#392111Alce=270772060#392110 Getu - пф - половина комментариев на предыдущих страницах - про его рациональность и так далее =)#392110Getu=270772206...и никто до сих пор не пошутил про кастомный (и негерметичный) шлем Клинка...#392107Vaukus=270772599Если его уже не было, когда Шурика (мы его теперь так называем?) лечили-сканировали-одевали. Кто их знает?#392104Anonymous=270772908Ну то, что порна не будет, не значит, что это не будет "под одеялком"))) #392099Kerrgan=270773547#392077, а я надеялась.... пичалька((#392086Tamri=270775302#392082/SVlad, я бы наверное сказал, если бы я им пользовался)) Мне лентой удобнее смотреть.#392082SVladПереводчик=270775935Внезапно заметил, что не занёс в содержание вторую главу. И никто не сказал за 10 выпусков!#392077Anonymous=270776579О-о. "Я буду (ОЧЕНЬ) хорошо о вас заботиться" - говорит эльфийка и скалится плотоядно... нет, я знаю, что порна не будет, но не знай я этого - зуб бы дал, что они устроят групповуху.#392071Alexias=270776852Повторяю, они же сами признались, что мужиков у них мало. вот и не оприходованный экземпляр подвернулся...#392068Anonymous=270777246Мне кажется, или беловолосая мечтает его скажем так "полюбить" уже давно? Я просто вспоминаю её разочарованное лицо когда она узнала что "он может долго воздерживаться". #392066Nekro=270777446Ах, как неудачно он пошутил над Огненным Клинком... отвечающей за его безопасность.#392060Anonymous=270777970Беги Шурик, беги!#392058Alex-85=270778138Еще бы :) Это как ботаншу-задротку впустить в научную библиотеку на выходные и сказать - она вся в твоем распоряжении :)#392054SVladПереводчик=270779051У Берил какой-то нездоровый энтузиазм.
Отредактировано «SVlad» 17.03.2016 22:58:00
#391781Jack-h=270790912Народ, для таких простыней есть форум.
Ю а вэлкам!#391760SVladПереводчик=270792922Перевода истории Лорай нет. Пока есть только история человечества. Тут внизу ссылка на форум, там в первом сообщении оглавление со ссылками.
PS
А ещё там Тамри с Джеком треплются про оружие и корабли :)
Я говорю конкретно о культуре и прочем социале.
В этом плане у людей всё есть - и культура, и бескультурье.
Людям нужны планеты, ресурсы, знания и ты ды - а попытки соседей навязать человечеству всякую хренотень и подмять под себя - не нужны.
Разумеется, люди ещё слабы. Но это временно.
"Примитивная наука и техника" не сочетаются с "вышли в космос".
Однако если вовремя откопать космический корабль каких-нить Предтеч или там завод гравицап - да запросто можно и выйти, и в темпе передрать всё, что можно передрать, даже без понятия "как это работает".
Людям так не повезло. Хотя если так посмотреть, везение довольно относительное... но всё же.
И да, люди сами по себе существуют меньше времени, чем лорай - что, "и часовню тоже я?"(с) А то ви так говорите, как будто два этих вида зародились одновременно, но пока трудолюбивые эльфы вкалывали, лысые обезьяны валялись под пальмой, а в последние две тыщи лет внезапно спохватились и давай строить галактическую империю.
Существуют люди меньше, а достигли многого. Причём у человечества не было "доброго дядюшки", который бы ему оставил приличное наследство.
Это как бы аргумент совсем не в пользу эльфов.
С какого боку лорай лучше-то? В чём именно и почему они лучше? В шпионаже? В контршпионаже? В дезинформации?
Ну и чего они такого придумали, до чего люди не додумались? Вывели породу космических почтовых голубей?
Их единственное преимущество - телепатия, только эта штука обоюдоострая. И на людей не действует всё равно.
Разумеется, они развивали и второстепенные направления - и что? У нас эти направления - основные, со всеми вытекающими.
У землян в науке тоже может быть весь пояс занят Гигабольшим Мегаколлайдером - ну и? Количество учёных вообще не аргумент. Учитывая, что лорай даже пушки Историков скопировали как-то не так... Не, ну люди при наличии образца тоже наверняка с неточностями передирать будут и потом исправлять болезни, но они-то ещё только высунулись в Галактику на лоханках лохматого года, а лорай типа офигеть прогрессивные, ага? Чо ж они тогда строем не ходят, раз такие умные?
В технике - вот передаём мы технологию ПКР, а у них там производят Р-5 - не, ну помучаются, бедолаги, но если вовремя пинать по линии партии, то справятся. Первые ихние ПКР при таком раскладе будут здоровенной дурой с наведением как у крота, но при этом уже реально опасные. Лиха беда начало...
Вы уж совсем-то людей за папуасов не держите. Да, покряхтят, разворачивая добывающую и производственную базу - ну так они это должны были начать ещё с прилётом Огэс. Повод и мотив более чем серьёзные. Цели поставлены, задачи определены - за работу, товарищи.
Площадь мала? В космосе-то? Ну да, перейдут на казарменное положение и будут в темпе чечётки вырабатывать Луну, Марс, Меркурий, Нептун и прочую Солнечную подчистую. И колониям пинка дадут, чтобы шевелились шибче. Учитывая довольно неплохой прогресс в космической отрасли - ничего сложного.
И людей туда гнать тоже не будут, роботами проще. Автоматика рулит. Ну будет на пустотных перерабатывающих заводах несколько человек-контролёров, и шо? Ну, может быть, на крупных шахтах тоже будут сидеть бедолаги вахтами. Правда, туда и переработку поставят заодно. Баржам-перевозчикам вообще живой экипаж без надобности. Шо, надорвалось человечество?
Какое вообще имеет значение численность населения в космическую эру? Относительно промышленности, да. Людей просто занять чем-то надо, а так кругом сплошная автоматика. У них там в будущем небось профсоюзы пробили квоты на живых рабочих, чтоб совсем скучно не было.
Ну ничего, с началом всего этого бардака начнут разворачивать промбазу - и всех туда погонят, и роботов, и человеков. А кого не туда, тех в армию и флот.
Так, по отставанию.
Топливо? Ну так дайте людям инфу - и они восполнят этот пробел. Свои наработки у них есть, дело за "зарубежным опытом". Огэс не поделились? Значит сами не знали и не имели.
Мощность? У них вооружение есть - это главное. Теперь будут его совершенствовать. Хм. А дальность в космосе - это вообще как? Дальность в космосе как бы бесконечная. Тут вопрос скорее в том, как в цель попасть на дистанции, например, в световую секунду. Или в две световые секунды, что, впрочем, с учётом скоростей местных флотов - есть сложнореализуемая задача.
Но это ж не дальность сама по себе...
Системы - аналогично, нужна информация и образцы для изучения, сравнения и модернизации уже своих систем.
"Наверняка"? В смысле - наверняка? То бишь, вы не знаете. Ну ладно.
Материалы, может быть, отстают. Может быть. нет. Но корабль сам по себе может выдержать гораздо больше, чем живой экипаж. Следовательно, в первую очередь нужно усилить меры безопасности для людей. Если уж при имеющихся материалах форсировать движки.
В любом случае - будет инфа, будут новые материалы. Не сразу, но будут.
Методы конструирования - а вам известны методы лорай или там юмиак? Так же как и методы людей. Чтобы можно было сравнить.
Мне - не известны.
Системы защиты - артиллерия и ракеты. По ракетам понятно, топливо не айс, а вот артиллерия... Как минимум будут поправки в программах. Предусматривающие захват и отстрел целей с более высокими скоростями, чем предполагалось до "пришествия огэс".
Щитов вот нема, да. Ну так будут. Хотя как раз с этим можно застрять надолго, самая неосвоенная область.
Навыки контакта в бою вообще не нужны. Как-нибудь переживут люди эту невообразимую потерю... Не до этого сейчас. Потом, в 6 часов после войны.
Да и с Огэс вроде вполне контакт наладили, нет?
И да, фишка как раз в том, что люди прекрасно видят и пыль, и не только пыль за остальными расами. Просто потому, что соизволили встретить Огэс не на уровне верхнего палеолита.
Человеческая технология не настолько совершенна, как у других - но людям по меркам тех же лорай и лет-то немного. Главное, что у людей вообще есть достаточно развитые технологии. Есть с чего стартовать в этой войне.
Вопрос надо ставить несколько иначе - а почему, собственно, за столько тыщ лет остальные расы не продвинулись до уровня, по крайней мере, "полубогов"?
Какие-то выскочки с окраины Галактики за какие-то 2000 лет осмысленной истории практически догнали их технологически (ну примерно как броненосцы середины 19 века можно сравнить с линкорами начала века 20-го, что называется - есть куда расти на имеющейся базе), причём находясь в не лучших условиях и совершенно не имея никаких подарков от всяких там "Предтеч". Что не так с лорай и прочими? Может быть, как раз полученные "в наследство" готовые технологии и не дали им развиться самостоятельно, а?
Хотя это тоже так, измышлизмы. Надо бы покурить историю тамошней вселенной, вроде где-то тут перевод был.#391705Tamri=270798608Нде, понаписали тут конеш простынь, вот вам еще одна...
#391459/Jack-h, по поводу разделения: люди к равенству пришли совсем недавно, после НТР первой, когда техника производительность труда повысила так, что стали возможны альтернативы, а медицина забустила длительность и качество жизни. До этого их тупо не было. Поэтому и альтернативы сложившейся за века системы не было. А лорай с их долгожительством при прочих равных будут трындецки консервативными, то что у людей пройдет лет за 100-200 у них может занять под тыщу лет. А культурные особенности, даром что пластичные, меняются еще медленнее. Кроме того перед ними даже сейчас в полный рост стоит проблема вероятного перенаселения и падения трудового потенциала, если дать всем и сразу. И в этом свете подобная система логична и функциональна. Кстати, люди запросто могут стать своеобразной отдушиной, если не переругаемься - детей естественным путем иметь не можем, а так фактически все преимущества на месте. А по поводу жен..мужчин в армии - у нас равенство уже третье столетие вроде как, а идея женщины в армии только недавно стала относительно нормально восприниматься, а культурные стереотипы по этому поводу до сих пор цветут и пахнут. Так что хи-хи не хо-хо, эт еще вилами по вакууму писано, что там "логично", а что закономерно. Плюс, возможно наложение, что мужчин лорай сложившаяся ситуация вполне устраивает, и в отличие он наших феменисток, они совсем не стремятся что-то активно менять.
Любовь с агрессией не имеет никакой связи, по крайней мере, по отношению к самому объекту воздыхания. Агрессия суть есть инстинктивная реакция на дискомфорт, а похоть/влечение/привязанность - на объект воздыхания, который зависит от того, на что мозг клинит.
#391460/Rud, это не баг, а фича))
Не моветон/фуфуфу, а табу, это разные вещи. Навроде того, что у нас не так давно целоваться на улице было неприлично и все из той оперы. Просто считается настолько интимным действием, что допускается только по отношению к близким друзьям или партнеру. Все остальное - неприлично и вторжение в чужие мысли.
В обществе, где каждый имеет возможность максимально четко донести свои воззрения до собеседника, это вовсе не отмена прогресса. А лапать других можно, скажем, вместо подписи на документе у нас - шоб проверить, не пытаются ли тебя надуть. Словестная речь тут играет роль типо "язык раба не может оскорбить слух хозяина", когда общение через сансай может немедленно перейти в забрасывание оппоненток какашками и дуэли со смертельным исходом, чего обе стороны прям сейчас не хотят.
#391468/Rud, протоколы-протоколами, но когда ты попадаешь в абсолютно новую ситуацию, мозг работает на автоматической коробке, а не на ручной. Для осмысления инфы время нужно, а Темп 90% этой инфы только что получила + со временем напряженка, её надо было провести экспресс проверку по ряду пунктов и провести формальную инаугурацию Алекса, пока Шторм не притопала со своим адмиральским ОВМ. Тут как гриться: "что тут думать надо бить".
#391481/Jack-h, еще как зависит, причем для Алекса это скорей всего даже хуже, чем будь она зерцалом холодного разума. Ибо гендерные стереотипы+враждебность+парранойя вкупе с тем, что её мнение много весит - это гремучая смесь, которая может понаставлять дофига палок в самые неожиданные места.
А вот это совсем не факт. Вообще говоря, у лорай пока только один контакт, который имел достаточную(но не полную) устойчивость к менталистике ушастых - Маннади, и было это полтыщи лет назад, т.е. 2-3 поколения назад. Даже если наработки были, с них еще надо пыль смахнуть, подстроить, опыт заново наработать и прочая, прочая. На это время надо, в то время как наши методики +- универсальны и с минимальными модификациями могут быть применены прям щас.
#391526/Jack-h, у людей есть одно весомое преимущество перед всеми прочими - они на лорай похожи до взаимного срабатывания социальных инстинктов и стереотипов. У консервативного мотивированного общества восприятие куда уже, чем у лезущих во все дырки анархистов, чье научное воззрение строится на попытке познать и обьяснить чё и как вокруг происходит. А подстраивать несовершенные, но уже существующие модели куда проще, чем создавать с нуля новые, и времени требует куда меньше.
Если тебя как следует мотивировать терморектальным криптоанализатором, ты и не о таких вещах молчать будешь. Физическое воздействие имеет тот недостаток, что работает только если объект готов "колоться". Если человек расколоться не пожелает(независимо от причин) - хоть всего на фарш изведи, толку будет ноль. А методика допроса лорай не требует от жертвы каких-то признаний - просто заставить неосознанно "вытянуть" из памяти нужную инфу. И с людьми по понятным причинам это не сработает, что, опять же, потребует разработки нового инструментария.
#391601/Jack-h, ну дыа, укажи еще, как те же маннади и юмиак сделали лорай богаче и могущественнее. Куда уж дальше то, нде. Никто не говорит, что люди тут прям Демиурги а лишь тот факт, что на преодоление разрыва им потребуется конечное, и существенно более короткое время. И попытка довления авторитетом может закончится фигово, потому что "даже оружие дикарей остается оружием", и у нас в загашниках истории относительно прочих видов может оказатся немало неприятных для них сюрпризов. Кроме того, говоря о развитии - те же огэс по космосу лазят не так уж много меньше лорай, но лорай сейчас по факту доминирующий вид в своем лягушатнике, а огэс чуть не огребли критических звездюлей от мимокрокодила-соседа. Количество не всегда = качеству.
Шпионаж из добывания и передачи инфы состоит на 90%, я это гарантирую. И в основном - из способа доставить информатора к инфе и потом инфу от него получателям. Защита инфы уже достигла таких успехов, что тратится на её совершенствование смысла особого нет - остается только переигрывать противника на поле, где играющим известны все фигуры. Сансай лорай добавит неизвестных, но кардинально поменять правила игры - кишка тонка. И наш лотай в такой игре будет на порядки более важным козырем, чем все что лорай смогут вытащить из рукава, просто потому что это черная карта, которая не пробиваетьмя ничем.
Опять же - количество не означает качества, особенно тут. Науку двигают одиночки, а развивают тысячи. Поэтому судить, чей научный потенциал выше - это спор ниочем. Пусть автор нам хоть одну лорайскую ученую покажет - тогда и будем сравнивать.
На таких уровнях технологий, о которых говорит Аутсайдер, постройка инфраструктуры - это вопрос времени, а не возможностей. Ровно как и получение технологий, особенно от лорай, которые сами чет толком ничего не могут сделать. Мне лично больше интерестны отношения людей с теми же пиполсид, на крайняк с историками. Научные отношения с лорай какого-то особого конфликта не несут по определению.
P.S. как же не хватает тематических спойлеров...#391646SVladПереводчик=270806170Seedan, где? 0_о#391643Seedan=270806502Хо-хо-хо. Я смотрю, тут был дух Джо, и его совы. Хе-хе-хе.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Ю а вэлкам!
PS
А ещё там Тамри с Джеком треплются про оружие и корабли :)
Я говорю конкретно о культуре и прочем социале.
В этом плане у людей всё есть - и культура, и бескультурье.
Людям нужны планеты, ресурсы, знания и ты ды - а попытки соседей навязать человечеству всякую хренотень и подмять под себя - не нужны.
Разумеется, люди ещё слабы. Но это временно.
"Примитивная наука и техника" не сочетаются с "вышли в космос".
Однако если вовремя откопать космический корабль каких-нить Предтеч или там завод гравицап - да запросто можно и выйти, и в темпе передрать всё, что можно передрать, даже без понятия "как это работает".
Людям так не повезло. Хотя если так посмотреть, везение довольно относительное... но всё же.
И да, люди сами по себе существуют меньше времени, чем лорай - что, "и часовню тоже я?"(с) А то ви так говорите, как будто два этих вида зародились одновременно, но пока трудолюбивые эльфы вкалывали, лысые обезьяны валялись под пальмой, а в последние две тыщи лет внезапно спохватились и давай строить галактическую империю.
Существуют люди меньше, а достигли многого. Причём у человечества не было "доброго дядюшки", который бы ему оставил приличное наследство.
Это как бы аргумент совсем не в пользу эльфов.
С какого боку лорай лучше-то? В чём именно и почему они лучше? В шпионаже? В контршпионаже? В дезинформации?
Ну и чего они такого придумали, до чего люди не додумались? Вывели породу космических почтовых голубей?
Их единственное преимущество - телепатия, только эта штука обоюдоострая. И на людей не действует всё равно.
Разумеется, они развивали и второстепенные направления - и что? У нас эти направления - основные, со всеми вытекающими.
У землян в науке тоже может быть весь пояс занят Гигабольшим Мегаколлайдером - ну и? Количество учёных вообще не аргумент. Учитывая, что лорай даже пушки Историков скопировали как-то не так... Не, ну люди при наличии образца тоже наверняка с неточностями передирать будут и потом исправлять болезни, но они-то ещё только высунулись в Галактику на лоханках лохматого года, а лорай типа офигеть прогрессивные, ага? Чо ж они тогда строем не ходят, раз такие умные?
В технике - вот передаём мы технологию ПКР, а у них там производят Р-5 - не, ну помучаются, бедолаги, но если вовремя пинать по линии партии, то справятся. Первые ихние ПКР при таком раскладе будут здоровенной дурой с наведением как у крота, но при этом уже реально опасные. Лиха беда начало...
Вы уж совсем-то людей за папуасов не держите. Да, покряхтят, разворачивая добывающую и производственную базу - ну так они это должны были начать ещё с прилётом Огэс. Повод и мотив более чем серьёзные. Цели поставлены, задачи определены - за работу, товарищи.
Площадь мала? В космосе-то? Ну да, перейдут на казарменное положение и будут в темпе чечётки вырабатывать Луну, Марс, Меркурий, Нептун и прочую Солнечную подчистую. И колониям пинка дадут, чтобы шевелились шибче. Учитывая довольно неплохой прогресс в космической отрасли - ничего сложного.
И людей туда гнать тоже не будут, роботами проще. Автоматика рулит. Ну будет на пустотных перерабатывающих заводах несколько человек-контролёров, и шо? Ну, может быть, на крупных шахтах тоже будут сидеть бедолаги вахтами. Правда, туда и переработку поставят заодно. Баржам-перевозчикам вообще живой экипаж без надобности. Шо, надорвалось человечество?
Какое вообще имеет значение численность населения в космическую эру? Относительно промышленности, да. Людей просто занять чем-то надо, а так кругом сплошная автоматика. У них там в будущем небось профсоюзы пробили квоты на живых рабочих, чтоб совсем скучно не было.
Ну ничего, с началом всего этого бардака начнут разворачивать промбазу - и всех туда погонят, и роботов, и человеков. А кого не туда, тех в армию и флот.
Так, по отставанию.
Топливо? Ну так дайте людям инфу - и они восполнят этот пробел. Свои наработки у них есть, дело за "зарубежным опытом". Огэс не поделились? Значит сами не знали и не имели.
Мощность? У них вооружение есть - это главное. Теперь будут его совершенствовать. Хм. А дальность в космосе - это вообще как? Дальность в космосе как бы бесконечная. Тут вопрос скорее в том, как в цель попасть на дистанции, например, в световую секунду. Или в две световые секунды, что, впрочем, с учётом скоростей местных флотов - есть сложнореализуемая задача.
Но это ж не дальность сама по себе...
Системы - аналогично, нужна информация и образцы для изучения, сравнения и модернизации уже своих систем.
"Наверняка"? В смысле - наверняка? То бишь, вы не знаете. Ну ладно.
Материалы, может быть, отстают. Может быть. нет. Но корабль сам по себе может выдержать гораздо больше, чем живой экипаж. Следовательно, в первую очередь нужно усилить меры безопасности для людей. Если уж при имеющихся материалах форсировать движки.
В любом случае - будет инфа, будут новые материалы. Не сразу, но будут.
Методы конструирования - а вам известны методы лорай или там юмиак? Так же как и методы людей. Чтобы можно было сравнить.
Мне - не известны.
Системы защиты - артиллерия и ракеты. По ракетам понятно, топливо не айс, а вот артиллерия... Как минимум будут поправки в программах. Предусматривающие захват и отстрел целей с более высокими скоростями, чем предполагалось до "пришествия огэс".
Щитов вот нема, да. Ну так будут. Хотя как раз с этим можно застрять надолго, самая неосвоенная область.
Навыки контакта в бою вообще не нужны. Как-нибудь переживут люди эту невообразимую потерю... Не до этого сейчас. Потом, в 6 часов после войны.
Да и с Огэс вроде вполне контакт наладили, нет?
И да, фишка как раз в том, что люди прекрасно видят и пыль, и не только пыль за остальными расами. Просто потому, что соизволили встретить Огэс не на уровне верхнего палеолита.
Человеческая технология не настолько совершенна, как у других - но людям по меркам тех же лорай и лет-то немного. Главное, что у людей вообще есть достаточно развитые технологии. Есть с чего стартовать в этой войне.
Вопрос надо ставить несколько иначе - а почему, собственно, за столько тыщ лет остальные расы не продвинулись до уровня, по крайней мере, "полубогов"?
Какие-то выскочки с окраины Галактики за какие-то 2000 лет осмысленной истории практически догнали их технологически (ну примерно как броненосцы середины 19 века можно сравнить с линкорами начала века 20-го, что называется - есть куда расти на имеющейся базе), причём находясь в не лучших условиях и совершенно не имея никаких подарков от всяких там "Предтеч". Что не так с лорай и прочими? Может быть, как раз полученные "в наследство" готовые технологии и не дали им развиться самостоятельно, а?
Хотя это тоже так, измышлизмы. Надо бы покурить историю тамошней вселенной, вроде где-то тут перевод был.
#391459/Jack-h, по поводу разделения: люди к равенству пришли совсем недавно, после НТР первой, когда техника производительность труда повысила так, что стали возможны альтернативы, а медицина забустила длительность и качество жизни. До этого их тупо не было. Поэтому и альтернативы сложившейся за века системы не было. А лорай с их долгожительством при прочих равных будут трындецки консервативными, то что у людей пройдет лет за 100-200 у них может занять под тыщу лет. А культурные особенности, даром что пластичные, меняются еще медленнее. Кроме того перед ними даже сейчас в полный рост стоит проблема вероятного перенаселения и падения трудового потенциала, если дать всем и сразу. И в этом свете подобная система логична и функциональна. Кстати, люди запросто могут стать своеобразной отдушиной, если не переругаемься - детей естественным путем иметь не можем, а так фактически все преимущества на месте. А по поводу жен..мужчин в армии - у нас равенство уже третье столетие вроде как, а идея женщины в армии только недавно стала относительно нормально восприниматься, а культурные стереотипы по этому поводу до сих пор цветут и пахнут. Так что хи-хи не хо-хо, эт еще вилами по вакууму писано, что там "логично", а что закономерно. Плюс, возможно наложение, что мужчин лорай сложившаяся ситуация вполне устраивает, и в отличие он наших феменисток, они совсем не стремятся что-то активно менять.
Любовь с агрессией не имеет никакой связи, по крайней мере, по отношению к самому объекту воздыхания. Агрессия суть есть инстинктивная реакция на дискомфорт, а похоть/влечение/привязанность - на объект воздыхания, который зависит от того, на что мозг клинит.
#391460/Rud, это не баг, а фича))
Не моветон/фуфуфу, а табу, это разные вещи. Навроде того, что у нас не так давно целоваться на улице было неприлично и все из той оперы. Просто считается настолько интимным действием, что допускается только по отношению к близким друзьям или партнеру. Все остальное - неприлично и вторжение в чужие мысли.
В обществе, где каждый имеет возможность максимально четко донести свои воззрения до собеседника, это вовсе не отмена прогресса. А лапать других можно, скажем, вместо подписи на документе у нас - шоб проверить, не пытаются ли тебя надуть. Словестная речь тут играет роль типо "язык раба не может оскорбить слух хозяина", когда общение через сансай может немедленно перейти в забрасывание оппоненток какашками и дуэли со смертельным исходом, чего обе стороны прям сейчас не хотят.
#391468/Rud, протоколы-протоколами, но когда ты попадаешь в абсолютно новую ситуацию, мозг работает на автоматической коробке, а не на ручной. Для осмысления инфы время нужно, а Темп 90% этой инфы только что получила + со временем напряженка, её надо было провести экспресс проверку по ряду пунктов и провести формальную инаугурацию Алекса, пока Шторм не притопала со своим адмиральским ОВМ. Тут как гриться: "что тут думать надо бить".
#391481/Jack-h, еще как зависит, причем для Алекса это скорей всего даже хуже, чем будь она зерцалом холодного разума. Ибо гендерные стереотипы+враждебность+парранойя вкупе с тем, что её мнение много весит - это гремучая смесь, которая может понаставлять дофига палок в самые неожиданные места.
А вот это совсем не факт. Вообще говоря, у лорай пока только один контакт, который имел достаточную(но не полную) устойчивость к менталистике ушастых - Маннади, и было это полтыщи лет назад, т.е. 2-3 поколения назад. Даже если наработки были, с них еще надо пыль смахнуть, подстроить, опыт заново наработать и прочая, прочая. На это время надо, в то время как наши методики +- универсальны и с минимальными модификациями могут быть применены прям щас.
#391526/Jack-h, у людей есть одно весомое преимущество перед всеми прочими - они на лорай похожи до взаимного срабатывания социальных инстинктов и стереотипов. У консервативного мотивированного общества восприятие куда уже, чем у лезущих во все дырки анархистов, чье научное воззрение строится на попытке познать и обьяснить чё и как вокруг происходит. А подстраивать несовершенные, но уже существующие модели куда проще, чем создавать с нуля новые, и времени требует куда меньше.
Если тебя как следует мотивировать терморектальным криптоанализатором, ты и не о таких вещах молчать будешь. Физическое воздействие имеет тот недостаток, что работает только если объект готов "колоться". Если человек расколоться не пожелает(независимо от причин) - хоть всего на фарш изведи, толку будет ноль. А методика допроса лорай не требует от жертвы каких-то признаний - просто заставить неосознанно "вытянуть" из памяти нужную инфу. И с людьми по понятным причинам это не сработает, что, опять же, потребует разработки нового инструментария.
#391601/Jack-h, ну дыа, укажи еще, как те же маннади и юмиак сделали лорай богаче и могущественнее. Куда уж дальше то, нде. Никто не говорит, что люди тут прям Демиурги а лишь тот факт, что на преодоление разрыва им потребуется конечное, и существенно более короткое время. И попытка довления авторитетом может закончится фигово, потому что "даже оружие дикарей остается оружием", и у нас в загашниках истории относительно прочих видов может оказатся немало неприятных для них сюрпризов. Кроме того, говоря о развитии - те же огэс по космосу лазят не так уж много меньше лорай, но лорай сейчас по факту доминирующий вид в своем лягушатнике, а огэс чуть не огребли критических звездюлей от мимокрокодила-соседа. Количество не всегда = качеству.
Шпионаж из добывания и передачи инфы состоит на 90%, я это гарантирую. И в основном - из способа доставить информатора к инфе и потом инфу от него получателям. Защита инфы уже достигла таких успехов, что тратится на её совершенствование смысла особого нет - остается только переигрывать противника на поле, где играющим известны все фигуры. Сансай лорай добавит неизвестных, но кардинально поменять правила игры - кишка тонка. И наш лотай в такой игре будет на порядки более важным козырем, чем все что лорай смогут вытащить из рукава, просто потому что это черная карта, которая не пробиваетьмя ничем.
Опять же - количество не означает качества, особенно тут. Науку двигают одиночки, а развивают тысячи. Поэтому судить, чей научный потенциал выше - это спор ниочем. Пусть автор нам хоть одну лорайскую ученую покажет - тогда и будем сравнивать.
На таких уровнях технологий, о которых говорит Аутсайдер, постройка инфраструктуры - это вопрос времени, а не возможностей. Ровно как и получение технологий, особенно от лорай, которые сами чет толком ничего не могут сделать. Мне лично больше интерестны отношения людей с теми же пиполсид, на крайняк с историками. Научные отношения с лорай какого-то особого конфликта не несут по определению.
P.S. как же не хватает тематических спойлеров...