Публикация
Zistopia

#59.1 ударподдых242/379

#59.1 ударподдых
Изображение пользователя MRA-aka-CR

MRA-aka-CR#59.1 ударподдых=252942275

Немного болтовни автора о том, чего вы, возможно, до этого не осознавали.


blind-strike спросил_а:

Что-то я не понимаю насчет "Отношения Джуди и Ника не стоит представлять как отношения нормальной гетеросексуальной пары". Ты имеешь в виду, что они не гетеросексуалы или что они гетеросексуальны, но раз они разных видов, то это "ненормальные" гетеросексуальные отношения? Или что-то еще? 


nicolaswildes ответил:

Положение 1: раз пара состоит из самца и самки, то по определению своему это гет-отношения, поскольку "гетеро-" именно что означает "разный", также отношения классифицируются как гет, потому что они разных видов, точно также, как и отношения между мышью-самкой и самкой хорька были бы гетом, потому что они разных видов, потому что их природа была бы разной.

Положение 2: НО!!! их отношения при этом НЕ "гетеронормативны". В мире Зверополиса подобное сочетание "гетеро-" не считается "нормой", не считается "стандартом" - потому в контексте эти отношения сами по себе нетрадиционны (прим. пер. в англ используется зонтичный термин "queer", который на территории США является просто слэнговым, но условно-принятым, и может быть оскорблением только по ситуации, но, например, в Британии до сих воспринимается исключительно как бранное слово), и этот подпункт перекрывает гендерное определение "гетеро"отношений.

Положение 3: ТРАДИЦИОННЫЕ гетеро-отношения в данном случае - это представители одного и того же вида, и разного пола: Ник и Джуди таковыми не являются. 

Положение 4: я никогда не говорил, что "не стоит представлять их" таким образом, я утверждаю, что в случае конкретно моих работ, не стоит читать представленные отношения как "стандартные", потому что мой замысел не в том. В моем произведении они не гетеронормативны, потому что они не "такого рода" гетеро. 


mrimbluetoo спросил_а:

Герб, но ты же должен понимать, что читающие имеют право интерпретировать твои работы по-разному, отлично от того, что ты задумывал, такое в литературе случается повсюду, твои работы от этого никоим образом не теряют значимости. Читатель_ница не может "неверно" читать твой комикс только оттого, что он_а интерпретирует его по-другому, а ты со своей стороны не обязан принимать чужую интерпретацию. Место есть для обоих взглядов, а количество литературной критики (и всяческих теорий) считается как раз хорошим знаком, это показатель высокохудожественной литературы. 


nicolaswildes ответил:

Но нужно же понимать, что есть те, кто повсеместно распространяют идею, что пэйринговать Ника и Джуди - это гетеронормативно, или громко заявляют что-то вроде "ну почему девушка и парень не могут просто дружить", а затем подклеивают МОЕ произведение под зонт их взглядов, хотя я из кожи вон лезу, чтобы в своей работе выделить "нетрадиционность" как можно ЯРЧЕ. В моем комиксе. Который важен для меня как автора контента на квир-тематику, потому что подобного рода контент практически отсутствует в мэйнстримном медиа, его еле на полях поминают. 

Когда кто-то читает мой комикс, где говорится, что "Джуди - нетрадиционной ориентации, и ее жизнь зачастую нелегка, потому что Джуди привлекает другой вид" или "Ник с трудом смиряется со своим влечением к Джуди, потому что его система ценностей и понятие "традиционности" не отличаются особой гибкостью", а народ все это читает и такой "это же гетеронормативно, почему они не могут просто дружить?", это все равно что посмотреть концовку "Легенды о Корре" и сказать, что Корра и Асами - "просто подруги", или что Блабс и Дурланд будто "отец и сын", или что Рубин и Сапфир - типа "сестры", или еще какую-нибудь фигню вякнуть. А ведь я даже не намекаю, я в комиксе прямым текстом показываю ситуацию, никаких особых тонкостей и уверток. В моем комиксе Джуди и Ник - нетрадиционной ориентации. Так их и надо читать. Никакой "интерпретации" со стороны публики я не предполагал. 

схренали ты назвал_а меня гербом, что за нафиг

Проголосовать
[Оригинал]
Изображение пользователя StaceyNicks
#544119StaceyNicks=252940791
боже, а я-то просто читаю комикс и наслаждаюсь его содержанием, а не пытаюсь доколупаться гетеро-не гетеро, нормально-ненормально. это же КОМИКС на тему! что-то вроде фанфика. а люди так бешено загоняются... иногда синие шторы - это просто синие шторы, как говорится...
Изображение пользователя Fantast-kun
#544133Fantast-kun=252939196
А кто нарисовал эту страницу? Это явно гостевой выпуск.
Изображение пользователя Barmaglot44
#544143Barmaglot44=252938288
Stacey, что за выделение слова "комикс"? Чем комиксы (даже фанфики) хуже книг, в которые авторы так же вкладывают души и через них доносят свои мысли и идеи (и до которых еще "доколупаться" надо)
Изображение пользователя fenist
#544148fenist=252937433
Что ему мешает носить ошейник выключенным? Сломать его сняв вообще не проблема.

Вообще мне кажется странным, как в мире зверолюдей на современном технологическом уровне может быть проблемой ошейник. Это не железные цепи в средневековье. Берем камеру от велосипеда, разрезаем, оборачиваем ошейник. Его эффективность падает. Да, очень высокое напряжение тысячи вольт. Поэтому надеваем еще несколько слоев, и можно переходить к следующей стадии. Берем болторез. Кусь. Можно идти к микрофону, и петь песню группы Ария "Я свободен".
Единственная проблема, если в ошейник встроен радио-маячок, которые отслеживает полиция, как сейчас есть радиобраслеты у условно-освобожденных в США. Но это проблема только пока за не не возьмется группа инженеров-радиолюбителей. Сделать клетку фарадея - не проблема, и можно спокойно работать. Приедут копы - я плавал в бассейне, поэтому не шел сигнал. Нырял много.
Второй вопрос: Чем снимается пульс? Самое простое - фотоэлемент(фотоплетизмография)? Поставим напротив него светодиод, выдающий пульсацию с нужной частотой, и готово. У нас по мнению датчика всегда ровный пульс (микрокотнроллер типа arduino за $2. Ошейник - на месте, просто там еще одна примочка на прищепке. Снимать ЭКГ - нужны электроды, подключенные к коже, для этого нужно выбрить шерсть, слишком сложно и ненадежно для повседневного применения. Подкожный датчик и радиосигнал? О, это просто кладезь проблем. Тогда любой "шутник" с оборудованием за $100 сможет считать радиометку подкожного маячка, и кинуть в эфир сигнал с высоким показанием пульса. Т.е. реально любой сможет вырубить хищника на месте. Шифрация, цифровые подписи - ерунда, вопрос только в желании.
Третий вопрос: кто и когда меняет в шокере батарейки? Батарейка радиомаячка может работать месяцами, там мизерный расход энергии. Но шокер сядет быстро, если хорошенько побеситься. Кто это отслеживает? Или у полиции каждый хищник на индивидуальном контроле? Т.е. полиция выезжает по адресу, если маячок сообщает на базу, что ошейник давно не заряжали?
Понимаю, что надо бы задать вопросы автору, на англ форуме, но может быть кто-то уже интересовался на эту тему?
Изображение пользователя fenist
#544157fenist=252936453
Еще длииинная группа вопросов про бандитизм против хищников. Берем абстрактного хищника с материальными ценностями, и молодежную банду, которая хочет эти ценности отнять. Подходим, и отбираем сумку, а когда хищник погонится, поднимется ЧСС и его долбанет шокером. Чудом догнал и завязалась драка? Вот тут от скачка адреналина точно долбанет шокером. Можно грубо пошутить - шприц с адреналином. Это не яд, продажа свободна, есть в любой аптечке у медиков. Укол => ЧСС => шокер. За этим "смешным" мероприятием можно наблюдать издалека.
Какие проблемы будут у хищника, если у него выйдет из строя ошейник со следами нарушения целостности? Есть ли по этому поводу презумпция виновности? Суть вопроса - гопники отжимают мобилку, тыкают керамическим ножом/кусачками в ошейник, и теперь жертва становится преступником.
Изображение пользователя Miolz
#544161Miolz=252935962
>схренали ты назвал_а меня гербом, что за нафиг

вот присоединюсь к вопросу, что за нафиг? о_О
Изображение пользователя fenist
#544165fenist=252935791
Вопрос в другую сторону. Может ли ошейник быть "свидетелем" в суде? Т.е была драка между хищником и травоядным, нападающий - хищник. Есть подозреваемый, внешность совпадает. Но гражданин судья, у моего ошейника нет сработок за вчерашние сутки, я просто прогуливался неподалеку, пил пиво с друзьями. Если бы я напал, ошейник бы меня остановил! Посмотрите - график пульса у меня ровненький!Он очевидно перепутал меня с другим волком! Ну, гражданин судья, джинсы Levis и кожаные куртки пол города носит. А того плохого волка - найдите! Он - позор волчьего вида!
Изображение пользователя Gwynduriff
#544170Gwynduriff=252935520
fenist, ты все верно в целом расписываешь. Но есть несколько нюансов:
Нюанс 1: Время действия - семидесятые. А значит для большинства обывателей полупроводниковые технологии (свето\фотодиоды, микроконтроллеры и т.п.) являются китайской грамотой.
Нюанс 2: До введения ошейников был долгий период принудительной сегрегации. После их появления, хищникам пусть и позволили перемещаться среди жертв, но им до сих пор не позволено занимать какие-либо значимые посты или устраиваться работать в технологические отрасли. Вкупе с предыдущим нюансом, практически все хищники - профаны. Исключения крайне редки и случайны.
Нюанс 3: Таково видение автора. Я уверен, что он думал о разных способах избежать удара током в таком ошейнике, включая диэлектрическую шину вокруг шеи. Может были прецеденты, может он расскажет о них позже. Автор просто решил не заморачиваться с объяснением очевидных вещей, и ввел концепцию неразборных ошейников. Этакий макгаффин)
Изображение пользователя Just-a-Fox
#544173Just-a-Fox=252935439
В этом выпуске высокий воротник выглядит как-то мрачновато
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#544180MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=252934824
fenist,
А еще есть предубеждения... И в рассмотрении уважаемого в обществе безобидного травоядного, за которого поручатся десятки друзей и родичей, и УХХ хищника из гетто Хэппитауна, за которого вступится только пара таких же жителей гетто, - в подобном деле и в подобном мире будут смотреть не на показания датчиков.
Изображение пользователя olebarda
#544189olebarda=252933883
Я обожаю этот комикс, я обожаю автора и хочу подписаться под каждой фразой, обожаю комментаторов и обожаю переводчика.
Изображение пользователя Just-reader
#544219Just-reader=252932183
О боже, эта страница такая шикарная и сильная, я умираю. Спасибо за перевод комикса и за ответы автора :)
Изображение пользователя Tafeja
#544226Tafeja=252931954
Вот да, мне не нравится, когда шипперят Джуди и Ника в каноне, но этот комикс очень приятное исключение
Изображение пользователя Kovoranu
#544249Kovoranu=252930698
Хмм, а разве Ник не переоделся у своей мамы?
Изображение пользователя SueTora
#544260SueTora=252929823
Этот художник таки порадовал, стиль мне лично очень нравится
Изображение пользователя fenist
#544349fenist=252923119
Задал свои вопросы автору на tumblr'е, и к удивлению быстро получил ответы)
Привожу здесь, вдруг кому будет интересно.
Hi!
Sorry for my english, i'm russian, and know english just a little.
I have some question about the collar.
1) This is Zistoopia 70s, so there is no portable computers (expect of portable by elephant), no wifi/bluetooth/nfc radios, no cellphones. So it is not possible to remote control of such amount of collars. There is no central police database with actual data about every one collar - location, pulse, % of battery, attempt to break in. Am I right?

1) true, there are no computer databases for tracking, long distance control or monitoring- but every collar does have an identifying code that can be read with a handheld reader issued to every police officer

2) How did collar get information about pulse? As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia? Or it is "some magic"? I am not against magic. I like magic! But it is very interesting for me technical question.

2) there's no concrete science behind how the collar senses bpm. The prongs on the inside are assumed to monitor the heart rate, while also converting body heat to electrical current. Battery never runs out.

3) Both methods receiving the information are easy to break. Shortcut the cables at ECG, and put something not transparent for photo diode. What will do the collar in this case? Will it blow the target?

3) people who try to damage or "crack" the collar are immediately arrested for damage of state property. It's too risky to attempt for a lot of people.

4) What will happen if I just put a piece of rubber between collar and my neck? For example rubber from bicycle wheel.

4) this is a common "cheat" among teenagers and punk rockers. Still grounds for arrest if you're caught tampering in that way

5) Is it legal for predator to own the bolt cutter?

5) there is a ridiculous list of items that it isn't permissible to sell to predators. This includes certain rubber products, and most industrial tools. This doesn't mean it's impossible to access them.

6) What will happen if collar ran out of battery? Who control replacing battery with fresh one (or recharging)?

6) battery doesn't run out unless you're dead. See 2

7) Question about the Law. What punishment is for the attempt to remove the collar?

7) heavy fines and up to ten years in jail for every collar damaged, removed or tampered with, for each person involved. Nick was facing about 270 life sentences.

8) Is it popular "joke" at herbivorous youngsters to rob some predator, and cut off his collar (with bolt cutter from 5th question). Now HE is a crime! He cuts his collar!

8) it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts

9) Do You have FAQ for curious readers like me?

9) unfortunately I do not. You can check the Archive setting on my blog, and specify results to "questions"
Изображение пользователя MaxKoch
#544361MaxKoch=252922436
Шикарная атмосферная страница!) Кто то из гостей?)
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#544397MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=252920022
fenist
хыы 270 пожизненных.
Занятно так-то, давайте реальный FAQ запилим, не только комиксами. Постаните вопросы на русском, плиз, а то с технического рода терминами мне тяжело

MaxKoch
Art by @wyvernsweaver
ссылка на оригинал поправлена
Отредактировано «MRA-aka-CR» 08.11.2016 20:54:49
Изображение пользователя fenist
#544414fenist=252917972
Ну, технический вопрос с терминами тут только:
"As I know there are two (easy) ways to get pulse - ECG and photoplethysmography, what way is used in Zistoopia?", остальнре все состоит из общеупотребимых слов, и переведено гугло-транслейтом по большей мере)
ECG - ЭКГ, электрокардиограмма, то что делают в больнице чтобы посмотреть на работу сердца. Photoplethysmography - Фотоплетизмограмма :-) Тема близкая мне, недавно паял себе пульсомер спортивный на этом принципе.
Берется лампочка и фотодиод, между ними - палец/мочка уха и т.д. Светим насквозь, свет попадает на фотодиод, он проводит ток под действием освещения. При сокращении сердца давление крови растет, когда сердце расслабляется - уменьшается, крови в сосудах/капиллярах становится то больше, то меньше. В зависимости от кол-ва крови в пальце/ухе изменяется световой поток => изменяется пропускаемый диодом ток => усиливаем сигнал, получаем пульс. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
Если актуален не только этот вопрос, могу перевести все.

Где можно сделать FAQ? Может где-то есть wiki под это дело?
Отредактировано «fenist» 08.11.2016 21:32:01
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#544494MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=252912868
fenist
Я имею АК-овский фак в виду. Его будут заполнять я, но если вы напишите вопросы по-русски, мне как минимум не придется их переводить. Вопросы все, все занятные так-то и могут возникнуть у читателей
Изображение пользователя fenist
#544730fenist=252866534
1) Это Зверополис 70х годов, так что здесь нет переносимых компьютеров (за исключением переносимых слоном), нет wifi/bluetiith/nfc радиосвязи, нет сотовых телефонов. Так что технической возможности управлять таким количеством ошейников нет. Так-же здесь нет центральной полицейской базы данных, собирающей сведения о каждом ошейнике - местоположение, пульс, заряд батареи, попытки взлома. Я прав?

О: Действительно, не существует централизованной базы данных для отслеживания, мониторинга или удаленного управления. Но каждый ошейник имеет идентификационный код, который может быть считан портативным ридером, который есть у каждого офицера полиции.

2) Как ошейник получает информацию о пульсе? На сколько я знаю есть два (относительно простых) способа получить сведения о пульсе - ЭКГ и фотоплетизмограмма [ссылка на wiki], какой же использован в Зверополисе? Или это своего рода "магия"? Я не против магии. Мне нравится магия! Но это интересный для меня технический вопрос.

У того как ошейник отслеживает пульс нет конкретного научного обоснования. Выступы (контакты) на ошейнике предназначены для контроля сердцебиения, а так-же преобразовывают тепло тела в электрический ток. Так что батарея не сядет никогда.

3) Оба метода съема данных о пульсе весьма уязвимы для вмешательства. Закоротить датчики ЭКГ, или вставить непрозрачный материал перед фотодиодом. Как поведет себя ошейник в таком случае (отсутствие данных о пульсе)? Попытается ли он ударить носителя током?

Люди, пытающиеся повредить или взломать ошейник будут немедленно арестованы за повреждение государственного имущества. Это слишком рисковано для большинства людей.

4) Что случится если я засуну кусок резины между ошейником и своей шеей? Например кусок велосипедной шины.

Это распостраненный "чит" среди молодежи и панк-рокеров. Если вас поймают за таким занятием вас арестуют.

5) Может ли хищник купить себе болторез?

Существует список нелепых вещей, которые не могут быть проданы хищнику. Сюда включены некоторые резиновые(изоляционные?) материалы, и большинство промышленных инструментов. Но это не значит, что к ним нельзя получить доступ.

6) Что случится если батарея разрядится? Кто контроллирует замену батарей или их подзарядку?

Батарейка не сядет пока вы живы. См. 2.

7) Вопрос по законам. Какое наказание полагается за попытку снять ошейник?

Крупные штрафы и до 10 лет тюрьмы, за каждый поврежденный, снятый, или обезвреженный ошейник, каждой вовлеченной в процесс персоне. Нику светит около 270 пожизненных.

8) Популярная ли это "шутка" среди травоядных гангстеров ограбить хищника, и перерезать ему ошейник (болторезом из 5го вопроса). Ведь теперь ОН преступник! Он перерезал свой ошейник!
Изображение пользователя fenist
#544748fenist=252865509
it's feasible that this would have been a thing earlier on, when prey gangs were more rampant in opposition to anti collar movements, but there's been a decline in tolerance for youth congregation of all sorts

[с переводом ответа явно нужна помощь, возможно я не правильно понял ответ и искажаю смысл]
Возможно такое и было по началу, когда банды копытных были крайне агрессивны к членам движения против ошейников, но они вообще были нетерпимы к каким-либо другим группам.

9) У вас есть FAQ для любопытных читателей вроде меня?

К сожалению нет. Вы можете отфильтровать Архив в моем блоге по слову "questions".

Я так-же задал 10й вопрос

10) Is the Key electrical or mechanical device? or it is as magic as collar itself?

I figure that when the key goes in, it blocks the circuit, the collar turns off and can be removed.
10) А Ключ - это механическое или электронное устройство? Или он так-же магичен как и сам ошейник?
Я полагаю, вставленный ключ блокирует цепь, ошейник выключается и может быть снят.
Изображение пользователя Gwynduriff
#544849Gwynduriff=252853050
Как и предполагалось, автор просто не стал заморачиваться с технической стороной вопроса. Но так же есть много другой интересной информации. fenist'у спасибо за инициативу
Отредактировано «Gwynduriff» 09.11.2016 15:30:36
Изображение пользователя Hecil
#545238Hecil=252810805
спасибо fenist !!!
Изображение пользователя chanjelin
#545253chanjelin=252803653
присоединяюсь к благодарностям)
Изображение пользователя lape-sona
#551903lape-sona=251964087
Чёртовы квиролюбы с чёртовыми нижними подчёркиваниями. До этого момента мне казалось, что речь идёт о политическим проблемах, связанных с межнациональными отношениями, типа предубеждения к евреям, и "цис" в названии - скорее расизм. Но нет, это чёртова квирасня опять шутит свои шуточки. Ещё немного, и начнётся политика идентичности и прочий беспредел.
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#551997MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=251958920
lape-sona,
Полегче стало? Воть и молодец, возьми пряник с полки. И займись чем-нить полезным, например, перестань мучать свою нежную душонку и отпишись. А то мало ли, перечитаешься всяких комиксов и станешь одн_ой из квирасни

http://tinyurl.com/zsrhb7f
Отредактировано «MRA-aka-CR» 19.11.2016 23:52:29
Изображение пользователя AllenSB
#572627AllenSB=249656653
Занятно что даже этот комикс все читают и раздувают тему отношений Джуди и Ника, люди серьезно? Не уж то никто не видит тут более глобальной проблемы которую пытается раскрыть автор?
И если уж пошла такая пляска, то погуглите про тюленей (или морских котиков не помню уж) и пингвинов, в мире животных "отношения" между разными видами не ненормальны, а невозможны, но тут речь идет о эволюционировавших видах и моральных устоях (Своего рода как у нас осуждают пары русс-азиат и т.д.) Люди которые хотят увидеть многа любфи и рамантиге могут просто идти и читать фанфики зверополиса, тут тема их отношений раскрывается в совершенно ином ключе.
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#573224MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=249572687
AllenSB,
Их отношения - завязка и катализатор всей истории. Никто бы из них не стал делать то, что стал, если бы в деле не были замешаны чувства друг к другу и проблемы, нагнетаемые на эти чувства обществом
Изображение пользователя RiyaYasminSakuraN
#703421RiyaYasminSakuraN=230814300
Я сдавала обществознание, но и половины не поняла из того, что автор ответил на вопросы про комикс, а точнее про отношения между Джуди и Ником... Да и мне как-то по-барабану...
Отредактировано «RiyaYasminSakuraN» 22.07.2017 17:22:16
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#704042MRA-aka-CRредактура, техподдержка Зистопии на АК=230705081
RiyaYasminSakuraN,
Сдавать обществознание в рос-гос заведении и рассчитывать что-то понимать только на такой основе? Смешно.
Как говорится, такому в школе не учат.
Изображение пользователя AmZil-yeah
#999958AmZil-yeah=181096847
Спасибо, я узнаю больше терминов, мне нравится, продолжайте в том же духе
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться