок осматривали и вполне себе глазами:
https://acomics.ru/~outsider/201
На последнем фрейме видно как прожектором осветили центральную часть шатла, но ни что не мешало им мазнуть и по кабине пилотов. Успели ли до этого момента лоройки с Сашкой покинуть кабину - не очевидно.#1391207SVladПереводчик=105133408#1391182, в разделе "Персонажи"#1391202SVladПереводчик=105133559> А подстроить такую же ситуацию в условиях когда вместо пары офицеров и дипломата будет штурмовая группа, не так уж и сложно.
Ну, то есть нужно оставить поле боя и систему противнику, потом противник должен заинтересоваться именно этим обломком. А если нет - то абордажная группа обречена умереть, болтаясь в пустоте.
Потом корабль подходит к противнику и высылает туда поисковую партию, при этом обломок находится под прицелом корабельных орудий.
Первый зашедший внутрь кричит "Алярям, засада!" И корабль испаряет обломок вместе с абордажной партией плазмофокусом.
Но допустим, что каким-то образом весь экипаж продолбился в глаза и абордажники сумели на виду у корабля захватить поисковую партию, прикинутся ею и направиться к кораблю и там тоже не заметили, что к ним летят не свои поисковики, а какие-то незнакомые десантники.
Десант грузится в корабль и начинает штурм, после чего их ждёт увелекательное многочасовое упражнение по прорезанию каждой гермодвери на пути к мостику / реактору. А развлекать их в это время будут все десантные силы флота, которых, очевидно в сотни если не тысячи раз больше, и которые могут подойти к ним с любой стороны.
Но, допустим, флот тоже решил никого не посылать и через несколько часов абордажники таки захватили корабль. Отлично, он будет немедленно уничтожен своими же, а у противника во флоте останется ещё сотня таких же.
И, наконец, если даже такое чудо произойдёт один раз, то дальше все флоты будут сначала сжигать всё подозрительное, а потом уже собирать обломки.#1391193SVladПереводчик=105134378> И какая разница как я запихаю в пластик? Точно так же как и в металл.
Ну это уже фентезя... Если бы торпеды в сеттинге можно было делать из малозаметного пластика - их бы делали.
Ну и как я писал выше, обычная взрывчатка скорее всего вообще не нанесёт кораблю урона, либо нанесёт минимальный.
К тому же, если твои пластиковые самоходные мины не способны развить ускорение в 30 g - у них в принципе не будет шансов перехватить корабль - тот сможет уходить от них быстрее, чем они смогут донаводиться.
По моим расчётам, ожидаемый эффект от такой операции:
- ой, а что это бумкнулу на носовой обшивке?
- Кажется, враг решил поприветствовать нас красивым фейерверком.
> а тут не нужна ни разведка, ни силы флота прорыва, только пара небольших можно беспилотных малозаметных кораблей,
А как эти малозаметные корабли должны проходить через цепочку из 3 систем эшелонированной обороны фронта? Выход из прыжка, как и примерное место прыжка в каждой системе известно и находится под наблюдением. Так что, как только корабль прыгнул в систему, станции слежения и флот охранения по вспышке обнаружат точку входа и будут вести корабль. Спрятаться в пустоте космоса, когда на тебя смотрят сканеры и телескопы целого флота, крайне сложно. #1391190Kobold=105134523#1390805 было бы желание. А придумать как, не сложно. Насколько я помню тут не рассматривался вариант абордажа идущего на скорости корабля с активной ПВО. Ты вполне можешь заметить что ГГ УЖЕ около корабля противника например. А подстроить такую же ситуацию в условиях когда вместо пары офицеров и дипломата будет штурмовая группа, не так уж и сложно.#1391185Kobold=105134958SVlad, ещё раз, мое предложение состоит в том что бы на эти мины(которые по факту и будут теми торпедами только малозаметными), заманивать противника при отступлении. В таких условиях размеры поля роли не играют. Корабли противника сто процентов отследят старт ракет у кораблей и примут меры, а тут те ракеты будут стартовать по космическим меркам в упор и ПВО не то что может не успеть среагировать, а точно не успеет. И какая разница как я запихаю в пластик? Точно так же как и в металл. Это раз. Два: что бы бомбить планету, надо знать что бомбить(если планета не остекляется конечно), а тут не нужна ни разведка, ни силы флота прорыва, только пара небольших можно беспилотных малозаметных кораблей, которые даже если обнаружат(их в любом случае обнаружат, вопрос, когда. успеют они сбросить свой груз до того как их уничтожат или нет), то не жалко. Главное что противнику придется тратить время и огромные ресурсы на очистку своих путей сообщения от этой фигни (даже если мин там на самом деле даже и не будет).
Отредактировано «Kobold» 08.06.2021 21:15:09
#1391182Anonymous=105135293#1391043
А где статы лороек находяться?
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Japanese_kamikaze_on_HMS_Sussex.JPG
На фото результат от неудачного попадания самолёта камикадзе в борт тяжёлого крейсера.
> не делали бы просто потому что никому в голову не пришло
Если бы торпеды можно было бы делать в пластмассовом необнаружимом для радаров корпусе, Умиаки бы так и делали. Или ты полагаешь, что они совсем-совсем идиоты?
> Эти активные мины разовьют ровно ту скорость, какой двигатель туда запихнут.
Они же пластмассовые, при 30 G пластик потечёт. И речь не о скорости, а об ускорении.
> И мне ооооочень смешно слышать что никакая взрывчатка не пробьет корабль противника.
А уж мне как смешно. В реальности, что бы пробивать современную броню уже требуются ухищрения типа кумулятивных зарядов. Ненаправленный взрыв на поверхности до нескольких килограмм даже современные бронемашины спокойно переживают. Здесь же речь идёт о 400 метровых дурах с бронёй на несколько технологических уровней круче. Как я уже писал. даже если будет пробитие, на живучести корабля потеря носового отсека скажется мало, и это будет лишь один корабль из флота, и на эту операцию будет истрачено несколько тысяч тонн взрывчатки. Ведь нужны десятки тысяч этих мин, что бы перекрыть даже крохотный участок, в который попадёт хотя бы один корабль, учитывая космические масштабы. А эти тонны надо не только произвести (что не так дорого) но ещё доставить и выгрузить во время боя.
> "корабль будет уничтожен своими же" - у тебя же корабли настолько бронированные что их нельзя уничтожить, а? Несостыковочка.
Ты парикалываешься или реально не понимаешь?
Непробиваемые для обычной химической взрывчатки. Местные торпеды используют аннигиляционный взрыв реакторнодвигательной установки на антиматериальном топливе. И этот взрыв ваншотит корабли, когда попадает.
Этот же двигатель обеспечивает им ускорения в 60 G. И он очевидно не может быть изготовлен из дешёвого и малозаметного пластика.
> я против того что абордаж НЕВОЗМОЖЕН в бою.
В описанном выше сценарии, кстати не в бою, было столько чудесных совпадений. что бы он удался, что это можно считать невозможным. Мне казалось, ирония там очевидна. А в бою всё было бы ещё более чудесно.
Но зрелище подлетающей 400-метровой рачьей лодки, тормозящей на 29 G хвостом вперёд, должно быть впечатляющее.
Характерно, что Огненный Клинок не только не любит носить оружие, но и в самом деле его не носит. Видимо очень верит в свой телекинез. Хотя... Давать пушку БЕРСЕРКУ, да еще и в условиях космического корабля, не самая светлая идея. Так что может оно и к лучшему...
https://acomics.ru/~outsider/197
Лорой ее точно применяют. Ну... До тех пор пока она не "зажарится". И, как видно из других рисунков, кабина пилотов остекленная. В отличие от капитанского мостика крейсера у которого круговой обзор давался чем-то вроде галограммы.
Самое смешное, что не смотря на "зажарившуюся" оптику, вся эта шайка-лейка могла наблюдать некоторую часть космоса своими собственными глазами прямо через это самое остекление. А с учетом того, что шатл вращается - они бы "визуально сканировали" полусферу. Правда им это ни чем бы особо не помогло.
А на счет крохотности огонька - его же не глазами высматривали. Даже на современных боевых самолетах имеются оптические станции. То, что способно разглядеть "факел" двигателя корабля на расстоянии десятка световых секунд вполне способно обнаружить этот огонек с расстояния одной световой секунды. Угловая скорость перемещения огонька относительно наблюдателя красноречиво расскажет, что это вовсе не далекая звезда, а что-то совсем близкое.
Упарывались ли умиак в технологии оптического сканирования пространства - вопрос открытый. Смысл в таком сканировании есть ибо "метеоусловия" в космосе не мешают вести наблюдения на очень большие расстояния. При этом наблюдатель ни чего не излучает и себя этим излучением не выдает.
К слову, челнок осматривали и вполне себе глазами:
https://acomics.ru/~outsider/201
На последнем фрейме видно как прожектором осветили центральную часть шатла, но ни что не мешало им мазнуть и по кабине пилотов. Успели ли до этого момента лоройки с Сашкой покинуть кабину - не очевидно.
Ну, то есть нужно оставить поле боя и систему противнику, потом противник должен заинтересоваться именно этим обломком. А если нет - то абордажная группа обречена умереть, болтаясь в пустоте.
Потом корабль подходит к противнику и высылает туда поисковую партию, при этом обломок находится под прицелом корабельных орудий.
Первый зашедший внутрь кричит "Алярям, засада!" И корабль испаряет обломок вместе с абордажной партией плазмофокусом.
Но допустим, что каким-то образом весь экипаж продолбился в глаза и абордажники сумели на виду у корабля захватить поисковую партию, прикинутся ею и направиться к кораблю и там тоже не заметили, что к ним летят не свои поисковики, а какие-то незнакомые десантники.
Десант грузится в корабль и начинает штурм, после чего их ждёт увелекательное многочасовое упражнение по прорезанию каждой гермодвери на пути к мостику / реактору. А развлекать их в это время будут все десантные силы флота, которых, очевидно в сотни если не тысячи раз больше, и которые могут подойти к ним с любой стороны.
Но, допустим, флот тоже решил никого не посылать и через несколько часов абордажники таки захватили корабль. Отлично, он будет немедленно уничтожен своими же, а у противника во флоте останется ещё сотня таких же.
И, наконец, если даже такое чудо произойдёт один раз, то дальше все флоты будут сначала сжигать всё подозрительное, а потом уже собирать обломки.
Ну это уже фентезя... Если бы торпеды в сеттинге можно было делать из малозаметного пластика - их бы делали.
Ну и как я писал выше, обычная взрывчатка скорее всего вообще не нанесёт кораблю урона, либо нанесёт минимальный.
К тому же, если твои пластиковые самоходные мины не способны развить ускорение в 30 g - у них в принципе не будет шансов перехватить корабль - тот сможет уходить от них быстрее, чем они смогут донаводиться.
По моим расчётам, ожидаемый эффект от такой операции:
- ой, а что это бумкнулу на носовой обшивке?
- Кажется, враг решил поприветствовать нас красивым фейерверком.
> а тут не нужна ни разведка, ни силы флота прорыва, только пара небольших можно беспилотных малозаметных кораблей,
А как эти малозаметные корабли должны проходить через цепочку из 3 систем эшелонированной обороны фронта? Выход из прыжка, как и примерное место прыжка в каждой системе известно и находится под наблюдением. Так что, как только корабль прыгнул в систему, станции слежения и флот охранения по вспышке обнаружат точку входа и будут вести корабль. Спрятаться в пустоте космоса, когда на тебя смотрят сканеры и телескопы целого флота, крайне сложно.
А где статы лороек находяться?