#1401806SVladПереводчик=153336131АНБ работает через MitM, что жукам недоступно.
И мой аргумент был о том, что на кону стоят миллионы или миллиарды, пролетающие в банковских сделках ежедневно - лакомная цель для любых хакеров. Но фундаментально сломать так и не смогли - единичные случаи в основном связаны с ошибками реализации конечных программ. #1401798Anonymous=153336885SVlad,
"Https существует уже 20 лет, и хотя по нему ежесекундно совершаются миллионы банковских переводов, например, никто ещё не взломал."
Из интереса вбил в поисковик запрос "уязвимости протокола https" и получил ворох статей на тему выявления таких уязвимостей в различные годы и организации затыкания обнаруженных дыр. Из наиболее наглядных примеров "устойчивости" - адово количество секретных документов, которые товарищ Сноуден вывалил в сеть для подтверждения факта их незаконного перехвата АНБ.#1401519hruser=153428145#1400413
> Вот как раз ценность живых, находящихся на борту случайно найденного шатла, вызывает большие сомнения.
Но в этом случае проще грохнуть шаттл и не тратить время... Однако они высаживают на него десант.
> Как я писал выше - умиак не пытались захватить, а попросту раздолбали ретранслятор Гора, который, вообще говоря, узел связи и один из командных центров в данной системе. Там пленных почему-то брать не захотели. И даже оборудование узла связи не вызвала такого интереса, что бы затевать абордаж.
Логичный ход. Что им даст оборудование этого узла?.. Возможно, ничего - они и так знают, как это работает. Ключи шифрования?.. Ну, возможно, но ненадолго - смена ключей должна быть штатной процедурой. Хотя скорее всего при попытке захвата лоройки и сами всё секретное уничтожат.
Отсюда же логичный вопрос - что жуки вообще забыли на шаттле противника?..
> Связать рандомный шатл с "Баллармин" у умиаков с крейсера шансов очень мало.
Согласен. Могу только предположить, что умиакам после уничтожения узла связи завезли вагон времени, и теперь они от нечего делать пытаются лутать всё, что найдут в системе. Тогда логично, что они вместо гранат запускают в помещение десантников.
Либо у них не было возможности связать конкретно этот шаттл с Баллармин, и они лутают всех выживших со всех мелких посудин, которых найдут в системе.#1401476Anonymous=153442415Квантовый способ передачи данных просто не позволяет прочитать его постороннему. А получение одного приемника не говорит о том, что ты можешь прочитать все сигналы, как это было с Энигмой. Хотя, мне кажется в сети есть разные версии как этот код взломали..#1401392SVladПереводчик=153464942Https существует уже 20 лет, и хотя по нему ежесекундно совершаются миллионы банковских переводов, например, никто ещё не взломал.
Не вижу препятствий использовать подобные системы шифрования и для системной информационной сети.
При правильной организации работы с ключами даже захват одного из передатчиков позволит прочитать только сообщения для этого передатчика. #1401386SLunaris=153466103Как ни крути человек - самое слабое звено в любой цепи передающей секретную информацию. А тут у лороек значительное преимущество перед жукам за счет возможности посадить захваченного оператора за захваченное оборудование и прочитать его мысли.
Главное, чтобы им вообще соображения хватило этим заняться, а то еще заявят, что это не достойно истинного воина.#1401382Anonymous=153469255#1401335
"Что мешает создать нечто подобное космическим цивилизациям?"
Так и создадут, скорее всего. Вот только процесс на этом не остановится. Борьба шифрования и дешифровки напоминает извечную борьбу брони и снаряда, где регулярно "на каждую хитрую гайку находится свой болт с левой резьбой".
Если загуглить слова "Ультра" и "Энигма", то можно почитать про то, как успешно взламывались немецкие, японские, итальянские военные коды, не смотря на то, что автоматизация процесса дешифровки тогда находилась в зачаточном состоянии, а в роли калькулятора выступал "железный Феликс" (НЕ Дзержинский). По мнению создателей "Энигма" имела умопомрачительную многоварантность шифра, вот только подача разработчиком в межвоенный период заявки на британский патент предоставила в руки британцев знание принципа шифования, что облегчило им задачу дешифровки.#1401335Anonymous=153489693Проблема во времени взлома. Слышал, что люди недавно создали очень трудно взламываемый способ передачи данных. Не помню точно, но там участвовали кванты https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F Что мешает создать нечто подобное космическим цивилизациям? #1401296Anonymous=153501648SVlad, а с чего бы такая дискриминация? Что запрещает ракам заниматься дешифровкой? Носители языка у них в распоряжении есть. То, что с наукой вообще и математикой в частности у них порядок доказывает тот факт, что они создали технику с помощью которой создали крупнейшую звездную империю. Для навыка дешифровки вовсе не обязательно иметь ровно две руки, две ноги и две сиськи. И то, что умиак не так похожи на людей не делает их в чем то априори ущербными.
Образцов переговоров для криптоанализа у них выше крыши - лоройки для связи меджу кораблями телепатию не используют. При этом отдают указания, исполнение которых происходит немедленно на глазах у умиак - есть повод поискать некоторые закономерности.
Да, не факт, что код лороек прямо сейчас взломан. Но я не вижу причин, по которым умиак в принципе бы не могли взломать код, имея на руках оборудование связи с захваченных лоройских колоний и результаты обследования битых лоройских кораблей вроде того де "Зимнего прилива". Поле боя чаще остается за умиак, что как бы способствует изучению техники противника. В том числе и его средст автоматической шифровки передаваемой информации. #1401284SVladПереводчик=153504574Я очень сомневаюсь, что раки умеют расшифровывать радиопереговоры лороек. #1401219Anonymous=153516374#1400553
"Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз."
Для начала нет уверенности, что противник вообще бросил шатл. В общих чертах конкретно этот крейсер умиак вполне осведомлен, что летало в окрестности ретранслятора Гора до его уничтожения.
Он, вообще говоря, как бы не час наблюдал как движется "горец7", как неторопливо разлетаются с ретранслятора "Гора" шатлы с персоналом и как позорно убегает "Чистая вода", заявив напоследок, что якобы "одна из групп раков скоро будет здесь". То-то умиак удивились с такого заявления. Особенно про ту часть где "раков все еще будет шатать". Да за время, потребное на прохождение половины системы они чай успеют попить. И не по одному разу.
Вот только автор попросту вырезал этот примерно час ожидания выхода раков на дистанцию торпедного пуска, который Берил просидела на коленях у Сашки.#1401099Anonymous=153540913#1400253
Жуки, с помощью технологий кастуют свето-шумовую против скафандров!#1400974Anonymous=153594283Это протез экзоскелета жука точнее. Родной с него сняли.#1400957SVladПереводчик=153599019Это не боевой скафандр, а родной экзоскелет жука. Их сразу клонируют под нужную профессию и снабжают соответствующим экзоскелетом.#1400941Nivlar=153602515#1400890
Техники ценный ресурс. Никто не будет посылать их на разведку на обычный корабль, поэтому идут обычные солдаты для осмотра корабля. Хотя, цель операции на обычном корабле непонятна, чтобы проводить штурмовую операцию.
Уничтожение центра связи связи огромный стратегический промах для умиак. Они отказываются развивать преимущество, считая, что и так победят?
Гранаты кидают, когда точно знают, что в помещении засел враг. Меня интересует другое. У уммиак нет дронов для разведки помещении, но есть боевые скафандры и тяжелое вооружение для рядового состава? Средств связи с кораблем и внутри группы у них тоже нет? Техники для сканирование внутри и снаружи скафандра?
Уммиак идут, буквально, вслепую на штурм?#1400890Zenitchik=153610819#1400553
> Тут трофеи собирают, а не металлолом.
Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз.#1400793Viktor-78=153631126"Это не тот землянин, которого вы ищите"(с)#1400734AriochIVАвтор=153639749# 1400486 Не волнуйся. Я ценю любую критику, если она конкретна.
# 1400486 Я сомневаюсь, что смог бы сформулировать это лучше.
# 1400638 Я предполагаю, что военные технологии не статичны; что со временем она улучшается. Сегодня светошумовые гранаты - дешевый трюк против низкотехнологичных противников. Я думаю, что на очень высоком уровне техники боевая броня обеспечит невосприимчивость к таким нетехнологичным трюкам. В герметичном костюме не так много звука, а высокотехнологичный козырек может заслонять свет на более чем опасном уровне.
Также верно то, что Umiak не будет особо беспокоиться о потере одного или двух хардштурмовиков.
https://www.youtube.com/watch?v=lXfUOq56d7o#1400710Anonymous=153647009CrocutaSpelaea
Там все наоборот - именно Тэмп может наводить иллюзию. У нее это умение в листе персонажа прописано. А вот у Клинка такой способности нет. И гранаты - тоже нет. Зато есть "нелюбовь" к ношению оружия. Это тоже такое свойство из листа ее персонажа. Все персонажи на борту собирались лететь в тыл, а не идти в полноценный бой. Сашке выделили несколько конвоиров. Для выполнения этой задачи гранаты им совершенно без надобности. А на шатле запас гранат не больше чем на армейском "грузо-пасажирском" "Урале".
Но такие действия в любом случае лишены смысла. Если бы они хотели просто убить десантника, то у Камыш и Кремень в курах две весьма солидные по размерам "пушки". Если они начнут как-то феерически эффективно обороняться - умиаки скажут "да ну нафиг!" и попросту уничтожат шатл.#1400708Anonymous=153647857Revan
Угу. Точно - досмотр...
- Вань, сходи к немцам в окоп - собери трофейные пулеметы.
- Так там же немцы! Меня же убьют! Давай хотя бы всей ротой сходим.
- А ты им объясни, что это ДОСМОТР, а не атака. В общем - один справишся.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
И мой аргумент был о том, что на кону стоят миллионы или миллиарды, пролетающие в банковских сделках ежедневно - лакомная цель для любых хакеров. Но фундаментально сломать так и не смогли - единичные случаи в основном связаны с ошибками реализации конечных программ.
"Https существует уже 20 лет, и хотя по нему ежесекундно совершаются миллионы банковских переводов, например, никто ещё не взломал."
Из интереса вбил в поисковик запрос "уязвимости протокола https" и получил ворох статей на тему выявления таких уязвимостей в различные годы и организации затыкания обнаруженных дыр. Из наиболее наглядных примеров "устойчивости" - адово количество секретных документов, которые товарищ Сноуден вывалил в сеть для подтверждения факта их незаконного перехвата АНБ.
> Вот как раз ценность живых, находящихся на борту случайно найденного шатла, вызывает большие сомнения.
Но в этом случае проще грохнуть шаттл и не тратить время... Однако они высаживают на него десант.
> Как я писал выше - умиак не пытались захватить, а попросту раздолбали ретранслятор Гора, который, вообще говоря, узел связи и один из командных центров в данной системе. Там пленных почему-то брать не захотели. И даже оборудование узла связи не вызвала такого интереса, что бы затевать абордаж.
Логичный ход. Что им даст оборудование этого узла?.. Возможно, ничего - они и так знают, как это работает. Ключи шифрования?.. Ну, возможно, но ненадолго - смена ключей должна быть штатной процедурой. Хотя скорее всего при попытке захвата лоройки и сами всё секретное уничтожат.
Отсюда же логичный вопрос - что жуки вообще забыли на шаттле противника?..
> Связать рандомный шатл с "Баллармин" у умиаков с крейсера шансов очень мало.
Согласен. Могу только предположить, что умиакам после уничтожения узла связи завезли вагон времени, и теперь они от нечего делать пытаются лутать всё, что найдут в системе. Тогда логично, что они вместо гранат запускают в помещение десантников.
Либо у них не было возможности связать конкретно этот шаттл с Баллармин, и они лутают всех выживших со всех мелких посудин, которых найдут в системе.
Не вижу препятствий использовать подобные системы шифрования и для системной информационной сети.
При правильной организации работы с ключами даже захват одного из передатчиков позволит прочитать только сообщения для этого передатчика.
Главное, чтобы им вообще соображения хватило этим заняться, а то еще заявят, что это не достойно истинного воина.
"Что мешает создать нечто подобное космическим цивилизациям?"
Так и создадут, скорее всего. Вот только процесс на этом не остановится. Борьба шифрования и дешифровки напоминает извечную борьбу брони и снаряда, где регулярно "на каждую хитрую гайку находится свой болт с левой резьбой".
Если загуглить слова "Ультра" и "Энигма", то можно почитать про то, как успешно взламывались немецкие, японские, итальянские военные коды, не смотря на то, что автоматизация процесса дешифровки тогда находилась в зачаточном состоянии, а в роли калькулятора выступал "железный Феликс" (НЕ Дзержинский). По мнению создателей "Энигма" имела умопомрачительную многоварантность шифра, вот только подача разработчиком в межвоенный период заявки на британский патент предоставила в руки британцев знание принципа шифования, что облегчило им задачу дешифровки.
Образцов переговоров для криптоанализа у них выше крыши - лоройки для связи меджу кораблями телепатию не используют. При этом отдают указания, исполнение которых происходит немедленно на глазах у умиак - есть повод поискать некоторые закономерности.
Да, не факт, что код лороек прямо сейчас взломан. Но я не вижу причин, по которым умиак в принципе бы не могли взломать код, имея на руках оборудование связи с захваченных лоройских колоний и результаты обследования битых лоройских кораблей вроде того де "Зимнего прилива". Поле боя чаще остается за умиак, что как бы способствует изучению техники противника. В том числе и его средст автоматической шифровки передаваемой информации.
"Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз."
Для начала нет уверенности, что противник вообще бросил шатл. В общих чертах конкретно этот крейсер умиак вполне осведомлен, что летало в окрестности ретранслятора Гора до его уничтожения.
Он, вообще говоря, как бы не час наблюдал как движется "горец7", как неторопливо разлетаются с ретранслятора "Гора" шатлы с персоналом и как позорно убегает "Чистая вода", заявив напоследок, что якобы "одна из групп раков скоро будет здесь". То-то умиак удивились с такого заявления. Особенно про ту часть где "раков все еще будет шатать". Да за время, потребное на прохождение половины системы они чай успеют попить. И не по одному разу.
Вот только автор попросту вырезал этот примерно час ожидания выхода раков на дистанцию торпедного пуска, который Берил просидела на коленях у Сашки.
Жуки, с помощью технологий кастуют свето-шумовую против скафандров!
Техники ценный ресурс. Никто не будет посылать их на разведку на обычный корабль, поэтому идут обычные солдаты для осмотра корабля. Хотя, цель операции на обычном корабле непонятна, чтобы проводить штурмовую операцию.
Уничтожение центра связи связи огромный стратегический промах для умиак. Они отказываются развивать преимущество, считая, что и так победят?
Гранаты кидают, когда точно знают, что в помещении засел враг. Меня интересует другое. У уммиак нет дронов для разведки помещении, но есть боевые скафандры и тяжелое вооружение для рядового состава? Средств связи с кораблем и внутри группы у них тоже нет? Техники для сканирование внутри и снаружи скафандра?
Уммиак идут, буквально, вслепую на штурм?
> Тут трофеи собирают, а не металлолом.
Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз.
# 1400486 Я сомневаюсь, что смог бы сформулировать это лучше.
# 1400638 Я предполагаю, что военные технологии не статичны; что со временем она улучшается. Сегодня светошумовые гранаты - дешевый трюк против низкотехнологичных противников. Я думаю, что на очень высоком уровне техники боевая броня обеспечит невосприимчивость к таким нетехнологичным трюкам. В герметичном костюме не так много звука, а высокотехнологичный козырек может заслонять свет на более чем опасном уровне.
Также верно то, что Umiak не будет особо беспокоиться о потере одного или двух хардштурмовиков.
https://www.youtube.com/watch?v=lXfUOq56d7o
Там все наоборот - именно Тэмп может наводить иллюзию. У нее это умение в листе персонажа прописано. А вот у Клинка такой способности нет. И гранаты - тоже нет. Зато есть "нелюбовь" к ношению оружия. Это тоже такое свойство из листа ее персонажа. Все персонажи на борту собирались лететь в тыл, а не идти в полноценный бой. Сашке выделили несколько конвоиров. Для выполнения этой задачи гранаты им совершенно без надобности. А на шатле запас гранат не больше чем на армейском "грузо-пасажирском" "Урале".
Но такие действия в любом случае лишены смысла. Если бы они хотели просто убить десантника, то у Камыш и Кремень в курах две весьма солидные по размерам "пушки". Если они начнут как-то феерически эффективно обороняться - умиаки скажут "да ну нафиг!" и попросту уничтожат шатл.
Угу. Точно - досмотр...
- Вань, сходи к немцам в окоп - собери трофейные пулеметы.
- Так там же немцы! Меня же убьют! Давай хотя бы всей ротой сходим.
- А ты им объясни, что это ДОСМОТР, а не атака. В общем - один справишся.