Публикация
Покидая Колыбель
Изображение анонимного пользователя
#1648180Anonymous=46632964
>#1648177 natot Именно что испытания нету смысла не проводить на земле.
___Зачем отрицать очевидное? Если землянам дать что-то мощное, то земляне никуда не прилетят.
Изображение пользователя natot
#1648177natot=46633625
#1648175. Очередной глупый антигуманизтический рассказ. Именно что испытания нету смысла не проводить на земле.
Изображение анонимного пользователя
#1648175Anonymous=46634061
>"мы просто сбросим им технологий и посмотрим как они себя поведут"
___Айзек Азимов "Они не прилетят". Рассказ в 1 страничку
" Еще одна группа организмов достигла зрелости.
– Превосходно. Превосходно. Быстро же они теперь взрослеют, года не проходит без новичков. Кто это на сей раз?
Гонец назвал код галактики и внутригалактические координаты планеты.
– Да, да, – проговорил Нарон. – Я знаю этот мир.
Гладким почерком вписал он имя планеты в первую книгу и перенес его во вторую, по традиции использовав то наименование, под которым планета была известна большей части своих обитателей. Он написал: Earth.
– Но если у них есть термоядерная энергия, где они проводят испытания и мирные взрывы?
– На своей планете, сэр.
Нарон выпрямился во весь свой двадцатифутовый рост и загремел:
– На своей планете?!
– Да, сэр.
Нарон медленно вытащил свой стилос и перечеркнул последнюю запись в малой книге. Такого прежде не бывало, но ведь Нарон был очень мудр и, подобно любому другому жителю Галактики, мог видеть неизбежное.
– Глупые ослы, – пробормотал он."
Изображение анонимного пользователя
#1648169Anonymous=46636547
А если подумать, вариации контакта на тему "мы просто сбросим им технологий и посмотрим как они себя поведут" я ещё не видел. Хотя было дин очень близкий вариант: Тени из Вавилона-5, но это всё таки другой вариант.
Изображение пользователя Frost-fox
#1648168Frost-fox=46636657
Ну, он честно попытался. Хотя конечно предложение типа "наши технологии в обмен на столько-то ваших детей и ещё мы понастроим у вас кучу шахт" вызвало бы более понимающие и довольные физиономии у власть имущих.
Изображение пользователя OzyMorozy
#1648158OzyMorozy=46640269
PorcoRusso,
Просто пальто космическое :D
Изображение пользователя PorcoRusso
#1648141PorcoRusso=46645842
Ну, её-то взяли в оборот какие-нибудь серые, возможно обманным путём...
...а тут четырёх-руко-глазый конь предлагает инвестиции и без пальто ;-)
Изображение пользователя Wahtg
#1648138Wahtg=46647003
#1648136
Да даже президент офигел от еë физиономии
Изображение пользователя Strannyk
#1648136Strannyk=46647153
4-ый кадр шикарен. :D
Изображение анонимного пользователя
#1648060Anonymous=46699104
>>Ответ сразу всем комментаторам
Северная Корея замечательно выживает в полной изоляции, ни на кого не нападает. Вы чего к ней прицепились?
Афганистан: талибы представляют народ пуштунов, у пуштунов традиция "джырга" не приемлет "представительной демократии", только прямое голосование общины, т.е. государственность что в 19 веке что в 21 веке - невозможна. Точка, финиш, тупик. Другие народности Афганистана как таджики, узбеки и ещё целая куча - хотят своё и отдельно, подчиняются вынужденно, у них другие традиции. Единого Афганистана не будет, будет лоскутное одеяло по типу Сомали
Никакого роспуска армии не будет и передачи военных технологий пришельцы скорее всего не будут делать, если конечно не хотят наблюдать войну-геноцид-горы-трупов. Все "благостные" нововведения придётся строго контролировать и приставить наблюдателя с дубинкой, который будет сильно наказывать за злоупотребления, иначе снова : война-геноцид-горы-трупов
Изображение анонимного пользователя
#1648047Anonymous=46704890
>#164623522 LR20А если вам нано-медицина не нравится, то не лечитесь на здоровье.
__Кто сказал, что вам её дадут? Точнее кредит за неё вы до смерти не выплатите
Изображение анонимного пользователя
#1647580Anonymous=46960855
Сколько стран могут их скопировать если получат полную документацию?
Тайвань, Корея (Самсунг передаёт привет), Китай (Huawei машет плошкой риса и котоженой). Возможно Япония (Canon помахивает ручкой). Просто это проект на пару лет. >

Только этот процессор спроектирован под конкретные Тайваньские литографы, и перепроектирование под Корейские и Японские займёт достаточно долго чтобы конкуренты посроили новыйлитограф и разработали новый процессор. Т.е. бессмысленная работа, и это среди игроков, находящихся на одном технологическом уровне!

А как условие "передадим полную документацию на ризен 7000 если сможете его повторить" должно выглядеть в отношении Зеленограда с (кажется) 90нм линией, которую саму по себе не могут скопировать?
Изображение анонимного пользователя
#1647576Anonymous=46961890
am0ralist;
Короче, в варианте полной блокады (Китай закрывает границы, Россия то же прекращает всякие отношения, а снизу Южная) - у Сев.Кореи нет ни шансов, ни будущего. Вообще нет. Совсем нет. >
Как у них не было никаких шансов пережить 90-е, когда Китай не почестался а РФ не могла передать им немного риса, ядерной бомбы ещё не было а боеготовная Южная Корея при поддержке всего НАТО была. И тем не менее...
Короче они не просто так своё Чучхе придумывали.

Напомните, кто сохранил суверенитет корейцам? >
3 поколения назад? А чего тут напоминать, они сделали выводы! Северная Корея будет независимой любой ценой, инопланетяне там или сам дьявол - где сядет там и слезет. Скорее Южная Корея станет островом.

Талибы первым делом накрыли полностью производство наркоты и побежали к России и Китаю обсуждать развитие промышленности, добычи ресурсов и т.п. Всё. >
И это оччень правильные шаги, которые возможно преобразят страну... ну лет через 50-100. Просто центральная Азия это центральная Азия и там за всю свою историю в своём глубоком тылу советская власть так и не смогла заглянуть в кишлаки местного населения. Эти люди всё ещё живут в раннефеодальном средневековье, просто с калашниковыми вместо луков и стрел. Сначала кто то должен вытащить их в 21 век и тогда, возможно, их внуки...

Банально прям сейчас Россия-Китай-Индия втроём могли бы осилить много чего. >
"много" это начать думать о том, как в принцие заставить работать ядерный реактор на орбите? А то ведь вопрос не тривиальный, бэта-радиоактивных изотопов в нужном количестве ненасинтезируешься, а паровую турбину с прудом-охладителем там тоже размещать негде.

Вот, руку протяни. >
И тебе сразу отсыпят Ишимуру?

Итого, ООН как единое управление планетой, сферы влияния ведущих стран, полицейский контроль части территорий. И полное осознание стран отстающих, что отказ от соблюдения приказов >
Ну короче оно самое - Холодная война 2.0, с блэкджекои и политиками лёгкого поведения. На этот раз на выбывание с ядерным оружием на поле. Нет, глобального стратегического сдерживания больше не будет, через 20 лет остаться может только 1. Или ни одного.

И кто ж у нас первый, если на западе не могут ничего в одно лицо ни одно государство создавать >

Кто то обязатеьно будет первым. Вероятно произойдёт деление крупных игроков на ниши, например США первыми совершат прорыв в строительстве кораблей, РФ в термоядерных реакторах а Китай например в роботах. И каждый в своих областях автоматом встанут на рельсы и улетят за горизонт, а остальным только сосать лапу.
Изображение пользователя am0ralist
#1647564am0ralist=46969854
#1647451
>Ну вот где то на Земле есть 1 фабрика, способная производить 5нм процессоры амд ризен последних поколений. Сколько стран могут их скопировать если получат полную документацию?

Тайвань, Корея (Самсунг передаёт привет), Китай (Huawei машет плошкой риса и котоженой). Возможно Япония (Canon помахивает ручкой). Просто это проект на пару лет.

>Фактически при такой постановке вопроса всё сведётся к грязной и жестокой технологической гонке первого на планете против всех остальных

И кто ж у нас первый, если на западе не могут ничего в одно лицо ни одно государство создавать, а Китай радостно со всеми, кто действительно желает, сотрудничает? И множество вещей ему помогают делать российские учёные, японцы, да и немцы активно в Китае деятельность ведут.
Изображение пользователя am0ralist
#1647562am0ralist=46970426
#1647358
>Разумеется они НЕ вступают.
Бла-бла-бла. Сев.Корея сейчас хоть немного из одного места выползла, что поставщик вольфрама. А так у них нет топлива и еды. И уж, тем более, у них НЕТ своих чипов для всего того оружия, которое они сейчас имеют.
Атомное оружие, на которое многие так рассчитывают - на самом деле не является вундервафлей. Оно может обеспечить только заметный урон мирного населения.

Короче, в варианте полной блокады (Китай закрывает границы, Россия то же прекращает всякие отношения, а снизу Южная) - у Сев.Кореи нет ни шансов, ни будущего. Вообще нет. Совсем нет. И никто её в космос не возьмёт.
Вы не считайте их совсем уж глупыми. При этом, я указал - в Россию или Китай. В Россию - это однозначно сохранить положение элит, например. В Китае сложнее, там любят всех форматить в среднего китайца, да и народа там слишком много, чтоб элитам Кореи было нормальное место.

>Независимость Ким обеспечивает себе сам, там не просто так самый милитаризованый режим на планете с ядерными игрушками, которые скорее всего работают.

Ох уж эти сказочники... Напомните, кто сохранил суверенитет корейцам? А ведь они тогда тоже были весьма промышленные и южных опережали по экономике, да плюс оружием снабжены были. Ну и, конечно, всякий гиперзвук у них типа само появилось.

> А так, СК вполне себе договороспособны, и вряд ли они откажутся от доступа к технологиям альянса, особенно если они сохранят свою независимость.

С чего бы? Есть "мировое правительство" - ООН, пришельцы будут общаться через него, потому что это для них это будет самое релевантное. СК под санкциями ООН. "Договаривайтесь", вперёд.
Чтоб изучить всю структуру политики на Земле - пришельцам потребуется десант учёных и десятки лет. А без этого спонсировать всякие мелкие террористические организации пришельцам явно не интересно.

> Если под утихомирить вы подразумеваете истребление всего мужского населения - тогда да.

Слушайте, международка - это не ваше. Совсем не ваше. Вот вообще. Талибы первым делом накрыли полностью производство наркоты и побежали к России и Китаю обсуждать развитие промышленности, добычи ресурсов и т.п. Всё.
А вот у вас исключительно блумберговское восприятие реальности.
Уже сейчас единственные, кто колбасит азию - западное влияние, операции спецслужб (ага, свежие порции документов ЦРУ отлично это показали, как подобное происходило) и влияние на элиты местячковые (привет из Англии). Если у того же США встанет вопрос о том, что без нормализации на планете можете не ждать космоса, доступа к новым ресурсам и технологиям - то как умеют резать косты в США сейчас наглядно показывает Трамп.

>И вот тут самое главное: Зане совершенно чётко сказал что никаких халявных ресурсов и технологий не будет.

Да вы что? Они заявили, что поделятся тем, что люди смогут реализовать. Для реального освоения Солнечной - нужно не так много. Банально прям сейчас Россия-Китай-Индия втроём могли бы осилить много чего.

Халявные ресурсы - они в космосе, ещё раз. Вот, руку протяни. И тут пришельцы подстегнут.

Итого, ООН как единое управление планетой, сферы влияния ведущих стран, полицейский контроль части территорий. И полное осознание стран отстающих, что отказ от соблюдения приказов ООН - это именно что лишение космоса и перспектив.
Изображение анонимного пользователя
#1647492Anonymous=47018602
darth-biomech, техпроцессы как правило предполагают применение готовых решений - анекдот про инженера и красные резиновые шарики не с пустого места взят. Катализаторы, метрологическое обеспечение, чужие биологические культуры - это именно ограниченный ресурс, как и литерные экземпляры техники, служащей эталоном при копировании.
Так же, скорее всего, по узде пойдут все конструкторские и научные школы. Если те, кто будут передавать технологии, будет хоть мало-мальски заинтересован в сохранении технической самобытности землян, им придется здорово попотеть, обеспечивая это.
Изображение анонимного пользователя
#1647451Anonymous=47058640
darth-biomech >
Зане: "...
Но..."

Вы же знаете как это переводится с дипломатического на русский?
Ну вот где то на Земле есть 1 фабрика, способная производить 5нм процессоры амд ризен последних поколений. Сколько стран могут их скопировать если получат полную документацию? Ни одной новой! Сколько стран сможет скопировать облицовку их шаттла? А станок по производству этой облицовки? А линию по проиводству станков для производства облицовки?

Фактически при такой постановке вопроса всё сведётся к грязной и жестокой технологической гонке первого на планете против всех остальных на базе крайне дозированных теоретических знаний пришельцев.
Изображение анонимного пользователя
#1647377Anonymous=47097738
#1647358

>РФ около 20 лет не могла и не хотела этим заниматься, а Китай обеспечит не более того, сколько они смогут олатить. Независимость Ким обеспечивает себе сам, там не просто так самый милитаризованый режим на планете с ядерными игрушками, которые скорее всего работают.

Тут и мне есть, что сказать. Во первых не смотря на все попытки переговоров (Чаще всего инициируемых севером) они все ещё в состоянии войны с Южной. А Север не раз и не два пытался с ними договориться, пока их в край простите не задрало. Стоит в ЮК вернуться к власти консерваторам и все достижения дипломатии обеих сторон херятся на корню. В таких условиях договариваться просто не имеет смысла, а учитывая с кем СК имеет дело ЯО не плохая такая страховка. Благо их армия не только ратным делом занимается, если увидите очередного ветерана украшенного наградами то скорее всего он их получил за иную деятельность например за стройку дамбы.
А так, СК вполне себе договороспособны, и вряд ли они откажутся от доступа к технологиям альянса, особенно если они сохранят свою независимость. А у Корейцев это идея фикс (Спасибо Японцам)


>Если под утихомирить вы подразумеваете истребление всего мужского населения - тогда да. Их нельзя сделать мирными и послушными, надо или сменить 2 поколения или всех убить. А такие действия очень плохо выглядят в любых глазах и с чисто практической точки зрения спровоцируют мировую панику подготовку всего региона к мировой войне. Оно того просто не стоит.

В таком формате и правда не стоит. Тем более основная проблема Афганистана это разрыв между деревней и городом. Те же талибы это порождение деревенского Афганистана и пока мировозренческий разрыв не будет устранен Афган останется горячей точкой. А устранить его на момент ухода американцев пытались уже как триста лет, даже с технологиями альянса это дело может занять больше двух поколений. Ведь им нужно будет сломить самый, что не на есть средневековый авторитет священно служителей. И сделать это быстро и без крови не выйдет в принципе.
Изображение пользователя darth-biomech
#1647373darth-biomechАвтор=47099806
#1647358

Зане: "Мы дадим вам доступ к нашим ресурсам и знаниям..."

Аноним: "Зане совершенно чётко сказал что никаких халявных ресурсов ... не будет."
Изображение анонимного пользователя
#1647358Anonymous=47104961
Пхххххх. Элементарно, либо в Китай, либо в Россию весело и с песней вступают. >
Разумеется они НЕ вступают. А при попытке их вступить будет 2 горы трупов и с десяток ядерных воронок. Даже если все они окажутся на териории Сев. Кореи - смысл в таком вступлении?

независимость Северной Кореи обеспечивает Китай и Россия >
РФ около 20 лет не могла и не хотела этим заниматься, а Китай обеспечит не более того, сколько они смогут олатить. Независимость Ким обеспечивает себе сам, там не просто так самый милитаризованый режим на планете с ядерными игрушками, которые скорее всего работают.

если б в своё время решение другое приняли >
С тех пор прошло много времени и много всего поменялось.

Россия и Китай всю область резко утихомиривают на двоих. >
Если под утихомирить вы подразумеваете истребление всего мужского населения - тогда да. Их нельзя сделать мирными и послушными, надо или сменить 2 поколения или всех убить. А такие действия очень плохо выглядят в любых глазах и с чисто практической точки зрения спровоцируют мировую панику подготовку всего региона к мировой войне. Оно того просто не стоит.

Вы ж понимаете, что много конфликтов в мире сейчас происходят исключительно из-за доступа к "халявным" ресурсам? >
И вот тут самое главное: Зане совершенно чётко сказал что никаких халявных ресурсов и технологий не будет. Может быть подскажут теорию, может быть не подскажут... Но вот все ресурсы для делания новых или старых технологий окажутся в ещё большем дефиците! А значит градус "отобрать и поделить" резко вырастет.