#1398098Anonymous=154147728"я выбрал русский, потому что думал, что это может быть полезно, так как пилота вполне вероятно могли сбить над вражеской территорией."
:))))))))
Вспомнился анекдот про аварийную посадку американского астронавта в Сибири, когда после нескольких дней блуждания по тайге набрел на костерок и спросил у сидящего возле костра мужика:
- Do you speak English?
На что получил ответ
-Yes... Of course... A chto tolku?!#1398090Anonymous=154148562Интересно, на сколько реализуем вариант с попыткой дозаправиться от крейсера? Если точка буксировки предназначена для канонерок, то их как-то должны заправлять. Понятно, что разъемы узлов заправки у лорой и умиак с высокой вероятностью отличаются. Но может там есть какой-то эквивалент "космической канистры" которую сперва наполняют с разъема на борту крейсера, а потом из нее топливо заливают в бак шатла.
Впрочем, топливо у лорой и умиак может отличаться и вовсе не факт, что оно жидкое или газообразное :(
Надеюсь, у них шатл не на батарейках работает :), а то повадились тут электромобили делать с электросамокатами...
Если вместо науки "психология" поговорить о "психике" - совокупности мыслительных процессов, определяющих способы взаимодействия с миром, то эти самые мыслительные процессы - ни что иное как накопленная в мозгу человека "долговременная память". Эта информация, определенно, имеет в мозгу физический носитель в виде цепочек нейронов и они вполне могут являться предметом для изучения объективными методами. Если хотите узнать, как ощущается комбинация нейронов, которую вы подсмотрели в чужом мозгу, то вам придется искать способы принудительного строительства нейронных цепочек в своем собственном мозгу. В принципе, уже сейчас ученые предполагают, что за длительную и короткую память отвечают два разных типа нейронов. Менять области собственного мозга, отвечающие за длительную память - опасно. А вот "короткая" память в нашем мозгу существует не более нескольких десятков секунд и все равно потом стирается. Вот туда можно попробовать скопировать чужие цепочки нейронов. Сенсорная информация, получаемая с органов чувств как раз и попадает в эту самую область "короткой памяти". Так что ощущения можно пробовать копировать не опасаясь разрушить свою долговременную память, которая и формирует вашу личность. Какая-то часть "короткой" памяти сохраняется мозгом в область "долгой памяти". Возможно вы даже что-то сумеете запомнить.
Хорошей иллюстрацией работы короткой памяти служит забывание сна через несколько десятков секунд после пробуждения. Хотя в первые секунды вы можете вполне отчетливо вспомнить, что видели во сне. Содержание сна. в лучшем случае, сохраниться в долговременную память только в самом общем виде. Да и то не всегда.
#1397495AriochIVАвтор=154255615Надеюсь, ты хорошо справился!#1397486Anonymous=154258932Блин, сегодня как раз экзамен по психологии сдаю. #1397473AriochIVАвтор=154274224Я считаю, что псионика в Outsider - это эмерджентное свойство сознания или «разума». Аналогия, о которой следует подумать, - это человеческая психология; это эмерджентное свойство разума, которое оказывает большое влияние на человеческие взаимодействия и поведение, но не имеет никаких физических свойств, и его можно измерить только на основе субъективного опыта людей. Не существует «частицы психологии» или «поля психологии», которые можно было бы измерить объективно. Психология передается через зрение, звук и осязание, но существует только в уме; Измерение фотонов света и звука вокруг человека не покажет вам, какую психологию он испытывает. Ученые могут создавать теории о правилах, управляющих психологией, но они не могут быть доказаны или опровергнуты так же, как теория в физических науках, потому что собранные данные всегда субъективны. Мы можем определить психическое состояние человека, только спросив его, а люди не являются надежными свидетелями. Мы можем создавать искусственный интеллект, но мы не можем точно знать, испытывают ли они ту же психологию, что и люди, потому что единственный способ узнать это - задать им субъективные вопросы.
Где аналогия не работает, так это то, что сюжет Постороннего требует, чтобы телепатия могла осуществляться физическими объектами; в частности, усилители и демпферы. Это означает, что телепатия должна взаимодействовать с реальной вселенной предсказуемым образом, даже если объекты, с которыми взаимодействует телепатия, не испытывают никакого измеримого взаимодействия. Среда, передающая телепатию, неизвестна (существует ли она вообще), и единственный способ изучить телепатию - спросить телепата, что она переживает. Единственный способ, которым Лорои обнаружили, что делают усилители, - это метод проб и ошибок, и единственный способ, которым они могут изучить эффекты усилителей, - это спросить испытуемого, что она испытывает. В этих условиях ученые могут создать хорошие теории о том, как работает телепатия, но все еще ничего не знают о том, почему она работает. В современной науке существует несколько хороших теорий о том, как ведет себя темная материя, основанных на наблюдениях, но нет общепринятой теории о том, что вызывает эти эффекты. Итак, Лорои достаточно умны, чтобы возиться с усилителями и глушителями, основываясь на наблюдаемых эффектах, и у них есть хорошие теории, которые позволяют им создавать усилители, которые, как они знают, будут работать, но тысячелетние исследования не дали им никаких доказательств того, «почему» "телепатия работает, и ее по-прежнему нельзя искусственно записать или воспроизвести.
Если это звучит как фантастика, что ж, это так. Это фундаментально для характера истории и сюжета, поэтому я рационализирую его как можно лучше.
Психокинез работает по схожему принципу, за исключением того, что он может оказывать измеримое воздействие на реальные объекты. Однако инструментами можно измерить только воздействие на объект, а не причину.#1397325Anonymous=154302284> Но может это как раз так и задумано, чтобы можно было воспроизвести на примитивных технологиях.
А я про это как раз написал.
> Корпус деревянного судна, спроектированный на компьютере. Получение горючего метана из коровьего навоза. Электричество из картошки. Да мало ли примеров можно придумать, где между возможностью воспроизводства и современной наукой - пропасть.
а) Вы тут другой проблемы не видите. Что бы электричество делать из картошки все равно нужно иметь базовую модель понимания электричества. Условно на уровне 1700-1800х. Это вам позволит скопировать примитивное устройство.
б) все ваши примеры обладают одним качеством - они очень примитивны. Это потому что предложеная вами схема на сложные устройства не распостраняется, как вы сами и говорили. То есть ракетный двигатель не выйдет вообще никак.
Соответственно скопировать можно только то что было изначально задумано для воспроизведения на примитивных технологиях. Но тут все равно вы должны понимать условную псионику как электричество понимали в 18-19м веке. То есть концепцию проводов и так далее.
То есть, еще раз, скопировать можно только то что вы понимаете как работает. Для простого устройства хватает простых моделей. То есть раннего уровня науки в котором есть эти простые модели.
Тут во всем споре огромная проблема в том что люди не понимают как работает слово "понимаем" в науке :D Наука ничего не понимает - она строит модели черного ящика. Если суперсложная квантовая сингулярность ведет себя в опр. условиях как жидкость - это блять жидкость, с точки зрения науки. И мы ее "понимаем". Когда мы откроем квантовую вундерхромодинамику у нас, в ДОБАВОК к жидкостной модели появятся еще крутые квантовые уравнения. Однако наша квантовая сингулярность по прежнему для 95% инженеров будет жидкостью. Они по прежнему будут наливать черные дыры в колбочки и так FTl драйвы строить.#1397319Tamri=154302850#1397294,Анон, как раз таки у ЛОРОЕК с этим проблемы есть. Между умозрительными наблюдениями "тягаешь тяжести и достаточно жрешь - качаешь мышцу" и наукой физиологией пролегает бездна.
А знания лороек относительно псионики, судя по ЛОРу, весьма умозрительны. Вывести закономерности и ряд правил на основе наблюдений и при помощи тысяч лет применения метода тыка - да, научный базис с конкрентыми выкладками - нет.#1397310sgr=154304214>Проблема тут в том что если технология сравнимого(!) техтира - вы ее можете понять. Вы может не сможете сделать другой новый девайс на тех же принципах, но вот понять как оно работает вы сможете.
>Точнее так - исторических примеров подобного тупо нет, даже близко нет. Что бы заставить работать любой сложный скопированый девайс нужно понимать как он работает.
Это если это ракетный двигатель. По очевидной причине большинство наших технологий рассчитаны на материалы и методы существующего уровня развития.
Но может это как раз так и задумано, чтобы можно было воспроизвести на примитивных технологиях. Корпус деревянного судна, спроектированный на компьютере. Получение горючего метана из коровьего навоза. Электричество из картошки. Да мало ли примеров можно придумать, где между возможностью воспроизводства и современной наукой - пропасть. #1397308Anonymous=154304274SVlad
"дальновидящие лорой могут отличить разные типы сознания и даже оценить порядок количества объектов у соседней звезды."
Похоже что дело не ограничивается "соседними" звездами. На сколько я понимаю, лорой флоты вторжения засекают аж по другую сторону "пустошей" и посылают свои корабли на перехват, что бы встреча произошла в "пустошах".
Получается что сами пустоши нужны в первую очередь лорой для того, что бы не гадать - какая часть "разумов" относится к гражданским или нейтралам, а какая - в флоту противника. В пустошах любой неопознанный высокоразвитый мозг - однозначно противник.
Если бы лорой видели только в соседнюю систему, то это давало мало пользы. Умиак добрались до зон перехода системы Лэйдо в течении нескольких десятков минут с момента выхода в систему. Получается, что вы засекаете появление противника в соседней системе, а через 20-ть минут он уже перед вами.
По сравнению с простым "дозорным" в соседней системе преимущество только в том, что "дозорного" из системы можно выбить до прибытия главных сил и тем самым скрыть факт их прибытия.
Примечательно, что класс кораблей по количеству разумных на борту все равно не определишь. Транспорт с полком десанта по численности сопоставим с экипажем линкора.#1397307Anonymous=154304296
> Anonymous 5 минут назад#1397288
> .... который ЗАСТАВЛЯЕТ мозг другого существа послать ответный сигнал?
Так в том то и дело анон - я так понимаю этого сами лорайки не знают же. Этого даже автору придумывать необязательно.#1397296SVladПереводчик=154306053Усилители, видимо, работают в обе стороны, усиливая и телепатическое воздействие лороек и приём сигнала других мозгов. Но, возможно, нужны разные усилители.
Кажется, для чувствования разумов на межзвёздных дистанциях нужен усилитель размером с орудийную башню крейсера.
Лорой видят всю более-менее думающую органику. Но животные выглядят гораздо бледнее и в целом проще.
дальновидящие лорой могут отличить разные типы сознания и даже оценить порядок количества объектов у соседней звезды.
Из-за этого они попали в ловушку Кикитика-27 - лорой видели малую группу раков, а там их ждал целый флот вторжения.#1397294Anonymous=154306175Tamri
"Псионика же реально НЁХ, которую измерить если и можно, то надо или точно знать что и где искать, или иметь возможность замерять далеко не обычную метрику, а это уже заявка."
У лороек с этим проблем нет. Приемник телепатического сигнала у них имеется "от пупа". Для них принимать телепатический сигнал - примерно как нам слышать или видеть и эффекты псионики они наблюдают так же, как мы наблюдаем опритческие эффекты. #1397293Anonymous=154306315> AriochIV Автор 8 часов назад#1397083
> Если бы единственное, что вы могли бы изучить о свете, - это то, как он взаимодействует с линзами (и вы не знали, как создается свет, и не могли бы его создать или даже обнаружить его искусственно), то было бы очень сложно многое узнать о практический характер света.
Согласен. Но это как раз делает копирование устройств на технологии псионики почти невозможным. Точнее это делает ваш комикс чуть более фентази и менее научно-фантастическим.
Помните, ракетный двигатель может неработать миллионом способов, но работать только одним способом. Это касается любой техники. Просто с более простой для нас(!) техникой спасает общий технологический уровень. Если вы сейчас хотите сделать линзу сами - вы можете ее сделать просто из стекла подобранного на свалке, абразивный порошок есть в магазине а в библиотеке есть множество книг на эту тему - которые вы можете прочитать так как они переведены на ваш язык и доступны простому человеку (а не ученому на службе императора). Это все и есть технологический уровень. От этого возникает ощущение что линзу просто скопировать даже не зная оптики. Да, вы можете скопировать линзу не зная оптики. Но лишь потому что миллионы людей писавшие книги и делавшие машины по изготовлению стекла и абразивного порошка знают гораздо больше чем оптика (которую они тоже знают). Если у вас есть компоненты высокого технологического уровня, то просто повторить или скопировать устройство более низкого технологического уровня - даже не понимая как оно работает.
В принципе есть одно научно-фантастическое объяснение позволяющее лорайкам копировать пси-усилители почти без кларктеха - псионика как технология была специально создана таким образом предтечами. Это как если бы современный вайфай был создан специально(!) что бы его сигнал можно было почти без проблем усиливать при помощи простых радиоламп 1900-х годов. Это разновидность "принципа вархамеерского 40к орка". Пси-мобильник в голове лорай определяет что работает через грубый усилитель и адаптирует сигнал.
> (Извините, это был беспорядок.)
Не переживайте, мы (читатели) понимаем трудности общения на не-родном языке. #1397288Anonymous=154306644По усилителям лорой пока не понятен принцип работы. Прибор усиливает сигнал, который лорой хотят послать в пространство или же он принимает сигналы и усиливает их до того уровня, который способен воспринимать мозг лорой?
Лорой могут просто слушать сигналы из космоса, которые создаются вообще без их участия и пеленговать источники этих сигналов, а могут посылать в пространство свой сигнал, который ЗАСТАВЛЯЕТ мозг другого существа послать ответный сигнал?
Я так подозреваю, что противника лорой обнаруживают по самому факту НАЛИЧИЯ какого-то сигнала живого мозга в данном секторе космоса. Возможно идентификация производится по принципу "тут в одном месте 2000 сигналов мозгов - наверное это крупный корабль". Если бы на таких огромных расстояниях лорой могли применять свои способности в полном объеме, то они бы дистанционно вели допрос вражеских адмиралов и давно бы уже выиграли войну. Но этого не наблюдается.
Любопытно, могут ли лорой определять - сигнал мозга какого именно существа они засекли? Если мы старую баржу набьем курицами и пошлем в сторону лорой - они идентифицируют его как "экипаж линкора" или все-таки поймут, что мозги "не той системы".#1397241Tamri=154311760Seeman, проблема в том, что у лороек есть только линза и одна среда. Грубо говоря, они методом тыка сумели воспроизвести линзу и научиться немного играть с её свойствами, но они вообще не имеют понятия об оптике.
Типа, для того, что бы понять природу света, надо для начала разобраться, "а что вообще такое свет". Раньше люди, например, считали что зрение связано не с попаданием света в глаза, а с испусканием света глазами.
Дело вдобавок осложняеться тем, что у лороек собственная наука находиться в загончике, а у тех же Пиполсид к ней нет прямого и прикладного доступа - сколь бы лояльно ни относились лоройки к своим вассалам, давать им в руки понимание собственных ключевых способностей они едва-ли даже подумают.
Ну и тем фактом, что свет, при всей его неуловимости, всё же являеться чисто физическим эффектом, который достаточно взаимодействует с окружением и может быть так или иначе замерен даже на довольно низких тирах развития.
Псионика же реально НЁХ, которую измерить если и можно, то надо или точно знать что и где искать, или иметь возможность замерять далеко не обычную метрику, а это уже заявка.
Т.е. сами лоройки подобную работу потянут едва-ли, а остальные, кто могут помочь, не в курсе, что надо искать.#1397211Anonymous=154316353Мне кажется, что межзвездный союз Лорой после того как каким-то странным способом смог скопировать технологии более высокой цивилизации за (сколько там времени прошло.. 500 лет 1000 лет?) мог бы и разобраться. Тем более, что наверняка количество учёных которые занимаются данным вопросом больше, чем у человечества вообще есть учёных. Если не больше самого количества людей.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
:))))))))
Вспомнился анекдот про аварийную посадку американского астронавта в Сибири, когда после нескольких дней блуждания по тайге набрел на костерок и спросил у сидящего возле костра мужика:
- Do you speak English?
На что получил ответ
-Yes... Of course... A chto tolku?!
Впрочем, топливо у лорой и умиак может отличаться и вовсе не факт, что оно жидкое или газообразное :(
Надеюсь, у них шатл не на батарейках работает :), а то повадились тут электромобили делать с электросамокатами...
Впрочем, убежать от крейсера все равно вряд-ли получится. Скорее всего с корабля за шатлом следят хотя бы те, кто его зафиксировал. Даже если как-то вырваться из захвата, то это тут-же заметят. Либо пристрелят, либо догонят, так как данный крейсер имеет ускорение выше чем у шатла.
"Когда я учился в средней школе, я намеревался поступить в Военно-воздушную академию, и, поскольку нужно было выбрать иностранный язык, я выбрал русский, потому что думал, что это может быть полезно, так как пилота вполне вероятно могли сбить над вражеской территорией.
Я так и не подал заявление в академию (и я думаю, что это было хорошо как для них, так и для меня)."
©https://discord.com/channels/204416998531268608/204420328309391360/831127295254200321
Не то что бы "заставляют". Да и сам AriohIV весьма не плохо пишет на русском. При этом пишет вполне понятный текст с довольно специфическими техническими терминами.
Мало ли - вдруг автор зачем-то решил русский язык выучить и к нам на сайт заходит попрактиковаться. :)))
На счет "частиц психологии": строго говоря "психология" - это наука изучающая поведение человека. Если же говорить именно про само поведение, то в 60-х годах 20-го века была популярна биохимическая теория, согласно которой на процесс формирования долговременной памяти влияет рибонуклеиновая кислота (молекулы РНК). Возможно вы уже читали про опыты James V. McConnell с червями планариями. Его опыты подвергли позже сомнениям, но изучение продолжили на крысах и там добились, как минимум, стирания памяти у обученной крысы.
Так что по некоторым теориям есть вещество, потенциально способное переносить память из одного мозга в другой. Там самое интересное в том, что за долговременную и кратковременную память отвечают разные участки мозга и крысу можно заставить забыть результаты дрессировки, но при этом она не забудет как дышать.
Если вместо науки "психология" поговорить о "психике" - совокупности мыслительных процессов, определяющих способы взаимодействия с миром, то эти самые мыслительные процессы - ни что иное как накопленная в мозгу человека "долговременная память". Эта информация, определенно, имеет в мозгу физический носитель в виде цепочек нейронов и они вполне могут являться предметом для изучения объективными методами. Если хотите узнать, как ощущается комбинация нейронов, которую вы подсмотрели в чужом мозгу, то вам придется искать способы принудительного строительства нейронных цепочек в своем собственном мозгу. В принципе, уже сейчас ученые предполагают, что за длительную и короткую память отвечают два разных типа нейронов. Менять области собственного мозга, отвечающие за длительную память - опасно. А вот "короткая" память в нашем мозгу существует не более нескольких десятков секунд и все равно потом стирается. Вот туда можно попробовать скопировать чужие цепочки нейронов. Сенсорная информация, получаемая с органов чувств как раз и попадает в эту самую область "короткой памяти". Так что ощущения можно пробовать копировать не опасаясь разрушить свою долговременную память, которая и формирует вашу личность. Какая-то часть "короткой" памяти сохраняется мозгом в область "долгой памяти". Возможно вы даже что-то сумеете запомнить.
Хорошей иллюстрацией работы короткой памяти служит забывание сна через несколько десятков секунд после пробуждения. Хотя в первые секунды вы можете вполне отчетливо вспомнить, что видели во сне. Содержание сна. в лучшем случае, сохраниться в долговременную память только в самом общем виде. Да и то не всегда.
Где аналогия не работает, так это то, что сюжет Постороннего требует, чтобы телепатия могла осуществляться физическими объектами; в частности, усилители и демпферы. Это означает, что телепатия должна взаимодействовать с реальной вселенной предсказуемым образом, даже если объекты, с которыми взаимодействует телепатия, не испытывают никакого измеримого взаимодействия. Среда, передающая телепатию, неизвестна (существует ли она вообще), и единственный способ изучить телепатию - спросить телепата, что она переживает. Единственный способ, которым Лорои обнаружили, что делают усилители, - это метод проб и ошибок, и единственный способ, которым они могут изучить эффекты усилителей, - это спросить испытуемого, что она испытывает. В этих условиях ученые могут создать хорошие теории о том, как работает телепатия, но все еще ничего не знают о том, почему она работает. В современной науке существует несколько хороших теорий о том, как ведет себя темная материя, основанных на наблюдениях, но нет общепринятой теории о том, что вызывает эти эффекты. Итак, Лорои достаточно умны, чтобы возиться с усилителями и глушителями, основываясь на наблюдаемых эффектах, и у них есть хорошие теории, которые позволяют им создавать усилители, которые, как они знают, будут работать, но тысячелетние исследования не дали им никаких доказательств того, «почему» "телепатия работает, и ее по-прежнему нельзя искусственно записать или воспроизвести.
Если это звучит как фантастика, что ж, это так. Это фундаментально для характера истории и сюжета, поэтому я рационализирую его как можно лучше.
Психокинез работает по схожему принципу, за исключением того, что он может оказывать измеримое воздействие на реальные объекты. Однако инструментами можно измерить только воздействие на объект, а не причину.
А я про это как раз написал.
> Корпус деревянного судна, спроектированный на компьютере. Получение горючего метана из коровьего навоза. Электричество из картошки. Да мало ли примеров можно придумать, где между возможностью воспроизводства и современной наукой - пропасть.
а) Вы тут другой проблемы не видите. Что бы электричество делать из картошки все равно нужно иметь базовую модель понимания электричества. Условно на уровне 1700-1800х. Это вам позволит скопировать примитивное устройство.
б) все ваши примеры обладают одним качеством - они очень примитивны. Это потому что предложеная вами схема на сложные устройства не распостраняется, как вы сами и говорили. То есть ракетный двигатель не выйдет вообще никак.
Соответственно скопировать можно только то что было изначально задумано для воспроизведения на примитивных технологиях. Но тут все равно вы должны понимать условную псионику как электричество понимали в 18-19м веке. То есть концепцию проводов и так далее.
То есть, еще раз, скопировать можно только то что вы понимаете как работает. Для простого устройства хватает простых моделей. То есть раннего уровня науки в котором есть эти простые модели.
Тут во всем споре огромная проблема в том что люди не понимают как работает слово "понимаем" в науке :D Наука ничего не понимает - она строит модели черного ящика. Если суперсложная квантовая сингулярность ведет себя в опр. условиях как жидкость - это блять жидкость, с точки зрения науки. И мы ее "понимаем". Когда мы откроем квантовую вундерхромодинамику у нас, в ДОБАВОК к жидкостной модели появятся еще крутые квантовые уравнения. Однако наша квантовая сингулярность по прежнему для 95% инженеров будет жидкостью. Они по прежнему будут наливать черные дыры в колбочки и так FTl драйвы строить.
А знания лороек относительно псионики, судя по ЛОРу, весьма умозрительны. Вывести закономерности и ряд правил на основе наблюдений и при помощи тысяч лет применения метода тыка - да, научный базис с конкрентыми выкладками - нет.
>Точнее так - исторических примеров подобного тупо нет, даже близко нет. Что бы заставить работать любой сложный скопированый девайс нужно понимать как он работает.
Это если это ракетный двигатель. По очевидной причине большинство наших технологий рассчитаны на материалы и методы существующего уровня развития.
Но может это как раз так и задумано, чтобы можно было воспроизвести на примитивных технологиях. Корпус деревянного судна, спроектированный на компьютере. Получение горючего метана из коровьего навоза. Электричество из картошки. Да мало ли примеров можно придумать, где между возможностью воспроизводства и современной наукой - пропасть.
"дальновидящие лорой могут отличить разные типы сознания и даже оценить порядок количества объектов у соседней звезды."
Похоже что дело не ограничивается "соседними" звездами. На сколько я понимаю, лорой флоты вторжения засекают аж по другую сторону "пустошей" и посылают свои корабли на перехват, что бы встреча произошла в "пустошах".
Получается что сами пустоши нужны в первую очередь лорой для того, что бы не гадать - какая часть "разумов" относится к гражданским или нейтралам, а какая - в флоту противника. В пустошах любой неопознанный высокоразвитый мозг - однозначно противник.
Если бы лорой видели только в соседнюю систему, то это давало мало пользы. Умиак добрались до зон перехода системы Лэйдо в течении нескольких десятков минут с момента выхода в систему. Получается, что вы засекаете появление противника в соседней системе, а через 20-ть минут он уже перед вами.
По сравнению с простым "дозорным" в соседней системе преимущество только в том, что "дозорного" из системы можно выбить до прибытия главных сил и тем самым скрыть факт их прибытия.
Примечательно, что класс кораблей по количеству разумных на борту все равно не определишь. Транспорт с полком десанта по численности сопоставим с экипажем линкора.
> Anonymous 5 минут назад#1397288
> .... который ЗАСТАВЛЯЕТ мозг другого существа послать ответный сигнал?
Так в том то и дело анон - я так понимаю этого сами лорайки не знают же. Этого даже автору придумывать необязательно.
Кажется, для чувствования разумов на межзвёздных дистанциях нужен усилитель размером с орудийную башню крейсера.
Лорой видят всю более-менее думающую органику. Но животные выглядят гораздо бледнее и в целом проще.
дальновидящие лорой могут отличить разные типы сознания и даже оценить порядок количества объектов у соседней звезды.
Из-за этого они попали в ловушку Кикитика-27 - лорой видели малую группу раков, а там их ждал целый флот вторжения.
"Псионика же реально НЁХ, которую измерить если и можно, то надо или точно знать что и где искать, или иметь возможность замерять далеко не обычную метрику, а это уже заявка."
У лороек с этим проблем нет. Приемник телепатического сигнала у них имеется "от пупа". Для них принимать телепатический сигнал - примерно как нам слышать или видеть и эффекты псионики они наблюдают так же, как мы наблюдаем опритческие эффекты.
> Если бы единственное, что вы могли бы изучить о свете, - это то, как он взаимодействует с линзами (и вы не знали, как создается свет, и не могли бы его создать или даже обнаружить его искусственно), то было бы очень сложно многое узнать о практический характер света.
Согласен. Но это как раз делает копирование устройств на технологии псионики почти невозможным. Точнее это делает ваш комикс чуть более фентази и менее научно-фантастическим.
Помните, ракетный двигатель может неработать миллионом способов, но работать только одним способом. Это касается любой техники. Просто с более простой для нас(!) техникой спасает общий технологический уровень. Если вы сейчас хотите сделать линзу сами - вы можете ее сделать просто из стекла подобранного на свалке, абразивный порошок есть в магазине а в библиотеке есть множество книг на эту тему - которые вы можете прочитать так как они переведены на ваш язык и доступны простому человеку (а не ученому на службе императора). Это все и есть технологический уровень. От этого возникает ощущение что линзу просто скопировать даже не зная оптики. Да, вы можете скопировать линзу не зная оптики. Но лишь потому что миллионы людей писавшие книги и делавшие машины по изготовлению стекла и абразивного порошка знают гораздо больше чем оптика (которую они тоже знают). Если у вас есть компоненты высокого технологического уровня, то просто повторить или скопировать устройство более низкого технологического уровня - даже не понимая как оно работает.
В принципе есть одно научно-фантастическое объяснение позволяющее лорайкам копировать пси-усилители почти без кларктеха - псионика как технология была специально создана таким образом предтечами. Это как если бы современный вайфай был создан специально(!) что бы его сигнал можно было почти без проблем усиливать при помощи простых радиоламп 1900-х годов. Это разновидность "принципа вархамеерского 40к орка". Пси-мобильник в голове лорай определяет что работает через грубый усилитель и адаптирует сигнал.
> (Извините, это был беспорядок.)
Не переживайте, мы (читатели) понимаем трудности общения на не-родном языке.
Лорой могут просто слушать сигналы из космоса, которые создаются вообще без их участия и пеленговать источники этих сигналов, а могут посылать в пространство свой сигнал, который ЗАСТАВЛЯЕТ мозг другого существа послать ответный сигнал?
Я так подозреваю, что противника лорой обнаруживают по самому факту НАЛИЧИЯ какого-то сигнала живого мозга в данном секторе космоса. Возможно идентификация производится по принципу "тут в одном месте 2000 сигналов мозгов - наверное это крупный корабль". Если бы на таких огромных расстояниях лорой могли применять свои способности в полном объеме, то они бы дистанционно вели допрос вражеских адмиралов и давно бы уже выиграли войну. Но этого не наблюдается.
Любопытно, могут ли лорой определять - сигнал мозга какого именно существа они засекли? Если мы старую баржу набьем курицами и пошлем в сторону лорой - они идентифицируют его как "экипаж линкора" или все-таки поймут, что мозги "не той системы".
Типа, для того, что бы понять природу света, надо для начала разобраться, "а что вообще такое свет". Раньше люди, например, считали что зрение связано не с попаданием света в глаза, а с испусканием света глазами.
Дело вдобавок осложняеться тем, что у лороек собственная наука находиться в загончике, а у тех же Пиполсид к ней нет прямого и прикладного доступа - сколь бы лояльно ни относились лоройки к своим вассалам, давать им в руки понимание собственных ключевых способностей они едва-ли даже подумают.
Ну и тем фактом, что свет, при всей его неуловимости, всё же являеться чисто физическим эффектом, который достаточно взаимодействует с окружением и может быть так или иначе замерен даже на довольно низких тирах развития.
Псионика же реально НЁХ, которую измерить если и можно, то надо или точно знать что и где искать, или иметь возможность замерять далеко не обычную метрику, а это уже заявка.
Т.е. сами лоройки подобную работу потянут едва-ли, а остальные, кто могут помочь, не в курсе, что надо искать.