#747457Kurama-RАвтор=241148000Аноним, вы не умеете себя вести и не понимаете по-хорошему. Все ваши комментарии буду удалять, мне не сложно.#747448Gektansir=241148949прекрасный был проект.#747443Goblin=241149199О да, я помню, кто дал цифрам холодное оружие, из-за чего Ноэля прирезали!#747431Nekrokot=241150597Круто!#747426DochLunnogoTraktora=241151074Ностальгия...#747424T-Fishka=241151112О, пригрело! =) #747423Goblin=241151184Лед тронулся дважды)#747378Goblin=241156152О, лёд тронулся! А то пару дней уже затишье#747367killallhumans=241158212очень просто - комикс это рисованная история.
если история не рисованная, а просто рассказанная текстом поверх картинок, никак на историю не влияющих - это не комикс, это иллюстрация для истории#747339SecondMoon=241163733> killallhumans:
Это не комикс, это иллюстрированный рассказ.
P.S. Хотелось бы узнать, а что же такое комикс, в таком случае?))#747298littlefawn=241168702Лед, да ты просто огонь!)))
Шикарно!#747276aziral=241171118Suncast, я попробую объяснить.
Есть разные типы шуток. Сейчас не вспомню, как они называются по-умному, перечислю по-простому.
Ситуативная шутка (шел, поскользнулся, упал, ХАХА)
Повторяющаяся шутка (одно и то же действие, которое с каждым повтором становится все смешнее)
Многосоставная шутка (несколько разрозненных, смешных или нет событий, разбросанных по произведению потом выводят на саму шутку)
Референсная шутка (шутка, рассчитанная на определенную группу людей, знакомых с тематикой) — ты выбрал ее.
Референсная шутка довольно простая штука, если ты делаешь контент для конкретной аудитории, например, шутки по Овервотчу для игроков этой игры. Но есть и обратная сторона медали — кто не в теме, скорее всего ничего не поймет. В таком случае обычно делают двойную шутку: первая — общедоступная для всех читателей, вторая - более тонкая для тех, кто знает бекграунд. При этом первая шутка должна быть основной, а вторая второстепенной.
Теперь вернемся к твоей ситуации. Ты сделал вторую часть референсной шутки, потому что, будем честными, обыватель помнит более-менее Пушкина, а про Тютчева помнит разве что то, что он поэт. Кто именно сочинил «Весеннюю грозу» основная масса может уже и не вспомнить, и соответственно «чей май?» почему этот «май» может кому-то понадобиться, для широкой аудитории останется загадкой.
Теперь про твою работу с референсами.
Да, Пушкин писал матерные стихи. Это не общеизвестный факт, т. к. в школе преподаватели зачастую стыдливо умалчивают об этой стороне творчества поэта, но допустим, что многие знают. Теперь смотрим, что ты использовал: «...Как ***нет, и нет сарая» - да, я верю, что Пушкин мог это написать, а вот дальше стих продолжается на уровне школоты, рифмующей на переменках (чем в общем-то и является). Все, твой референс разрушен, потому что никто не поверит, что Пушкин мог писать про скелетов в кустах и кишки на проводах (провода, кажись, изобрели лет на 100 позже смерти Александра Сергеича). Т.е. если тебе хотелось обыграть факт того, что Пушкин писал похабщину, надо было поднапрячься и срифмовать 1-2 куплета самостоятельно, в духе того времени.
Также атмосфера первоисточника разрушается современными словами-жаргонизмами вроде «Блин» или «Офигеванье» на вполне старомодную речь второго персонажа.
Я не верю в гопника Пушкина, а значит, я не смогу проникнуться даже второй частью шутки.
При таком наборе проблем, тот факт, что Пушкин нелестно отзывался о наставнике Тютчева и мог выступить мотивацией второго персонажа, уже не просто вторичен, а скорее десятеричен, и будет интересен разве что какому-нибудь тютчевофилу или историку литературы.
Подводя итог. Тонкий юмор с референсными отсылками штука сложная и хорошая, но превратить шутку из смешной в запутанную очень легко, что у тебя в итоге и получилось.
Отредактировано «Kurama-R» 14.10.2017 14:43:01
#747239Shanriza=241176727Не хватает медвежонка Умки рядом с печальным Кисой... Стоп! Его же можно позаимствовать со второго этапа...=)#747233Kardalakсудья=241177382to Kerrgan
Насчет "мне бы сразу написали" — не факт, все зависит от подачи же. Если какой-то сюжет пусть и повторяется, но не является полной копией, то сравнивая я обращаю внимания на детали даже больше, чем обычно. В таком случае задавался бы вопрос "поддерживают ли примененные методы сюжет, действительно ли они тут хорошо смотрятся, или добавлены с единственной целью — чтоб никто не вспомнил про мужика, который попал на 6ой круг ада"
Насчет "мимо ЦА обычных комиксов" — ничего удивительного, в этом, по идее, один из основных смыслов комикс-битвы, в том, чтобы создать некий вызов для себя, чтобы рисовать что-то кардинально ново, учиться, и смотреть на реакцию людей на свои новые трюки. Ведь реакцию людей на свой обычный стиль, на сюжеты, которые Вы сами же хотите рисовать, Вы и так можете увидите под своим основным комиксом. Конечно, можно ставить целью и прорекламировать свой основной комикс для новой аудитории, но для этого достаточно и работы первого этапа.
А если размазывается линер, то тут или сам линер паршивый, или бумага для туши не подходит. Но линеры Stabio размазываются у меня на любой бумаге.#747219Kardalakсудья=241178621to QueenB
Подсказала развернуто в личку, если кому-то еще интересно, то, на всякий случай, скажу, что я имела в виду AdobeInDesign, но то программа не для рисования чего-либо, а все-таки для верстки текстов и различных печатных материалов, и применять ее для комиксов можно довольно узким способом, который мало кому на практике бывает нужен.#747060QueenB=241220946#746669, спасибо! А можете подсказать пример программы, которая так с текстом умеет?#747048QueenB=241222154Кажется, я это уже писала, но повторюсь: мне посчастливилось попасть на потрясающий судейский состав, вы не ленитесь описать ни плюсы, ни минусы, ни общее впечатление, ни рекомендации. Спасибо за подробные разборы! :)
Комикс про Питер, по-моему, действительно больше подходил к этапу, но он ни о чём, было интереснее прочитать отзывы на то, что я выложила участвовать. Когда ещё будет такая возможность!
Kardalak, вопрос с восприятием тем уже поднимался, но, кажется, квинтэссенции я достигла в четвёртом этапе... И сейчас очень рада, что выложилась до разбора, а то выглядело бы как провокация и намеренное хождение по граблям. :D Я не специально, но довольно часто мне проще чтить букву закона, чем дух.
Было мало судейских картинок. Q_Q#746990aziral=241229811Эээ... А как надо было обращаться к анониму, пишущему с окончаниями на -а?
Ладно, попробую еще раз. Уважаемое существо женского пола и неопределенного возраста, при чем тут ваша оценка или мое (не)согласие?
Я вам страшную тайну открою: стандарты для подавляющего большинства «белых» комиксов (американских, австралийских и европейских) слева-направо, сверху-вниз. ВСЕГДА. Не верите мне, почитайте любой крупный блог по комиксам, или приснопамятного Скотта Маклауда.
И нет, это не мои личные придирки к вам (или вашей подруге), это общие правила, многие из которых, как ТБ, написаны не просто так, а после долгих проб и ошибок с последующим анализом.
Нет, конечно, вы всегда можете соригинальничать: перемешать балуны, сделать совершенно неочевидный сторителлинг, подрочить камеру внутри одной сцены ...а потом постоять вся в белом с посылом, почему плебеи недопоняли и недооценили нетленку гениального творца.
Теперь про пассаж об участниках из разных стран.
Укажите, какой именно участник прибыл соревноваться на КБ из Японии или Кореи, и поэтому искренне не понимает, почему общепринято чтение именно «слева-направо», и я обещаю еще раз пересмотреть свои оценки и, может, даже накинуть лишний бал за участие в неведомом конкурсе чужой страны. #746946Anonymous=241233870Кстати раскадровка очень напоминает лицо гг - глаза, клюв, как на последнем фрейме) не знаю - задумано так или нет, но интересно получилось #746913Anonymous=241236602#746544Kurama-R
И снова я пишу - мне интересно. Никакого эмоционального окраса, ни положительного, ни отрицательного. Ложки тут нет.
#746569Kardalak
Спасибо за комментарий, это было ответом. Действительно спасибо. Мне было не понятно, Вы разъяснили.
если история не рисованная, а просто рассказанная текстом поверх картинок, никак на историю не влияющих - это не комикс, это иллюстрация для истории
Это не комикс, это иллюстрированный рассказ.
P.S. Хотелось бы узнать, а что же такое комикс, в таком случае?))
Шикарно!
Есть разные типы шуток. Сейчас не вспомню, как они называются по-умному, перечислю по-простому.
Ситуативная шутка (шел, поскользнулся, упал, ХАХА)
Повторяющаяся шутка (одно и то же действие, которое с каждым повтором становится все смешнее)
Многосоставная шутка (несколько разрозненных, смешных или нет событий, разбросанных по произведению потом выводят на саму шутку)
Референсная шутка (шутка, рассчитанная на определенную группу людей, знакомых с тематикой) — ты выбрал ее.
Референсная шутка довольно простая штука, если ты делаешь контент для конкретной аудитории, например, шутки по Овервотчу для игроков этой игры. Но есть и обратная сторона медали — кто не в теме, скорее всего ничего не поймет. В таком случае обычно делают двойную шутку: первая — общедоступная для всех читателей, вторая - более тонкая для тех, кто знает бекграунд. При этом первая шутка должна быть основной, а вторая второстепенной.
Теперь вернемся к твоей ситуации. Ты сделал вторую часть референсной шутки, потому что, будем честными, обыватель помнит более-менее Пушкина, а про Тютчева помнит разве что то, что он поэт. Кто именно сочинил «Весеннюю грозу» основная масса может уже и не вспомнить, и соответственно «чей май?» почему этот «май» может кому-то понадобиться, для широкой аудитории останется загадкой.
Теперь про твою работу с референсами.
Да, Пушкин писал матерные стихи. Это не общеизвестный факт, т. к. в школе преподаватели зачастую стыдливо умалчивают об этой стороне творчества поэта, но допустим, что многие знают. Теперь смотрим, что ты использовал: «...Как ***нет, и нет сарая» - да, я верю, что Пушкин мог это написать, а вот дальше стих продолжается на уровне школоты, рифмующей на переменках (чем в общем-то и является). Все, твой референс разрушен, потому что никто не поверит, что Пушкин мог писать про скелетов в кустах и кишки на проводах (провода, кажись, изобрели лет на 100 позже смерти Александра Сергеича). Т.е. если тебе хотелось обыграть факт того, что Пушкин писал похабщину, надо было поднапрячься и срифмовать 1-2 куплета самостоятельно, в духе того времени.
Также атмосфера первоисточника разрушается современными словами-жаргонизмами вроде «Блин» или «Офигеванье» на вполне старомодную речь второго персонажа.
Я не верю в гопника Пушкина, а значит, я не смогу проникнуться даже второй частью шутки.
При таком наборе проблем, тот факт, что Пушкин нелестно отзывался о наставнике Тютчева и мог выступить мотивацией второго персонажа, уже не просто вторичен, а скорее десятеричен, и будет интересен разве что какому-нибудь тютчевофилу или историку литературы.
Подводя итог. Тонкий юмор с референсными отсылками штука сложная и хорошая, но превратить шутку из смешной в запутанную очень легко, что у тебя в итоге и получилось.
Насчет "мне бы сразу написали" — не факт, все зависит от подачи же. Если какой-то сюжет пусть и повторяется, но не является полной копией, то сравнивая я обращаю внимания на детали даже больше, чем обычно. В таком случае задавался бы вопрос "поддерживают ли примененные методы сюжет, действительно ли они тут хорошо смотрятся, или добавлены с единственной целью — чтоб никто не вспомнил про мужика, который попал на 6ой круг ада"
Насчет "мимо ЦА обычных комиксов" — ничего удивительного, в этом, по идее, один из основных смыслов комикс-битвы, в том, чтобы создать некий вызов для себя, чтобы рисовать что-то кардинально ново, учиться, и смотреть на реакцию людей на свои новые трюки. Ведь реакцию людей на свой обычный стиль, на сюжеты, которые Вы сами же хотите рисовать, Вы и так можете увидите под своим основным комиксом. Конечно, можно ставить целью и прорекламировать свой основной комикс для новой аудитории, но для этого достаточно и работы первого этапа.
А если размазывается линер, то тут или сам линер паршивый, или бумага для туши не подходит. Но линеры Stabio размазываются у меня на любой бумаге.
Подсказала развернуто в личку, если кому-то еще интересно, то, на всякий случай, скажу, что я имела в виду AdobeInDesign, но то программа не для рисования чего-либо, а все-таки для верстки текстов и различных печатных материалов, и применять ее для комиксов можно довольно узким способом, который мало кому на практике бывает нужен.
Комикс про Питер, по-моему, действительно больше подходил к этапу, но он ни о чём, было интереснее прочитать отзывы на то, что я выложила участвовать. Когда ещё будет такая возможность!
Kardalak, вопрос с восприятием тем уже поднимался, но, кажется, квинтэссенции я достигла в четвёртом этапе... И сейчас очень рада, что выложилась до разбора, а то выглядело бы как провокация и намеренное хождение по граблям. :D Я не специально, но довольно часто мне проще чтить букву закона, чем дух.
Было мало судейских картинок. Q_Q
Ладно, попробую еще раз. Уважаемое существо женского пола и неопределенного возраста, при чем тут ваша оценка или мое (не)согласие?
Я вам страшную тайну открою: стандарты для подавляющего большинства «белых» комиксов (американских, австралийских и европейских) слева-направо, сверху-вниз. ВСЕГДА. Не верите мне, почитайте любой крупный блог по комиксам, или приснопамятного Скотта Маклауда.
И нет, это не мои личные придирки к вам (или вашей подруге), это общие правила, многие из которых, как ТБ, написаны не просто так, а после долгих проб и ошибок с последующим анализом.
Нет, конечно, вы всегда можете соригинальничать: перемешать балуны, сделать совершенно неочевидный сторителлинг, подрочить камеру внутри одной сцены ...а потом постоять вся в белом с посылом, почему плебеи недопоняли и недооценили нетленку гениального творца.
Теперь про пассаж об участниках из разных стран.
Укажите, какой именно участник прибыл соревноваться на КБ из Японии или Кореи, и поэтому искренне не понимает, почему общепринято чтение именно «слева-направо», и я обещаю еще раз пересмотреть свои оценки и, может, даже накинуть лишний бал за участие в неведомом конкурсе чужой страны.
И снова я пишу - мне интересно. Никакого эмоционального окраса, ни положительного, ни отрицательного. Ложки тут нет.
#746569Kardalak
Спасибо за комментарий, это было ответом. Действительно спасибо. Мне было не понятно, Вы разъяснили.