#544626Dark1980=276428818В чем именно убедительна Барашкис? Она прямым текстом отказывается предоставить хоть какие то научные обоснования опасности хищников.#544494MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=276459209fenist
Я имею АК-овский фак в виду. Его будут заполнять я, но если вы напишите вопросы по-русски, мне как минимум не придется их переводить. Вопросы все, все занятные так-то и могут возникнуть у читателей#544414fenist=276464313Ну, технический вопрос с терминами тут только:
"As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia?", остальнре все состоит из общеупотребимых слов, и переведено гугло-транслейтом по большей мере)
ECG - ЭКГ, электрокардиограмма, то что делают в больнице чтобы посмотреть на работу сердца. Photoplethysmography - Фотоплетизмограмма :-) Тема близкая мне, недавно паял себе пульсомер спортивный на этом принципе.
Берется лампочка и фотодиод, между ними - палец/мочка уха и т.д. Светим насквозь, свет попадает на фотодиод, он проводит ток под действием освещения. При сокращении сердца давление крови растет, когда сердце расслабляется - уменьшается, крови в сосудах/капиллярах становится то больше, то меньше. В зависимости от кол-ва крови в пальце/ухе изменяется световой поток => изменяется пропускаемый диодом ток => усиливаем сигнал, получаем пульс. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
Если актуален не только этот вопрос, могу перевести все.
Где можно сделать FAQ? Может где-то есть wiki под это дело?
Отредактировано «fenist» 08.11.2016 21:32:01
#544397MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=276466363fenist
хыы 270 пожизненных.
Занятно так-то, давайте реальный FAQ запилим, не только комиксами. Постаните вопросы на русском, плиз, а то с технического рода терминами мне тяжело
MaxKoch
Art by @wyvernsweaver
ссылка на оригинал поправлена
Отредактировано «MRA-aka-CR» 08.11.2016 20:54:49
#544361MaxKoch=276468777Шикарная атмосферная страница!) Кто то из гостей?)#544349fenist=276469460Задал свои вопросы автору на tumblr'е, и к удивлению быстро получил ответы)
Привожу здесь, вдруг кому будет интересно.
Hi!
Sorry for my english, i'm russian, and know english just a little.
I have some question about the collar.
1) This is Zistoopia 70s, so there is no portable computers (expect of portable by elephant), no wifi/bluetooth/nfc radios, no cellphones. So it is not possible to remote control of such amount of collars. There is no central police database with actual data about every one collar - location, pulse, % of battery, attempt to break in. Am I right?
1) true, there are no computer databases for tracking, long distance control or monitoring- but every collar does have an identifying code that can be read with a handheld reader issued to every police officer
2) How did collar get information about pulse? As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia? Or it is "some magic"? I am not against magic. I like magic! But it is very interesting for me technical question.
2) there's no concrete science behind how the collar senses bpm. The prongs on the inside are assumed to monitor the heart rate, while also converting body heat to electrical current. Battery never runs out.
3) Both methods receiving the information are easy to break. Shortcut the cables at ECG, and put something not transparent for photo diode. What will do the collar in this case? Will it blow the target?
3) people who try to damage or "crack" the collar are immediately arrested for damage of state property. It's too risky to attempt for a lot of people.
4) What will happen if I just put a piece of rubber between collar and my neck? For example rubber from bicycle wheel.
4) this is a common "cheat" among teenagers and punk rockers. Still grounds for arrest if you're caught tampering in that way
5) Is it legal for predator to own the bolt cutter?
5) there is a ridiculous list of items that it isn't permissible to sell to predators. This includes certain rubber products, and most industrial tools. This doesn't mean it's impossible to access them.
6) What will happen if collar ran out of battery? Who control replacing battery with fresh one (or recharging)?
6) battery doesn't run out unless you're dead. See 2
7) Question about the Law. What punishment is for the attempt to remove the collar?
7) heavy fines and up to ten years in jail for every collar damaged, removed or tampered with, for each person involved. Nick was facing about 270 life sentences.
8) Is it popular "joke" at herbivorous youngsters to rob some predator, and cut off his collar (with bolt cutter from 5th question). Now HE is a crime! He cuts his collar!
8) it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts
9) Do You have FAQ for curious readers like me?
9) unfortunately I do not. You can check the Archive setting on my blog, and specify results to "questions" #544260SueTora=276476164Этот художник таки порадовал, стиль мне лично очень нравится#544249Kovoranu=276477039Хмм, а разве Ник не переоделся у своей мамы?#544226Tafeja=276478295Вот да, мне не нравится, когда шипперят Джуди и Ника в каноне, но этот комикс очень приятное исключение#544219Just-reader=276478524О боже, эта страница такая шикарная и сильная, я умираю. Спасибо за перевод комикса и за ответы автора :)#544189olebarda=276480224Я обожаю этот комикс, я обожаю автора и хочу подписаться под каждой фразой, обожаю комментаторов и обожаю переводчика. #544180MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=276481165fenist,
А еще есть предубеждения... И в рассмотрении уважаемого в обществе безобидного травоядного, за которого поручатся десятки друзей и родичей, и УХХ хищника из гетто Хэппитауна, за которого вступится только пара таких же жителей гетто, - в подобном деле и в подобном мире будут смотреть не на показания датчиков. #544173Just-a-Fox=276481780В этом выпуске высокий воротник выглядит как-то мрачновато#544170Gwynduriff=276481861fenist, ты все верно в целом расписываешь. Но есть несколько нюансов:
Нюанс 1: Время действия - семидесятые. А значит для большинства обывателей полупроводниковые технологии (свето\фотодиоды, микроконтроллеры и т.п.) являются китайской грамотой.
Нюанс 2: До введения ошейников был долгий период принудительной сегрегации. После их появления, хищникам пусть и позволили перемещаться среди жертв, но им до сих пор не позволено занимать какие-либо значимые посты или устраиваться работать в технологические отрасли. Вкупе с предыдущим нюансом, практически все хищники - профаны. Исключения крайне редки и случайны.
Нюанс 3: Таково видение автора. Я уверен, что он думал о разных способах избежать удара током в таком ошейнике, включая диэлектрическую шину вокруг шеи. Может были прецеденты, может он расскажет о них позже. Автор просто решил не заморачиваться с объяснением очевидных вещей, и ввел концепцию неразборных ошейников. Этакий макгаффин)#544165fenist=276482132Вопрос в другую сторону. Может ли ошейник быть "свидетелем" в суде? Т.е была драка между хищником и травоядным, нападающий - хищник. Есть подозреваемый, внешность совпадает. Но гражданин судья, у моего ошейника нет сработок за вчерашние сутки, я просто прогуливался неподалеку, пил пиво с друзьями. Если бы я напал, ошейник бы меня остановил! Посмотрите - график пульса у меня ровненький!Он очевидно перепутал меня с другим волком! Ну, гражданин судья, джинсы Levis и кожаные куртки пол города носит. А того плохого волка - найдите! Он - позор волчьего вида!#544161Miolz=276482303>схренали ты назвал_а меня гербом, что за нафиг
вот присоединюсь к вопросу, что за нафиг? о_О#544157fenist=276482794Еще длииинная группа вопросов про бандитизм против хищников. Берем абстрактного хищника с материальными ценностями, и молодежную банду, которая хочет эти ценности отнять. Подходим, и отбираем сумку, а когда хищник погонится, поднимется ЧСС и его долбанет шокером. Чудом догнал и завязалась драка? Вот тут от скачка адреналина точно долбанет шокером. Можно грубо пошутить - шприц с адреналином. Это не яд, продажа свободна, есть в любой аптечке у медиков. Укол => ЧСС => шокер. За этим "смешным" мероприятием можно наблюдать издалека.
Какие проблемы будут у хищника, если у него выйдет из строя ошейник со следами нарушения целостности? Есть ли по этому поводу презумпция виновности? Суть вопроса - гопники отжимают мобилку, тыкают керамическим ножом/кусачками в ошейник, и теперь жертва становится преступником.#544148fenist=276483774Что ему мешает носить ошейник выключенным? Сломать его сняв вообще не проблема.
Вообще мне кажется странным, как в мире зверолюдей на современном технологическом уровне может быть проблемой ошейник. Это не железные цепи в средневековье. Берем камеру от велосипеда, разрезаем, оборачиваем ошейник. Его эффективность падает. Да, очень высокое напряжение тысячи вольт. Поэтому надеваем еще несколько слоев, и можно переходить к следующей стадии. Берем болторез. Кусь. Можно идти к микрофону, и петь песню группы Ария "Я свободен".
Единственная проблема, если в ошейник встроен радио-маячок, которые отслеживает полиция, как сейчас есть радиобраслеты у условно-освобожденных в США. Но это проблема только пока за не не возьмется группа инженеров-радиолюбителей. Сделать клетку фарадея - не проблема, и можно спокойно работать. Приедут копы - я плавал в бассейне, поэтому не шел сигнал. Нырял много.
Второй вопрос: Чем снимается пульс? Самое простое - фотоэлемент(фотоплетизмография)? Поставим напротив него светодиод, выдающий пульсацию с нужной частотой, и готово. У нас по мнению датчика всегда ровный пульс (микрокотнроллер типа arduino за $2. Ошейник - на месте, просто там еще одна примочка на прищепке. Снимать ЭКГ - нужны электроды, подключенные к коже, для этого нужно выбрить шерсть, слишком сложно и ненадежно для повседневного применения. Подкожный датчик и радиосигнал? О, это просто кладезь проблем. Тогда любой "шутник" с оборудованием за $100 сможет считать радиометку подкожного маячка, и кинуть в эфир сигнал с высоким показанием пульса. Т.е. реально любой сможет вырубить хищника на месте. Шифрация, цифровые подписи - ерунда, вопрос только в желании.
Третий вопрос: кто и когда меняет в шокере батарейки? Батарейка радиомаячка может работать месяцами, там мизерный расход энергии. Но шокер сядет быстро, если хорошенько побеситься. Кто это отслеживает? Или у полиции каждый хищник на индивидуальном контроле? Т.е. полиция выезжает по адресу, если маячок сообщает на базу, что ошейник давно не заряжали?
Понимаю, что надо бы задать вопросы автору, на англ форуме, но может быть кто-то уже интересовался на эту тему?#544143Barmaglot44=276484629Stacey, что за выделение слова "комикс"? Чем комиксы (даже фанфики) хуже книг, в которые авторы так же вкладывают души и через них доносят свои мысли и идеи (и до которых еще "доколупаться" надо)#544133Fantast-kun=276485537А кто нарисовал эту страницу? Это явно гостевой выпуск.
Я имею АК-овский фак в виду. Его будут заполнять я, но если вы напишите вопросы по-русски, мне как минимум не придется их переводить. Вопросы все, все занятные так-то и могут возникнуть у читателей
"As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia?", остальнре все состоит из общеупотребимых слов, и переведено гугло-транслейтом по большей мере)
ECG - ЭКГ, электрокардиограмма, то что делают в больнице чтобы посмотреть на работу сердца. Photoplethysmography - Фотоплетизмограмма :-) Тема близкая мне, недавно паял себе пульсомер спортивный на этом принципе.
Берется лампочка и фотодиод, между ними - палец/мочка уха и т.д. Светим насквозь, свет попадает на фотодиод, он проводит ток под действием освещения. При сокращении сердца давление крови растет, когда сердце расслабляется - уменьшается, крови в сосудах/капиллярах становится то больше, то меньше. В зависимости от кол-ва крови в пальце/ухе изменяется световой поток => изменяется пропускаемый диодом ток => усиливаем сигнал, получаем пульс. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
Если актуален не только этот вопрос, могу перевести все.
Где можно сделать FAQ? Может где-то есть wiki под это дело?
хыы 270 пожизненных.
Занятно так-то, давайте реальный FAQ запилим, не только комиксами. Постаните вопросы на русском, плиз, а то с технического рода терминами мне тяжело
MaxKoch
Art by @wyvernsweaver
ссылка на оригинал поправлена
Привожу здесь, вдруг кому будет интересно.
Hi!
Sorry for my english, i'm russian, and know english just a little.
I have some question about the collar.
1) This is Zistoopia 70s, so there is no portable computers (expect of portable by elephant), no wifi/bluetooth/nfc radios, no cellphones. So it is not possible to remote control of such amount of collars. There is no central police database with actual data about every one collar - location, pulse, % of battery, attempt to break in. Am I right?
1) true, there are no computer databases for tracking, long distance control or monitoring- but every collar does have an identifying code that can be read with a handheld reader issued to every police officer
2) How did collar get information about pulse? As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia? Or it is "some magic"? I am not against magic. I like magic! But it is very interesting for me technical question.
2) there's no concrete science behind how the collar senses bpm. The prongs on the inside are assumed to monitor the heart rate, while also converting body heat to electrical current. Battery never runs out.
3) Both methods receiving the information are easy to break. Shortcut the cables at ECG, and put something not transparent for photo diode. What will do the collar in this case? Will it blow the target?
3) people who try to damage or "crack" the collar are immediately arrested for damage of state property. It's too risky to attempt for a lot of people.
4) What will happen if I just put a piece of rubber between collar and my neck? For example rubber from bicycle wheel.
4) this is a common "cheat" among teenagers and punk rockers. Still grounds for arrest if you're caught tampering in that way
5) Is it legal for predator to own the bolt cutter?
5) there is a ridiculous list of items that it isn't permissible to sell to predators. This includes certain rubber products, and most industrial tools. This doesn't mean it's impossible to access them.
6) What will happen if collar ran out of battery? Who control replacing battery with fresh one (or recharging)?
6) battery doesn't run out unless you're dead. See 2
7) Question about the Law. What punishment is for the attempt to remove the collar?
7) heavy fines and up to ten years in jail for every collar damaged, removed or tampered with, for each person involved. Nick was facing about 270 life sentences.
8) Is it popular "joke" at herbivorous youngsters to rob some predator, and cut off his collar (with bolt cutter from 5th question). Now HE is a crime! He cuts his collar!
8) it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts
9) Do You have FAQ for curious readers like me?
9) unfortunately I do not. You can check the Archive setting on my blog, and specify results to "questions"
А еще есть предубеждения... И в рассмотрении уважаемого в обществе безобидного травоядного, за которого поручатся десятки друзей и родичей, и УХХ хищника из гетто Хэппитауна, за которого вступится только пара таких же жителей гетто, - в подобном деле и в подобном мире будут смотреть не на показания датчиков.
Нюанс 1: Время действия - семидесятые. А значит для большинства обывателей полупроводниковые технологии (свето\фотодиоды, микроконтроллеры и т.п.) являются китайской грамотой.
Нюанс 2: До введения ошейников был долгий период принудительной сегрегации. После их появления, хищникам пусть и позволили перемещаться среди жертв, но им до сих пор не позволено занимать какие-либо значимые посты или устраиваться работать в технологические отрасли. Вкупе с предыдущим нюансом, практически все хищники - профаны. Исключения крайне редки и случайны.
Нюанс 3: Таково видение автора. Я уверен, что он думал о разных способах избежать удара током в таком ошейнике, включая диэлектрическую шину вокруг шеи. Может были прецеденты, может он расскажет о них позже. Автор просто решил не заморачиваться с объяснением очевидных вещей, и ввел концепцию неразборных ошейников. Этакий макгаффин)
вот присоединюсь к вопросу, что за нафиг? о_О
Какие проблемы будут у хищника, если у него выйдет из строя ошейник со следами нарушения целостности? Есть ли по этому поводу презумпция виновности? Суть вопроса - гопники отжимают мобилку, тыкают керамическим ножом/кусачками в ошейник, и теперь жертва становится преступником.
Вообще мне кажется странным, как в мире зверолюдей на современном технологическом уровне может быть проблемой ошейник. Это не железные цепи в средневековье. Берем камеру от велосипеда, разрезаем, оборачиваем ошейник. Его эффективность падает. Да, очень высокое напряжение тысячи вольт. Поэтому надеваем еще несколько слоев, и можно переходить к следующей стадии. Берем болторез. Кусь. Можно идти к микрофону, и петь песню группы Ария "Я свободен".
Единственная проблема, если в ошейник встроен радио-маячок, которые отслеживает полиция, как сейчас есть радиобраслеты у условно-освобожденных в США. Но это проблема только пока за не не возьмется группа инженеров-радиолюбителей. Сделать клетку фарадея - не проблема, и можно спокойно работать. Приедут копы - я плавал в бассейне, поэтому не шел сигнал. Нырял много.
Второй вопрос: Чем снимается пульс? Самое простое - фотоэлемент(фотоплетизмография)? Поставим напротив него светодиод, выдающий пульсацию с нужной частотой, и готово. У нас по мнению датчика всегда ровный пульс (микрокотнроллер типа arduino за $2. Ошейник - на месте, просто там еще одна примочка на прищепке. Снимать ЭКГ - нужны электроды, подключенные к коже, для этого нужно выбрить шерсть, слишком сложно и ненадежно для повседневного применения. Подкожный датчик и радиосигнал? О, это просто кладезь проблем. Тогда любой "шутник" с оборудованием за $100 сможет считать радиометку подкожного маячка, и кинуть в эфир сигнал с высоким показанием пульса. Т.е. реально любой сможет вырубить хищника на месте. Шифрация, цифровые подписи - ерунда, вопрос только в желании.
Третий вопрос: кто и когда меняет в шокере батарейки? Батарейка радиомаячка может работать месяцами, там мизерный расход энергии. Но шокер сядет быстро, если хорошенько побеситься. Кто это отслеживает? Или у полиции каждый хищник на индивидуальном контроле? Т.е. полиция выезжает по адресу, если маячок сообщает на базу, что ошейник давно не заряжали?
Понимаю, что надо бы задать вопросы автору, на англ форуме, но может быть кто-то уже интересовался на эту тему?