Забыли пароль?
 
Комикс-битва №21

  Автор: SecondMoon  55/183  →

 
Комикс-битва №21
Сайт: https://acomics.ru/~comics-battle-21
Авторы: Kurama-R, JoeDuncan (судья), Kardalak (судья)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Kurama-R Автор: SecondMoon  =1586796


___________________________________________________________________
ОЦЕНКИ

Aziral: 2 балла


Hellstern: 3 балла
Стих красивый. Могло бы быть более атмосферно, если взять активную гамму вместо пастельной и разбить аккуратнее по тону, и соблюсти освещение. Либо стилизовать еще больше, для лучшего соответствия драматичности текста.

Joe Duncan: 1 балл
Желанное "да" иль холодный отказ? То знает лишь тот, кто сплетает рассказ. Так может, вы просто дорисуете до конца? А не похвастаетесь тем, что знаете то, чего не знаю я. И почему принц Каэлдор лысый? Это метафора на времена года? Он гололед? Кто тогда брат осенней королевы, который отправится к бате Каэлдора? Он тоже лысый? Зачем он зимнему королю? Тут столько недосказанности, вы словно начали рассказ, а потом его оборвали, как воспитатель, который читает по три страницы сказок в детском саду на сон-час. Да я в тот момент готов был стулья ломать от гнева, я-то читать не умел! В общем, подводя итог, открытая концовка хороша тогда, когда ты знаешь большинство слагаемых в комиксе и можешь предположить результат. Характеры и отношения персонажей, которые бы вы могли предсказать. Какие-то внешние факторы. А тут, ну стихи, лады, не так плохо, лысая голова принца почти в каждом кадре, что тоже, наверное, хорошо. В целом рисунок сделан сильно наспех, я понимаю, что он действительно был сделан наспех, учитывая время, когда работа пришла, но это все-таки выражается в общей неаккуратности, хотя и видно, что автор располагает неплохими ресурсами. Я бы сказал, что тут нет персонификации осени, но тут целая метафора на время года, плюс оборванный конец комикса, общий ностальгически-трагический тон, который непонятно откуда должен взяться, я не сопереживаю лысым эльфам, которых первый раз вижу. Сопереживать можно кому-то, кого можно в чем-то понять. Их характер, поведение и поступки, желания и мотивы. А тут просто эльфа просят домой, а тот хочет остаться со своей осенней женщиной. Это слишком быстро наваливается, чтобы я сопереживал их любовным порывам. Да и брата жалко, че его на лысого меняют? Каэлдор, значит, в осеннем дворце остается, а брат ни в чем не повинный должен отмораживать зад во дворце зимы? Ну знаете, не люблю несправедливость в комиксах!

Kardalak: 1 балл
Я не люблю, когда в разборах пишут что-то вроде "Я ниче не поняла", но в этот раз я решительно не поняла происходящего. Стихи делают речь персонажей витиевато высокопарной, что могло бы пройти, если б опа при этом оставалась понятной как конструктивный диалог. Здесь у Вас какая ситуация - сами персонажи являются образами, пресловутыми персонификациями, но не чего-то конкретного, а, кажется, абстрактных понятий. И разговаривают они не о чем-то конкретном, с точки зрения зрителя, а какими-то метафоричными образами. Проще говоря, Ваш комикс это такое разноцветное море аллегорий и метафор, в котором не помешал бы якорь реальности - Вы могли бы объяснить на каком-то примере одно из Ваших иносказаний, чтобы зрителю был понятен принцип, по которому осуществляется подмена понятий, чтобы у стороннего наблюдателя оставался хотя бы шанс разобраться в происходящем самостоятельно.

killallhumans: 3 балла
Было бы побольше динамики и поинтереснее раскадровка, легко бы можно было бы вытянуть и до 4, а то и 5.

#739036Watem =1585328
Блин, чот так красиво выглядит~
#739065SecondMoon =1583614
Пасиб ^^
#739067Garmarna =1583548
*_____*
Я хочу продолжения... это просто восторг, и стихи, и рисовка.
#739116Just-a-Fox =1577187
Солас?
#739150Sinichka =1559661
Прекрасно, просто прекрасно... к тому же действительно приятные, складные стихи, настоящая отрада для ушей. = ^ w ^ =
#739254SecondMoon =1542005
Всем спасибо ^_^)
P.S. Продолжение вряд ли будет, это как бы сингл для комикс-битвы (с открытым концом, который каждый может додумать, как ему нравится), и феи - это не совсем то, что я обычно рисую, хотя всегда хотелось попробовать... вот и случай подвернулся)
#739799Kastuk =1451813
Ух как складно всё! Даже безо всякой предыстории!
Только знаки-собаки недопонятны.
Отредактировано «Kastuk» 03.10.2017 13:28:49
#740810SecondMoon =1332520
Ок, раз мне оставили столько характерных комментариев от судей, почему бы не написать им ответ.

Во-первых, спасибо всем за замечания! Непременно учту их в своих будущих комиксах. За оценки тоже спасибо! Я знаю, что оценивается результат, и если он далёк от желаемого, оценки тоже будут далеки от желаемых. Но вот пара пояснений на случай, если кто-то ещё вернётся мыслями сюда.

Во-вторых, моя задумка была такова: феи осеннего двора и зимнего двора. Кельтская мифология? Похоже, про неё мало кто знает (когда я начинал рисовать, мне так не казалось), но не то чтобы я следовал канону. Суть в том, что феи передают эгиду над природой друг другу по мере смены сезонов. Тёмный сезон (и управление зимних фей) начинается в Самайн. Про зимних фей известно то, что примерно в это время (перехода между осенью и зимой) они устраивают Дикую Охоту, собираясь и убивая всяких там людишек, не вовремя вышедших из дома ночью и в снег. Учитывая, что нарисовать реально красивых фей (похожих на фей, а не людей с острыми ушами) я не могу, было решено передать атмосферу стихами. Было бы немного странно, если бы феи такие - отпусти меня домой, а то я умру - ну ты лучше оставайся, а то я тебя люблю.

Hellstern: Спасибо за советы! Может, через пару лет я смогу применить ваши замечания, когда скилл подрастёт.

Joe Duncan: Спасибо за ваш подробный отзыв! Здорово, что вы поняли, кто из них кто! Жаль, что не поняли сюжет, но я его объясню. По какой-то причине, скрытой оффтопом, зимний принц Каэлор находится в услужении у королевы осени (его слова, во-первых, предполагают, что он находится тут какое-то время, а во-вторых, он говорит об искуплении долга). Почему он лысый? Потому что осенние эльфы поиздевались над ним и отрезали ему волосы (видите, он держит в руках свою косу на фрейме, где говорит про насмешки, а на заднем плане кто-то смеётся? Ну да, это не очень очевидно). Касательно брата, и чего его на лысого меняют? Для соблюдения равновесия. Он может быть тоже принцем, а может быть королём, и если зимний фей остаётся в Осеннем Дворе, значит, кто-то из осенних фей должен отправиться в Зимний.

Работа действительно делалась очень наспех - один день придумывался сюжет, один день писался стих, один день делался набросок и начало лайна, и один день делался конец лайна и цвет. Из пяти. Особенно хорошо видно, насколько замечательный у меня скилл и технологические возможности, учитывая, что все хорошо прорисованные кадры - с лицами, да и вообще комикс в основном диалог, а не что-нибудь ещё.

Нет персонификации осени? Кто вообще говорил, что здесь должна быть её персонификация? Задали тему - осень, и было бы неправильно сдирать идеи у других художников или рисовать тему в лоб. Не сочувствуете лысым эльфам? Это потому, что они лысые? Что ж, я был в курсе, что лысые эльфы никому не нравятся, и осознанно шёл на этот риск. Много недосказанности? Да, это было заметно ещё вначале, но я впихнул в одностраничный комикс в стихах столько, сколько был способен. Мне было бы не жаль нарисовать его БЕЗ недосказанности, но это всё-таки комикс про ФЕЙ, и рисовать его методом "палка-палка-огуречик" - просто преступление, а на более подробное исполнение требуется (по крайней мере, мне) больше времени и больше страниц. Скажете, что в таком случае надо было рисовать что-то более очевидное и простое? Может быть! По этой причине я так и собираюсь делать на следующий этап.

Насчёт открытой концовки. Как вы правильно заметили, чего это принцу оставаться в Осеннем Дворе? Учитывая условия его пребывания там, у него нет на то особых причин. Это только королева хочет, чтобы он остался. Она даже отращивает ему волосы! Обещает корону (из листиков, но всё же)! Но если бы я написал "они были бы счастливы и любили друг друга", то у многих возникло бы вполне резонное возмущение (в том числе и у меня). Тем не менее, кто-то хотел бы хэппи-энд! Поэтому последние слова - это не хвастовство тем, что художник знает то, чего не знают зрители, а намёк на то, что каждый, кто услышал эту историю, может додумать свой вариант событий. Но да, я знал, что так могут подумать. Надо было построить это двустишие как-то по-другому.

Kardalak: Спасибо за указание на недочёты! Персонажи не являются персонификациями, метафорами, они не говорят аллегориями, нет никакой подмены понятий. Возможно, у вас сложилось такое впечатление из-за того, что сюжет недостаточно прописан, что, естественно, моя вина. Постараюсь исправиться.

killallhumans: Благодарю, учту на будущее! Буду тренироваться.
#745437Hecil =718410
SecondMoon, мне очень понравился ваш комикс. И хоть я не идеально знаю мифологию, но интуитивно уловила суть))) и она очень красива и греет сердце
Отредактировано «Hecil» 11.10.2017 01:08:10
#746518Anonymous =540846
Я, пожалуй, соглашусь с автором комикса, плюс выражу свое мнение. Мне действительно становится интересно что ждут от этой темы судьи - завершенность плохо, персонификсация - ещё хуже, насущные проблемы или ассоциации - плохо, глубина - ужасно, мифология - плохо, история и революция - плохо, сбор урожая - плохо, праздники - плохо, граница между светом и тьмой - придрались к городу, увядания и другие ассоциации - тоже не то... Интересно становится - что же вкладывают авторы в понятие "осень" такое уникальное, но при этом понятное всем, ядерная зима и мифология с антропологией не зашли, не понятны судьям, понятные вещи - слишком банальны... Удивительно прям.

Комикс прекрасен! Очень интересная и приятная задумка, а на стихи в голове накладывается мелодия в стиле баллады.
#746544Kurama-R Автор  =535506
И снова: вы пишите "придрались к тому, придрались к сему".
Но как будто забываете, что здесь не выставка народных достижений, а всё-таки в первую очередь конкурс, с местами и призами. Жюри обосновывает свои оценки, и чаще проще написать, что именно оказалось не очень, чтобы автор принял это к сведению на будущее. Если какая-то шутка просто удалась, то повторить такой эффект специально, может, и не получится, а вот не повторять ошибок вполне в силах автора.
Чтобы выделить более сильные работы и распределить места, жюри, естественно, вынуждено искать косяки. Иначе можно просто раздать всем пятёрки и разойтись - но, представьте, такой исход тоже никому не понравится.
Отредактировано «Kurama-R» 13.10.2017 06:23:24
#746569Kardalak судья  =522484
#746518
Вы своим комментарием сперва всех под один равняете, а потом тут же говорите "Ну все же авторы разные". Определитесь, чем Вы недовольны, и, возможно, для Вас кое-что встанет на свои места: например, Вы заметите, что "персонификация-плохо" это не штамп, и некоторые авторы с таким сюжетным ходом все-таки получили неплохие отзывы. Такая же ситуация с недосказанностью, метафоричностью, глубиной в работах участников - у кого-то получилось на это построить хороший комкс, а кто-то перемудрил или переоценил свои возможности по части донести мысль до стороннего читателя. Да, я могу по-прежнему говорить "персонификация-плохо", аргументируя это тем, что такой подход самый простой, даже ленивый, потому что исходит из простейшего литературного приема объяснения новых понятий для маленьких детей. Но это творческий конкурс, и такая позиция судей не смертный приговор - возможно, кто-то использует персонификации с неожиданной стороны, подойдет к этому с иронией, и, самое главное, сможет сделатьь это понятным в своей работе. Это сложнее, но, поверьте, будет замечено и оценено.

Рада за Вас, что эта работа вызвала у Вас приятные ассоциации и музыку в голове. Наверное, это вызвано пересечением с Вашими увлечениями, может, Вам нравится фэнтези и баллады. А тут широкая аудитория, и некоторые могут признавать только лазеры у киборгов, а любое упоминание эльфов лишь заставит поморщиться.
#746913Anonymous =475971
#746544Kurama-R
И снова я пишу - мне интересно. Никакого эмоционального окраса, ни положительного, ни отрицательного. Ложки тут нет.

#746569Kardalak
Спасибо за комментарий, это было ответом. Действительно спасибо. Мне было не понятно, Вы разъяснили.