Забыли пароль?
 
Комикс-битва №21

  Автор: Kerrgan  80/183  →

 
Комикс-битва №21
Сайт: https://acomics.ru/~comics-battle-21
Авторы: Kurama-R, JoeDuncan (судья), Kardalak (судья)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Kurama-R Автор: Kerrgan  =1280746
Kerrgan мучительно размышляла над этими медведями три дня... кто вообще закапывает медведей, они же не картошка

___________________________________________________________________
ОЦЕНКИ

Aziral: 1 балл
Если мне не изменяет память, в админке судьи даже пытались сообща отыскать сакральный смысл данного стрипа. К сожалению, моя личная позиция — основной посыл должен лежать на поверхности, чтобы его могла понять широкая аудитория. Ну и минус за грязные рукописные шрифты

Hellstern: 2 балла
Идея могла бы сработать, если дать персонажу чуть больше времени на похороны детства — например, располагать кадры вертикально друг под другом, чтобы были визуальные паузы.
«Каждый год в этот самый день я пытаюсь похоронить детство».
И возможно, не заявлять медведей сразу, а оставить интригу, что же за «детство» она там закапывает.
И, например, в конце, она сидит, забаррикадировавшись в комнате. На лице ужас. Может быть, ей даже ружье дать.
Потом мы видим, что дверь поддается под ударами и это потрепанные , зловещие плюшевые медведи.
Голос персонажа за кадром: - но оно всегда возвращается...
И, возможно, последний кадр, девочка, сосредоточенно сжимающая оружие, так как она знает, что ей предстоит очередное ежегодное испытание.

Joe Duncan: 1 балл
Честно говоря, я даже не думал, что будет хуже, чем в первом этапе. Если там я хотя бы понимал, откуда взялась шутка, пусть и избитая, то здесь я, честно говоря, не понимаю, в чем юмор. Или драма. Если медведи выросли из земли как картоха, то это опять же простейший подход к теме этапа, плюс все стало смотреться еще небрежнее и неаккуратнее, что конечно минус. Абсолютно не вижу стараний, может, я привык их видеть в других вещах и не понимаю вас. Я привык видеть старания в аккуратных ровных линиях, поисках сюжета и способов внятной подачи происходящего зрителю, работы с кадрами и текстом. Текст, к слову, может и читаем, но можно же было хотя бы карандаш с нижнего слоя стереть.

Kardalak: 1 балл
У Вас какое-то типа смешное иллюстрирование короткого высказывания, а не комикс. Из-за неаккуратности восприятие кадров идет немного не по порядку - хоть и расположены они правильно, отсутствие и фона, и рамок на нижней части страницы заставляет воспринимать те события единовременными. Из-за той же неаккуратности и пресловутой динамики/композиции кадров я сперва не поняла, почему герой закапывает медведей лишь по пояс - упущен для зрителя тот момент, который должен быть напряженным, когда медведи решительно поднимаются из земли. Возвращаясь к проблеме иллюстрирования высказывания - почему там одни только медведи? Ну, потому что это была тема этапа, а Вы, видимо, решили не пытаться мыслить абстрактно. Никто бы не стал докапываться, что, мол, не привязано к теме этапа, если б герой хоронил много разных, местами странных, своих детских игрушек, а визуально смотрелось бы интереснее... Если б какая-то обиженная игрушечная лошадка, восставшая из могилы, пыталась мстительно закачать героя до смерти.

killallhumans: 2 балла
Очень фрустрирующая работа: сама идея очень интересная и с потенциалом, мне кажется, нужно было больше поработать над ней и над привязкой текста к рисунку. Потому что сейчас можно написать любой подходящий по смыслу текст по большому счету.

#741505KainDarkSaint =1279686
Kerrgan не сдавайтесь! Ваши каджиты болеют за вас!
#741523Kerrgan =1278249
#741505, с некоторых тем я фигею, заранее в ужасе от того, что будет в 3ем этапе
#741527QueenB =1277865
Кажется, теперь детство пытается похоронить героиню. Вообще это очень хорошая мысль, как по мне. Ну, не хорониться собственным детством, а вот в общем, как история.

Понимаю Kerrgan. Тема и мне показалась сложной.
#741529Kurama-R Автор  =1277578
Просто участники узко её понимают.
В правилах написано, как понимать тему: можно использовать не саму картинку в лоб, а "значимые аспекты". Медведи, поле, что-то закопанное и т. д. Есть риск уйти слишком далеко, но тут уж кто готов рискнуть.
#741536Kastuk =1276861
Медведи похожи на много чего ещё! Но вдруг кто не поймёт отличающейся
интепретации...
#741540KainDarkSaint =1276502
741536
Угу. И вообще медведей не существует.Это всё враки судей выдумавших их что бы мы помучились. Выбери правильную таблетку Нео и ты увидишь что это не закопанные по голову плюшевые медвежата а авторы участвующие в комикс-битве...
Машины-судья уже поработили Зион Нео. Спасенья нет.
Отредактировано «KainDarkSaint» 04.10.2017 23:17:15
#741551QueenB =1275649
Ну, да. Проблема в восприятии, конечно.
Правда, у меня нет решения: несмотря на все аналогии с бегуном и факелом, которые я добросовестно прочла, задание всё равно воспринималось как "поставили четкую задачу — предложи решение в меру ресурсов". Утрируя, вы пришли в ресторан, где я повариха, с картинкой в смартфоне: приготовь по ней. Я ударилась в то, чтобы собрать из продуктов в своём холодильнике что-то похожей формы, ведь вы показали Картинку. А оказывается, нужно было разглядывать ингредиенты и готовить что-то из них.
Я не жалуюсь, мне было интересно напрячь голову. Если вдруг так случится, что я опять не заброшу рисование на долгие-долгие годы, то в следующий раз постараюсь лучше и меньше в лоб. :)
#741557KainDarkSaint =1275158
741551
Угу. Все начали делать разумные вещи. Готовить из продуктов вкусные блюда.А оказывается нужно было из продуктов выложить слово "ВЕЧНОСТЬ".
#741588Kastuk =1273105
Дрожжи, кактусы, приземлившиеся корабли с разложенными опорами и локаторами, механический штопор...
Грм, у меня в этот раз столь длинно сюжет затянулся, что впервые резать надобится, а то сил и самодисциплины не хватает докончить.
Отредактировано «Kastuk» 05.10.2017 01:34:34
#741593Kerrgan =1272434
#741529, моя первая ассоциация вообще была с названием финальной серии "Магазинчика Бо" - "Армия медведей", при том, что медведей в серии нет вообще
#741661Kurama-R Автор  =1252812
>Угу. Все начали делать разумные вещи. Готовить из продуктов вкусные блюда.А оказывается нужно было из продуктов выложить слово "ВЕЧНОСТЬ".

Вы утрируете. Зачем?
К тому же "вкусное блюдо", по вашей аналогии - ну, это обычное блюдо, даже если вкусное. Не шедевр, не новое слово в кулинарии, верно?
Но и шедевров так-то никто не требует, просто оценивать их нужно иначе, нет? А вы можете сделать добротную работу и получить за это _неплохие_ баллы. Этого может быть достаточно для победы, если ровненько пройти все этапы. Как в том анекдоте, мол, не нужно бежать быстрее медведя, нужно - быстрее товарища.

И судя по тому, что это опять намек на оценки, опять напомню: пятибалльная система! Не школьная! Высший балл - для тех, кто поднапрягся и все-таки сложил слово "вечность".
Отредактировано «Kurama-R» 05.10.2017 06:28:54
#741770Kardalak судья  =1235084
to QueenB
В корне неверная аналогия, особенно с учетом того, что Вы ознакомились с примером про бегуна и факел. Если перенести ситуацию в декорации ресторана, то получится примерно следующее:
Судьи, во главе с Гордоном Рамзи, если угодно, приходят в тематический ресторан с поварами-комиксистами и просят их приготовить блюдо из пасты. Чтобы было нагляднее - показывают фото спагетти с томатным соусом. И почему-то вся толпа ломанулась готовить спагетти с томатным соусом, даже те, кто всю жизнь готовил их с сырным. Судьи в легком шоке, ведь предварительно они пояснили, что паста - это, по идее, любое околомакаронное изделие, и даже равиоли, и даже лазанья. И соус может быть любым, лишь бы сочеталось. Странно, конечно, что такое приходится объяснять поварам, но мы все понимаем, место-то тематическое, да и может тут кто-то вообще первый день работает, и сразу такое событие.
А что в этом самое обидное? Что у кого-то эти самые спагетти с томатным соусом. Могли получиться хреново, хотя тот же самый человек, возможно, виртуозно готовит равиоли с зеленью.
Надеюсь, аналогия осталось ясной - тема была задана в достаточной степени общая, пояснение было, требовалось сделать вкусную работу. Про то, что никто не требует шедевра, уже достаточно ясно пояснили до меня, но наличие такого шедевра или прорыва, несомненно, радует, и должно оцениваться по достоинству.
#741781KainDarkSaint =1233829
Kurama-R 741661
Вы утрируете. Зачем?

Затем что обидно за некоторых авторов. Я не говорю про себя. Свою оценку я принял стоически. Даже практически не матерился... Я об некоторых авторах которые в первом этапе нарисовали отпадные комиксы но при этом получили низкую оценку. Очень низкую. Видите ли повсидневка и ай-яй-яй так низя. Это я про Kerrgan и 5c4rl377. Этих двоих я уже заранее видел на первых местах. Ибо объективно понимал что очень качественно и с хорошим настроением нарисовано.
#741788JoeDuncan судья  =1233116
#741781 - Я могу вам очень качественно и с восхитительным настроением нарисовать сюжет, который вы видели сто раз в сотнях произведениях. Вы прочитаете его, с тоской заглядывая за каждый поворот сюжета и понимая, что здесь вы уже были и все вам знакомо до ужаса. Как вы отнесетесь к такому произведению? Не говорите только, что оно вам понравится только из-за моего классного настроения и качества изображения, банальные вещи думаю повергнут вас в легкое расстройство, от того что столько сил и ресурсов было потрачено на пересказ.
Отредактировано «JoeDuncan» 05.10.2017 11:19:30
#741792Kurama-R Автор  =1233056
Большинство оценок прокомментированы.
Если считаете, что какие-то конкретные необъективны - можете их оспорить. Только давайте аргументированно, а не общими фразами, и желательно свою - не стоит приплетать других авторов, они могут сами за себя постоять, если сочтут это правильным.

Вот пример, как это может выглядеть:
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=3160&view=findpost&p=259766
Отредактировано «Kurama-R» 05.10.2017 11:27:38
#741803KainDarkSaint =1230849
JoeDuncan судья
#741781
Ну не знаю. Оригинальность важна но не стоит судить только по этому критерию. По моему нужно оценивать всесторонне. Мир не состоит только из оригинальности. Настроение тоже важная штука. Оригинальность ради оригинальности не есть гуд. Знаете ли каннибализм тоже оригинально раз никто об этом не нарисовал но это не значит что мне бы понравилось смотреть на такой комикс.
К тому же упоминалось об неряшливой рисовки Kerrgan. Но позвольте. В этом то и весь смак. Если Kerrgan начнёт рисовать свой комикс в качественной рисовке равной по навыкам комиксистам из Марвел я просто перестану читать его.Этот "неряшливый" стиль рисовки хорош как есть.
И я не имею ввиду что Kerrgan не надо расти в рисовке. Но если через пару лет она станет рисовать как профессиональный комексист то я бы хотел что бы комикс про каджитов сохранил свою рисовку.


#741792Kurama-R Автор 15 минут назад.
Только давайте аргументированно, а не общими фразами, и желательно свою...

За своё я молчу поскольку полностью согласен с оценкой судей. Неприятно но чёрт возьми верно. А вот за двух перечисленный авторов обидно.
Это я как читатель говорю который следит за каждым новым выпуском этих двоих.
Отредактировано «KainDarkSaint» 05.10.2017 12:04:05
#741809Kardalak судья  =1230138
to KainDarkSaint
Если Вы внимательно читали все разборы, то Вы могли заметить, что термин "оригинальность" применяется не только к сюжету, но и к подаче его, иногда даже к графике. И я все еще не понимаю - вот Вы со своей оценкой и ее критикой согласились, пусть и расстроились. Дак почему Вы защищаете других, до конца явно не понимая, что для этих самых других и имелось в виду? Может, сама Керрган, так же как и Вы, понимает критику своей работы? Может, это поможет ей исправить ошибки, и сделать свой же, АВТОРСКИЙ стиль только лучше?
О, и можно пойти от противного - Вы разве не согласны с критикой тех работ, которым были выставлены высокие оценки? Там обычно написано даже, за что такая оценка. Если с ними Вы согласитесь, то подумайте, отвечали ли работы тех "за кого обидно" Вам, тем же критериям.
Отредактировано «JoeDuncan» 08.10.2017 09:27:34
#741812KainDarkSaint =1229446
Kardalak
Ладно понял. Молчу. Просто хотелось выразить то что не все согласны с такой оценкой. Все промолчат и будет как должное.

Вы разве не согласны с критикой тех работ, которым были выставлены высокие оценки?

С эфиопом в России я не согласен.До сих пор не могу понять что в нем такого увидели судьи.Ну эфиоп.Ну в России. Просто иллюстрированный анекдот который я слышал ещё в начальных классах школы если не в детском саду.
#741816JoeDuncan судья  =1228939
#741803 - Мы судим комикс-битву, мы стараемся не выставлять отдельно балы за рисунок, отдельно за "настроение", отдельно за уровень стихов в баблах и все такое. Мы смотрим комиксы - истории в картинках. Это может быть выдуманная история, это может быть реальная история, она может быть смешной или грустной, короткой или длинной, но все таки в идеале это должна быть история в картинках. Не история с иллюстрациями. Если эмоции персонажа рассказаны в баблах, а не кадром, где он эти эмоции и показывает, то это минус. Если история рассказывает нам, что-то очевидное и старое, то это минус само собой, так как это попросту скучно и не может соревноваться с новым и интересным. Если история путается, рассказывает невнятно и сложно для понимания - это минус, куда приятнее видеть складное повествование. Как судить историю, которая невнятно рассказывает заезженную шутку причем небрежно опуская детали и без поддержки повествования изображением?
Если вы про неряшливость, то вы путаете с неаккуратностью. Неаккуратность это минус как бы, как не крути. В своем комиксе к примеру у меня неаккуратный рисунок, но я когда участвовал в комикс-битве, то неаккуратности себе старался не позволять. Хотя мог и сказать, что это мой стиль, ведь так?
Вы действительно путаете авторский стиль с неаккуратностью, уверен если госпожа Керриган продемонстрирует нам свой лучший уровень рисунка, то вы ее все равно узнаете по стилю, но пока рисунок делается на скорую руку. Вы можете воспринимать это как что-то очаровательное, но если одного участника за неаккуратность хвалят, то остальным следовательно тоже не стоит стараться? Ровные линии и аккуратные баблы знаете ли требуют времени, кому они нужны будут, если этот не считается критерием хорошего отношения к созданной вами истории?
И да, про каннибализм мимо, можно изобразить, как человек ест мороженку, но если это будет мерзейший толстяк со стекающим по щекам и губам мороженному, с кадрами фокусирующимися на кривых зубах измазанных в шоколадной крожке и прыщавых губах, то вам бы и этот комикс не понравилось смотреть. А он бы получил вполне себе бал нормальный, если бы был нацелен на чувство отвращения и добился бы этого эффекта. Вы говорите про настроение, но комиксы пытаются разное настроение вызывать. Каннибализм нам тоже наверное должен что-то донести, как деталь в истории, разве нет?
И опять же, откуда негативное отношение к высокому уровню рисунка? Если бы вы судили, то ставили бы балы выше тем, кто рисует неаккуратно? Ну извините, это было бы странно, все таки неаккуратность - это признак меньших приложенных усилий, чем в обратной ситуации. Может он хорош как есть, неаккуратный стиль, а может мог быть еще лучше? А может кроме него есть стили лучше, но никто не сравнивает стили - это вкусовщина, приходится опираться на то, как рисунок подает сам автор. Но в итоге все равно рисунок получает внимание, лишь в случае хорошей истории - как он рассказывает эту историю, насколько понятно и красиво. Красоты можно добиваться разными способами, нужно лишь приложить усилия. Если сказание твое старо и избито, то зачем тогда ставить за него высший бал? Рисунок отдельно не судится, он судится вкупе с историей которую он рассказывает, поймите.
#741818QueenB =1228796
Kardalak, сначала я, пользуясь случаем, хотела бы вас поблагодарить. :3 Ещё до оценок ваш коммент, который начинался с того, что рисовать первое пришедшее в голову, зачастую не стоит. Вот за него просто преогромное спасибо!

Вообще с вашим разворотом ресторанной аналогии не совсем согласна. По-моему, такое представление было бы верным, если бы озвучили тему: "Прикопанный медведь" и приложили картинку. А так мы имеем, ну, фотку с макаронами, тема этапа в принципе задаётся изображением.

Я, кстати, кажется, дальше в обсуждении участвовать не смогу, потому что вообще перестала видеть проблему. Ну, какая разница, осень или медведь. Тема и тема. Кто хорош в равиолли, раскроет её изысканно, кто отлично варит рожки — с юмором. Даже не вижу, чтобы все ринулись в томатный соус, по-моему, на этом этапе у всех участников довольно разная и интересная подача материала.

Лично мне было сложно, потому что ну не люблю я плюшевых медведей, а надо что-то придумать.
#741820JoeDuncan судья  =1228649
#741812 - Хотелось выразить то, что не все согласны с низкой оценкой? Эмм, то есть участники Kerrgan и 5c4rl377 считают оценку несправедливой и попросили вас высказать их мнение? А, нет, все промолчат. Но почему вы понимаете их молчание не как согласие с оценкой и критикой, а как бунтарскую тишину, которую необходимо озвучить?
Насчет эфиопа, можете списать на человеческий фактор, но я не слышал ни разу анекдот про эфиопа в России, который бы потерял свои листочки на юбке. Если бы слышал, то результат думаю вам был бы известен. Даже интересно стало, как анекдот звучит в оригинале?
#741822Kardalak судья  =1228526
to KainDarkSaint
По последнему пункту - вот специально для этого в судьях вон сколько человек. Я, допустим, этого анекдота не слышала. Другие вещи наоборот, встречала чаще других.
То, что не все согласны с оценкой это видно, и, вообще, меня бы это только радовало, если бы не выражалось лишь во фразах типа "оценили недостаточно высоко, как мне кажется, не могу сказать, почему так, просто мне понравиннлось". Молчать и принимать как должное не нужно, но давайте вести конструктивный диалог, и, возможно, в дальнейшем судьи будут оценивать иначе, раз уж оказались, стремясь к объективности, не правы.
#741823KainDarkSaint =1228495
JoeDuncan
Всё.Задавили авторитетом и поставил надгробие с некрологом " он был дурак за то и умер".
Насчёт оригинальности. Опять вернёмся к эфиопу. Где.Здесь.Оригинальность?
#741828JoeDuncan судья  =1228179
#741823 - Не надо из меня м****а строить, я вас обидел что-ли развернутым ответом на поднятые вопросы?
Про эфиопа я вам ответил - впервые слышу такой анекдот. Если анекдот старый, то следовательно оригинальности в нем нет. Но если я его впервые слышу, то он для меня оригинален, так? Если я впервые услышу слово "лопата", то вынужден буду признать, что оно новое. Все просто.
Отредактировано «JoeDuncan» 05.10.2017 12:43:42
#741834Kardalak судья  =1227871
to QueenB
Да момент про томатный соус в аналогии больше относился к первому этапу, тут эта проблема слабо вырадена уже, Вы правы.
Ну а что до того, что тема задана картинкой, то, ну, там есть объяснение, как понимать и трактовать. Да, "в лоб" тоже можно, но относитесь к такому нестандартному заданию как к упражнению на образное мышление - просят нарисовать комикс, вдохновившись фотографией. Многие пишут книги, отталкиваясь от музыки без слов, пишут живописные картины беря за основу математические тезисы, чем уж хуже придумать короткую историю по изображению? Вот знаете, как иногда дети просят взрослых сочинитьш для них сказку? Про них самих, про их любимые игрушки, и прямо на ходу. Тут что-то типа того, только аудитория искушенней, что заставляет Вас действительно постараться и самим же научиться чему-то.
#741836KainDarkSaint =1227482
741828
Окей. И в этом уели.
Нет не обидели.
Может и не прав я. Но вы сами спросили "ну вы же с хорошими оценками согласны" и я ответил.
Ладно закрыли тему.
П.С. И всё же smartmagpie в "прыжке" был прав. Лютуют Судьи.
#741882Tatyan =1223410
Друзья, гоу на форум! Обсудим предложение по независимому читательскому голосованию! ;-)
#742091ledokol =1206242
Ну вы тут и развели дискуссию)

Тем временем Kerrgan, Вы отлично справились со сложной для Вас темой, имхо.
В этом комиксе всё коротко, упорото, но с изюминкой. И мысль завершена.
#743651Kerrgan =981144
#742091, судьи не согласны... Но реально сначала про месть медведя обидевшему его человека была идея, перед этим - вообще как уже выше написала - вспомнила название одной из серий "Магазинчика БО". Ну и у меня уже год настроение "скачет", поэтому про осень я рисовала весело и радостно, а в этом комиксе сначала хотела нарисовать более депрессивную концовку, но по совету "отбрось первую идею" - отказалась от нее. Смысла в этом комиксе наверное нет, я и на заказ-то выпуски своего основного комикса не рисую.
Отредактировано «Kerrgan» 08.10.2017 09:26:24
#743654Kerrgan =980841
#741816, МОЙ. НИК. КЕРРГАН.
#743772JoeDuncan судья  =967402
#743651 - "Отбрось первую идею" - это выражение говорит нам не о слепом подчинении этому правилу, это совет сесть и подумать, прикинуть все за и против, не хвататься за первое попавшееся на ум. Вы не скажете ведь, что идеи которые продумывались несколько часов как правило лучше и логичнее, чем вещь которая вонзилась в мозг и ее моментально сотворили? Не надо буквальностей, если ваша первая идея казалась вам лучше, в сравнении со второй и третьей, следовательно вы все взвесили и должны были остановиться на варианте, который вас наиболее устраивал.
#746533Anonymous =570643
Я вот тоже не поняла почему так понравился судьям комикс про эфиопа, баянище бородатое. И раскадровка тоже не образцовая. Обычный шуточный комикс на бумаге, их тех что рисуют на салфетках, улыбаются и забывается, что не делает его плохим, но поднимает вопрос - какого хрена куча претензий, пожалуй, нередко противоположных друг к другу к массе хороших комиксов. Мне все таки не видится обьективность, та же самая симпатия + субъективные критерии. Особенно про "повествование слева направо", это, кстати, раздражает. Тут твердят об оригинальности, но подача слева направо. Было много отличных советов от судей о баблах, рамках и толщине линий, но слева направо убирать мишек с поля - это как-то просто придирка из личных предпочтений. Вы замечали что правши рисуют персонажей обычно слегка повернутые влево, или чаще влево, чем вправо? Тот же нос. Так вот, а вдруг автор не правша?
#746541Kurama-R Автор  =569122
Народное голосование устроено не только для того, чтобы раздать всем сёстрам по серьгам, но и чтобы определить, кто судит по каким критериям - поучаствуйте! Сейчас ваши претензии сводятся не к объективности, а к тому, что вам просто понравились не те комиксы, что судьям. Но они своё мнение расписали подробно, а вы только выражаете недовольство самыми общими фразами.
Ради бога, ваше право, но к чему опять эти разговоры про объективность тогда.

Апд. Правша - не правша - не имеет ни малейшего значения. Левши не пишут же текст справа налево, а почему, им же так удобнее? Но другим этот текст потом читать. Так и комикс, у него есть направление чтения, и оно может значительно влиять на восприятие работы, даже если читатель не отдает себе отчет, где именно он споткнулся.
Отредактировано «Kurama-R» 13.10.2017 06:31:14
#746694aziral =535465
пфф.... часть про "лево-право" это в мой огород камень? )
Девушка, когда меня позвали судить, то попросили давать советы в том числе и по технической стороне рисования комиксов. Вот я их и даю там, где вижу хоть какой-то потенциал. Заметьте, иногда даже баллы за это не сильно снижаю. Советы эти, к слову, самые базовые, примерно как азбука, и в общем-то, лежат в открытом доступе на многих сайтах и блогах. Можно ли написать "Войну и Мир", не зная азбуки? Думаю нет. С комиксами та же самая ситуация.

Про левшу повеселили. Ну я левша, но почему-то повествование веду «слева-направо», балуны делаю «сверху-вниз\слева-направо», не дрочу планы внутри одной сцены, стараюсь не влеплять края персонажей в стенки кадра и элементы задника, и подбираю читабельные шрифты. ...А могла бы рассказывать про свою «нитаковость» и тонкую отзеркаленную душевную организацию))

Серьезно. Вроде бы уже организовали альтернативное судейство, почему бы вам не сходить туда, не поставить всем пятерки и не похлопать ободряюще по плечу всех, чьи работы текущие судьи поняли «не так» и засудили?
#746907Anonymous =509312
#746541Kurama-R
Отнюдь. Мне не понравилось что разные хорошие комиксы ругают за противоположные вещи. И нет, утверждать что нас с судьями понравились разные комиксы - тоже не следует, тем более я прекрасно понимаю что баллы, которые здесь, это не оценки как в школе. Плюс комикс - понятие достаточно размытое, возможно было бы проще понимать советы судей, если бы был выложен некий "стандарт". А так его просто нет. В разных странах они разные, да даже разные комикс-мастера их по -разному трактуют. Именно поэтому оценки судей не понятны и с ними кто-то не согласен. Именно отсюда идет про "объективность". В голове судей некие стандарты, которые не всем понятны, вот и все. Плюс да, в комиксах с завершенным сюжетом - нет полета фантазии, в комиксах с открытым - конец открыт, недосказанность. Другой мир - почему-то не понятно что и откуда. Много чего нельзя, но об этом речи не шло. Если бы была постановка фразы "довольно заезженный сюжет - персонификация и магия, простой путь - балл за сюжет не ставлю/не накину", то да, понятно. А так это больше выглядит как "меня задолбал такой сюжет, поэтому влеплю вам двойку". Как и в комиксе - в речи есть подача.

#746694aziral
Во-первых. Не стоит писать "девушка", тут дело не в поле, а в элементарной вежливости. Вы не знаете кто на другом конце, это не тактично. Банально взять тот же возраст. А по-скольку статус анонимуса не объясняет ничего, то лучше этот вопрос обходить все таки. Просто не приятно.
Во-вторых. Это был не камень в огород. Я не намекаю, не юлю и обидные вещи не навешиваю. Я говорю прямым текстом что и почему раздражает. Вы можете быть не согласны с моей оценкой так же как и я с Вашей. Но, разговор не о том. Опять таки мы утыкаемся в стандарты - не все из одной страны, стандартов много - где-то сверху вниз, где-то справа-налево. Это все имеет место быть. Поэтому одно дело - рекомендация от судьи, почему так было бы лучше и по каким критериям. другое дело - типа так нельзя, это не правильно, плохо смотрится. А я знаю кучу людей, которым справа налево удобнее, но они ж не кричат, мол, переделайте Войну и Мир.

Разговор не идет о том что кто-то кого-то не так засудил. Тут было "Я вот тоже не поняла почему ....", а не "судей на мыло, вы судите не правильно". Тут не было "вы не объективны", тут было "Мне все таки не видится ". Русский язык это язык где важна интонация. Морально-экспрессивная окраска у него сложна. Вот кстати начиная со второго этапа описание причин оценок мне нравится больше. Оно понятнее. Особенно после комментариев под таблицей.

PS. >>Вроде бы уже организовали альтернативное судейство
Потому что я читала сначала и на момент написания комментария не была в курсе. Вот и все.
Извините, если кого обидела, не хотела. И камней бросать тем более.
#746912Kurama-R Автор  =508987
Это уже конструктивная критика, спасибо.
#746990aziral =502089
Эээ... А как надо было обращаться к анониму, пишущему с окончаниями на -а?
Ладно, попробую еще раз. Уважаемое существо женского пола и неопределенного возраста, при чем тут ваша оценка или мое (не)согласие?
Я вам страшную тайну открою: стандарты для подавляющего большинства «белых» комиксов (американских, австралийских и европейских) слева-направо, сверху-вниз. ВСЕГДА. Не верите мне, почитайте любой крупный блог по комиксам, или приснопамятного Скотта Маклауда.
И нет, это не мои личные придирки к вам (или вашей подруге), это общие правила, многие из которых, как ТБ, написаны не просто так, а после долгих проб и ошибок с последующим анализом.

Нет, конечно, вы всегда можете соригинальничать: перемешать балуны, сделать совершенно неочевидный сторителлинг, подрочить камеру внутри одной сцены ...а потом постоять вся в белом с посылом, почему плебеи недопоняли и недооценили нетленку гениального творца.

Теперь про пассаж об участниках из разных стран.
Укажите, какой именно участник прибыл соревноваться на КБ из Японии или Кореи, и поэтому искренне не понимает, почему общепринято чтение именно «слева-направо», и я обещаю еще раз пересмотреть свои оценки и, может, даже накинуть лишний бал за участие в неведомом конкурсе чужой страны.