#1377857Creet0=152308188Kontra23, я обрисовал выше возможный исход событий для трогающего... А это камеру потом надо будет мыть от крови... И, возможно, дерьма.
Хммм... Камера содержания, кровь, дерьмо... Что то это мне напоминает. #1377807kontra23=152339359Хе)) Товарищ Генерал эту проблему решил бы быстро)) На раз-два.
Первые трогают, вторые наблюдают за первыми))#1377772darth-biomechАвтор=152345770#1377735
> Все сказали "не, ты первый", и с тех пор вопрос так и висит в воздухе, а проблема стала нерешаемой.#1377735kontra23=152351508А почему?#1377674darth-biomechАвтор=152360217> Тут, кстати, вопрос к автору назрел. Хоть кто то из персонала пытался подойти к ней близко? Хотя бы на расстояние её вытянутой руки?
Подойти да, потрогать - пока нет.#1377655Creet0=152362553PiaR
>> Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений
А вот тут я бы поспорил. Я готов поверить в то, что комплекс был возведён за 2 недели в практически чистом поле. При наличии заготовленных ресурсов и достаточного кол-ва рабочих рук и техники, конечно же. Но наверняка за этот срок произошло довольно много событий. Например, Гхарр мог неплохо выучить наш язык.
>> было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца
Не совсем уверен, что психологи тут подойдут (хотя кого ещё можно предложить...?). У меня набралось довольно много идей, как растормошить Нею... в большинстве из них "тормошащий" имеет немалый шанс получить когтями по лицу.
Тут, кстати, вопрос к автору назрел. Хоть кто то из персонала пытался подойти к ней близко? Хотя бы на расстояние её вытянутой руки?
>> обсуждения как же этот аппарат вывезти
А зачем вывозить? неужто не будет проще подвезти инструменты и оборудование к шаттлу и исследовать его на месте?#1377591PiaR=152372014#1377152
Не всё так то нормально. Как раз я за раскрытие персонажей, то есть больше разговоров больше информации, необязательно бежать вперёд по событиям.
Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений, но в будущем было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца и обсуждения как же этот аппарат вывезти.
А временную полосу можно возвести реально быстро за дни.
Так что ждём развития событий.#1377543alexej=152380545#1377152, >на одну только инженерно-чертежную проработку возможных решений
Полностью с вами соглашусь.
А помните, как горячие головы в обсуждении собирались непрерывно, после короткой подготовки, астероидами бомбардировать атмосферу Земли. Тяжело бы им пришлось. Ведь мало того, что астероид необходимо в целости доставить до места сброса, так ещё и требуется не допустить его слишком сильного дробления от соприкосновения с атмосферой.
Вы полностью правы, и если бы мы имели дело с целым, исправно функционирующим аппаратом, то резать его действительно было бы опасно и просто жалко.
Но у нас всего лишь груда обломков в какой-то мере сохранившая свою целостность за счёт превосходных свойств материалов используемых при постройке данного СА.
И всё что было в СА хрупкого, уже наверняка разбилось, а всё что могло взорваться или сгореть уже взорвалось или сгорело.
Поэтому, какой может быть смысл церемониться с металлоломом?
Лом и кувалду ведь никто не отменял, тем более в армии. Так что справились бы с разборкой в самые короткие сроки.
kontra23, кто ж этих пришельцев поймёт, может быть сразу сжигать упавшие СА им запрещают некие религиозные догмы. И поэтому они вынуждены ждать несколько недель. Думаете военные стали бы ждать, чтобы просто проверить, нанесут по ним ядерный удар с орбиты или нет?
SVlad, это же военные, у них есть много самой разнообразной взрывчатки. Пригодной как для расчистки леса, корчёвки пней, так и для дробления на месте булыжников, выравнивания сопок и так далее.
Плюс для быстрого возведения полосы существует к-1д - сборное покрытие для впп из металлических плит.
https://files.stroyinf.ru/Data1/56/56350/index.htm
Немного истории.
https://karopka.ru/community/user/12518/?MODEL=342622
#1377422SVlad=152424553Народ, вы вообще представляете себе, что такое превратить 3 километра тайги во взлётную полосу для транспортного самолёта?
Нужно деревья все вырубить, их куда-то вывезти, потом все пни тоже выкорчевать и вывезти, все найденные булыжники (весом до нескольких сотен тонн тоже вывезти), все сопки сравнять - а там перепад высот легко может быть в десятки метров. Грунт уплотнить, и возможно, досыпать ещё столько же, так как болото.
Такая стройка точно не пройдёт незамеченной для всей области.
Построить пару быстровозводимых домов в сотни раз проще, хотя бы потому, что площадь под расчистку меньше. А госпитали в прошлом году уже возводили в рекордные сроки - поищите фотографии - они примерно так и выглядят, как эти здания.#1377249kontra23=152446147alexej я думаю из-за надписи на странице "две недели с момента".
Если бы хотели сжечь - сожгли бы сразу. ¯\_(ツ)_/¯
"и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем"
darth-biomech - это конечно моё ИМХО, но мне такие "прыжки" вполне нормальны. Так что не сильно заморачивайся а лучше больше показывай что хотел ;)
Отредактировано «kontra23» 04.05.2021 19:02:18
#1377195Nachtigall=152451384- Для начала, ознакомьтесь с этим.
- Зачем нам картинка с двумя стульями?#1377152darth-biomechАвтор=152455894#1377116
Это постоянная битва между двумя китами "интересно рассказать о [x]" и "ты комикс делаешь уже четыре года, а все ещё даже до середины вступления не дошел, режь все что не критично чтобы закончить хотя бы до пенсии!". И тут выбор либо выкидывать из повествования недели и месяцы, либо сжимать всё до нереалистично быстрого темпа событий, и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем, пусть и из говна, палок и типовых панелей.
У меня и так уже примерно 80% комикса являются одной сплошной экспозицией без намека на раскрытие персонажей. это Очень Плохо.
з.ы. Вообще интересно как все рассуждают "ПРОСТО порежьте, ПРОСТО погрузите", без упоминаний что на одну только инженерно-чертежную проработку возможных решений на бумаге может уйти не одна неделя, и это только ПОСЛЕ того как объект изучат с достаточной тщательностью чтобы судить о том насколько он конструктивно стабилен и за что его вообще можно цеплять чтобы в процессе ничего не развалилось. Ангар в комиксе (хоть на картинке плохо видно) строили вокруг шаттла с максимально возможным количеством поддерживающих лесов чтобы не потревожить аппарат во время убирания лишней земли и разравнивания площадки.
Или по вашему Буран на самолёт что, изолентой приматывали?
#1377149zbd666=152456447русланов у военных дофига а в них как бы 150 тонн влезает груза то - вырубить леса на 3 км и полосу утрамбовать катками - и хватит для 1-2 взлетов - посадок руслана - в крайнем случае можно объект целиком на верх руслана закрепить по типу как на мрии буран возили не разбирая - ну где дыры есть - листами алюминия залатать чтоб обтекаемость была и на небольшой скорости в 500 км/ч перевезти его уже на военный аэродром какойнить .кстати можно вобще сделать типа внешний грузоотсек как на некоторых транспортных самолетах в который спрятать шатл и перевозить его внутри например как тяжелый транспортный самолет ВМ-Т «Атлант» . тогда и латать не надо в грузоотсек шатл воткнули краном тяжелым на руслана прикрутили и вези куда хош / замаскировать под типа транспортировку эксперементального самолета 6 поколения. #1377116PiaR=152459860Как то не информативно.
Автор я не против страниц плавных переходов но хотелось бы больше информации на страницу или действия. Как никак интересно развитие и что происходит а тут никакой информации. Хоть диалог какой вставили бы про то что много чего перепробовали в плане контакта и что ещё предстоит. А то действительно складывается впечатление что её только кормят.
Да и тяжело разумному существу ничего не делать. Уж явно в комнате было бы куча разных вещей типа для рисования или ещё чего. Хоть по их взаимодействию уже можно было понять хоть что то.
Хотя возможно это ещё будет в будущем. Только 2 недели прошло так что особо без претензий, спасибо.
P.S. На счёт комплекса нет ничего проще быстро возводимые конструкции и запас строй материалов всегда есть на складах. Только смущает что это рядом с дорогой, а с дорогами в России туго так что перекрыть её не так уж и просто было бы.
Если есть ЖД то думаю уже строят пути для вывоза объекта.
Хотя могут и полосу построить. Руслан или Мрия могут и вывезти.#1377085Anonymous=152462288>Работы над таким комплексом рабочих 20-50 минимум подразумевают, которые вовсе не военные.
Хаха что, почему? Как раз военные. Зря чтоли призывники дачи генералам строят? Вот и пригодится опыт!#1377078alexej=152463989kontra23, и почему же это интересно все игнорируют основную мысть моего поста.
Ведь если с орбиты яблоко сожгут то и исследовать будет нечего. А для того чтобы жечь яблоко по кусочкам нужно в первую очередь знать куда эти кусочки были отвезены, что непросто.#1377066kontra23=152465919alexej Ок. Продолжим аналогию Яблок.
Мы неожиданно заимели на земле яблоко и понимая его ценность захотели заиметь подобное. Вот только вопрос как это сделать? Если мы будем его резать - не разрежем ли мы косточки которые и позволили бы "вырастить" новые яблоки? И где расположены те косточки? Это кожица? Это мякоть? А может вообще нам надо отрезать плодоножку и привить кому-то?
Не зная как к этому яблоку подступиться вы предлагаете его уничтожить и понадеяться что генная инженерия у нас развита достаточно ;)
Так что здесь я полностью согласен с darth-biomech - "А вы уже знаете что можно пилить а что нет?"
По поводу "что-то осталось?" стр 20 - довольно целый корпус со следами кратковременного пожара(на следующих страницах в него военные спокойно заходят), так что вероятность того что осталось много и интересного огромная.
По поводу "могут бахнуть!" - могут. о если они бахнут - то лучше бахнут в одном месте чем будут пытаться уничтожить все куски и тем самым нападут на огромное количество НИИ(попутно понизив интеллектуальный потенциал страны на порядок).#1377063Anonymous=152466063Ой, зря.
Работы над таким комплексом рабочих 20-50 минимум подразумевают, которые вовсе не военные. Даже если представить, что универсальный проект под тип местности есть, и с подгонкой под местный грунт проблем нет - требуются различные типы работ.
Земляные, фундаментные, доставка и монтаж разного типа металлоконструкций, оконные работы, отделка внешняя\внутренняя... судя по виду, здесь ни разу не сборные блоки жилых зданий, то есть не привозят готовое, а проводят весь цикл работ.
И на этих работах обязано быть сосредоточено большое количество рабочих, которые вовсе не военные. Операторы техники, монтажники. Специалисты. Которые замечательно, как минимум некоторые, видели, где работают и что строят. А особо удачливые еще и переносили остатки звездолета на бетонный пол ангара из пропаханной им траншеи. Или видели, как пришелицу перевели из временного палаточного городка в твердую камеру - как, кстати, это проводили? Мне вот интересно.
К слову, там, у ангара, это незаполненные панелями пустоты, или стекла? Второй случай будет резко хуже.#1377044alexej=152469101kontra23, > Это намного удобнее в плане секретности/оперативности.
Тут ведь какое дело. Даже когда падает просто яблоко.
Достаточно очевидными следствиями этого, выступает как наличие дерева на котором данное яблоко предположительно выросло, так и вероятное присутствие других яблок на ветках этого самого дерева.
Злых и недовольных судьбой своего товарища яблок.
Технически развитых и весьма агрессивных яблок.
Ведь наверняка тела иноземных солдат как и их оружие уже нашли, так что сомнений в агрессивности пришельцев быть не может.
Как по мне, не стоит дразнить пришельцев, возводя строения над упавшим СА. Могут и прислать гостей или просто килотонный подарочек с орбиты.
#1377019,
СА ракетой был повреждён до невозможности продолжения полёта. Далее произошло падение с большой высоты и крайне жесткая посадка с последующим возгоранием.
Внутри действительно могли остаться целые механизмы способные взрываться от распиливания не взорвавшиеся от удара и деформации?
Кроме того при реальной угрозе орбитального удара, лучше изучать хоть что-то, пускай и варварски вырванное, чем изучать аккуратную воронку оставшуюся от ядерного взрыва.
Отредактировано «alexej» 04.05.2021 12:40:33
#1377026Adoris-FadAIRao=152471577Аж интересно стало, хватит ли ей терпения соблюдать Диррективы 1го контакта.
Хммм... Камера содержания, кровь, дерьмо... Что то это мне напоминает.
Первые трогают, вторые наблюдают за первыми))
> Все сказали "не, ты первый", и с тех пор вопрос так и висит в воздухе, а проблема стала нерешаемой.
Подойти да, потрогать - пока нет.
>> Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений
А вот тут я бы поспорил. Я готов поверить в то, что комплекс был возведён за 2 недели в практически чистом поле. При наличии заготовленных ресурсов и достаточного кол-ва рабочих рук и техники, конечно же. Но наверняка за этот срок произошло довольно много событий. Например, Гхарр мог неплохо выучить наш язык.
>> было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца
Не совсем уверен, что психологи тут подойдут (хотя кого ещё можно предложить...?). У меня набралось довольно много идей, как растормошить Нею... в большинстве из них "тормошащий" имеет немалый шанс получить когтями по лицу.
Тут, кстати, вопрос к автору назрел. Хоть кто то из персонала пытался подойти к ней близко? Хотя бы на расстояние её вытянутой руки?
>> обсуждения как же этот аппарат вывезти
А зачем вывозить? неужто не будет проще подвезти инструменты и оборудование к шаттлу и исследовать его на месте?
Не всё так то нормально. Как раз я за раскрытие персонажей, то есть больше разговоров больше информации, необязательно бежать вперёд по событиям.
Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений, но в будущем было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца и обсуждения как же этот аппарат вывезти.
А временную полосу можно возвести реально быстро за дни.
Так что ждём развития событий.
Полностью с вами соглашусь.
А помните, как горячие головы в обсуждении собирались непрерывно, после короткой подготовки, астероидами бомбардировать атмосферу Земли. Тяжело бы им пришлось. Ведь мало того, что астероид необходимо в целости доставить до места сброса, так ещё и требуется не допустить его слишком сильного дробления от соприкосновения с атмосферой.
Вы полностью правы, и если бы мы имели дело с целым, исправно функционирующим аппаратом, то резать его действительно было бы опасно и просто жалко.
Но у нас всего лишь груда обломков в какой-то мере сохранившая свою целостность за счёт превосходных свойств материалов используемых при постройке данного СА.
И всё что было в СА хрупкого, уже наверняка разбилось, а всё что могло взорваться или сгореть уже взорвалось или сгорело.
Поэтому, какой может быть смысл церемониться с металлоломом?
Лом и кувалду ведь никто не отменял, тем более в армии. Так что справились бы с разборкой в самые короткие сроки.
kontra23, кто ж этих пришельцев поймёт, может быть сразу сжигать упавшие СА им запрещают некие религиозные догмы. И поэтому они вынуждены ждать несколько недель. Думаете военные стали бы ждать, чтобы просто проверить, нанесут по ним ядерный удар с орбиты или нет?
SVlad, это же военные, у них есть много самой разнообразной взрывчатки. Пригодной как для расчистки леса, корчёвки пней, так и для дробления на месте булыжников, выравнивания сопок и так далее.
Плюс для быстрого возведения полосы существует к-1д - сборное покрытие для впп из металлических плит.
https://files.stroyinf.ru/Data1/56/56350/index.htm
Немного истории.
https://karopka.ru/community/user/12518/?MODEL=342622
Нужно деревья все вырубить, их куда-то вывезти, потом все пни тоже выкорчевать и вывезти, все найденные булыжники (весом до нескольких сотен тонн тоже вывезти), все сопки сравнять - а там перепад высот легко может быть в десятки метров. Грунт уплотнить, и возможно, досыпать ещё столько же, так как болото.
Такая стройка точно не пройдёт незамеченной для всей области.
Построить пару быстровозводимых домов в сотни раз проще, хотя бы потому, что площадь под расчистку меньше. А госпитали в прошлом году уже возводили в рекордные сроки - поищите фотографии - они примерно так и выглядят, как эти здания.
Если бы хотели сжечь - сожгли бы сразу. ¯\_(ツ)_/¯
"и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем"
darth-biomech - это конечно моё ИМХО, но мне такие "прыжки" вполне нормальны. Так что не сильно заморачивайся а лучше больше показывай что хотел ;)
- Зачем нам картинка с двумя стульями?
Это постоянная битва между двумя китами "интересно рассказать о [x]" и "ты комикс делаешь уже четыре года, а все ещё даже до середины вступления не дошел, режь все что не критично чтобы закончить хотя бы до пенсии!". И тут выбор либо выкидывать из повествования недели и месяцы, либо сжимать всё до нереалистично быстрого темпа событий, и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем, пусть и из говна, палок и типовых панелей.
У меня и так уже примерно 80% комикса являются одной сплошной экспозицией без намека на раскрытие персонажей. это Очень Плохо.
з.ы. Вообще интересно как все рассуждают "ПРОСТО порежьте, ПРОСТО погрузите", без упоминаний что на одну только инженерно-чертежную проработку возможных решений на бумаге может уйти не одна неделя, и это только ПОСЛЕ того как объект изучат с достаточной тщательностью чтобы судить о том насколько он конструктивно стабилен и за что его вообще можно цеплять чтобы в процессе ничего не развалилось. Ангар в комиксе (хоть на картинке плохо видно) строили вокруг шаттла с максимально возможным количеством поддерживающих лесов чтобы не потревожить аппарат во время убирания лишней земли и разравнивания площадки.
Или по вашему Буран на самолёт что, изолентой приматывали?
Автор я не против страниц плавных переходов но хотелось бы больше информации на страницу или действия. Как никак интересно развитие и что происходит а тут никакой информации. Хоть диалог какой вставили бы про то что много чего перепробовали в плане контакта и что ещё предстоит. А то действительно складывается впечатление что её только кормят.
Да и тяжело разумному существу ничего не делать. Уж явно в комнате было бы куча разных вещей типа для рисования или ещё чего. Хоть по их взаимодействию уже можно было понять хоть что то.
Хотя возможно это ещё будет в будущем. Только 2 недели прошло так что особо без претензий, спасибо.
P.S. На счёт комплекса нет ничего проще быстро возводимые конструкции и запас строй материалов всегда есть на складах. Только смущает что это рядом с дорогой, а с дорогами в России туго так что перекрыть её не так уж и просто было бы.
Если есть ЖД то думаю уже строят пути для вывоза объекта.
Хотя могут и полосу построить. Руслан или Мрия могут и вывезти.
Хаха что, почему? Как раз военные. Зря чтоли призывники дачи генералам строят? Вот и пригодится опыт!
Ведь если с орбиты яблоко сожгут то и исследовать будет нечего. А для того чтобы жечь яблоко по кусочкам нужно в первую очередь знать куда эти кусочки были отвезены, что непросто.
Мы неожиданно заимели на земле яблоко и понимая его ценность захотели заиметь подобное. Вот только вопрос как это сделать? Если мы будем его резать - не разрежем ли мы косточки которые и позволили бы "вырастить" новые яблоки? И где расположены те косточки? Это кожица? Это мякоть? А может вообще нам надо отрезать плодоножку и привить кому-то?
Не зная как к этому яблоку подступиться вы предлагаете его уничтожить и понадеяться что генная инженерия у нас развита достаточно ;)
Так что здесь я полностью согласен с darth-biomech - "А вы уже знаете что можно пилить а что нет?"
По поводу "что-то осталось?" стр 20 - довольно целый корпус со следами кратковременного пожара(на следующих страницах в него военные спокойно заходят), так что вероятность того что осталось много и интересного огромная.
По поводу "могут бахнуть!" - могут. о если они бахнут - то лучше бахнут в одном месте чем будут пытаться уничтожить все куски и тем самым нападут на огромное количество НИИ(попутно понизив интеллектуальный потенциал страны на порядок).
Работы над таким комплексом рабочих 20-50 минимум подразумевают, которые вовсе не военные. Даже если представить, что универсальный проект под тип местности есть, и с подгонкой под местный грунт проблем нет - требуются различные типы работ.
Земляные, фундаментные, доставка и монтаж разного типа металлоконструкций, оконные работы, отделка внешняя\внутренняя... судя по виду, здесь ни разу не сборные блоки жилых зданий, то есть не привозят готовое, а проводят весь цикл работ.
И на этих работах обязано быть сосредоточено большое количество рабочих, которые вовсе не военные. Операторы техники, монтажники. Специалисты. Которые замечательно, как минимум некоторые, видели, где работают и что строят. А особо удачливые еще и переносили остатки звездолета на бетонный пол ангара из пропаханной им траншеи. Или видели, как пришелицу перевели из временного палаточного городка в твердую камеру - как, кстати, это проводили? Мне вот интересно.
К слову, там, у ангара, это незаполненные панелями пустоты, или стекла? Второй случай будет резко хуже.
Тут ведь какое дело. Даже когда падает просто яблоко.
Достаточно очевидными следствиями этого, выступает как наличие дерева на котором данное яблоко предположительно выросло, так и вероятное присутствие других яблок на ветках этого самого дерева.
Злых и недовольных судьбой своего товарища яблок.
Технически развитых и весьма агрессивных яблок.
Ведь наверняка тела иноземных солдат как и их оружие уже нашли, так что сомнений в агрессивности пришельцев быть не может.
Как по мне, не стоит дразнить пришельцев, возводя строения над упавшим СА. Могут и прислать гостей или просто килотонный подарочек с орбиты.
#1377019,
СА ракетой был повреждён до невозможности продолжения полёта. Далее произошло падение с большой высоты и крайне жесткая посадка с последующим возгоранием.
Внутри действительно могли остаться целые механизмы способные взрываться от распиливания не взорвавшиеся от удара и деформации?
Кроме того при реальной угрозе орбитального удара, лучше изучать хоть что-то, пускай и варварски вырванное, чем изучать аккуратную воронку оставшуюся от ядерного взрыва.