#407343Jack-h=292873996Ко времени нашего прихода Сибирь была уже обжитым регионом. У нее было множество проблем: политическая раздробленность, нехватка рабочей силы, отсталые технологии, экономическая оторванность от всего остального мира - но не дикой, ни пустой Сибирь времени "движения навстречь Солнца" не была.
Отредактировано «Jack-h» 07.04.2016 09:44:05
#407325Jack-h=292875317Rud, всех этих народов немного побольше, чем индейцев Северной Америки. Почему и резервации их, национальные автономные республики, в России малость побольше.
И индейцы в современных США не "прекратились", и численность их нынче увеличивается, несмотря на ту же урбанизацию, которая вытягивает молодежь.
Про целенаправленное очищение земель во имя бремени белого человека - "не все так однозначно", как сказала дочь офицера. :) Сам же привел пример с теми же даурами.
"Немногочисленные оседлые земледельцы в Сибири" - миф: В 1627 году в Разрядном приказе дьяками Лихачёвым и Даниловым была завершена «Книга Большого Чертежа», в которой только на северо-западе Сибири упоминается около сотни городов. И в самом деле, когда казаки в начале XVII века пришли в Сибирь, у них на пути небольшие крепости, называемые городками, встречались во множестве. По данным Посольского приказа, только в Приобье в конце XVII века пушным ясаком было обложено 94 города. http://gorno-altaisk.ru/istoriya/drevnie-goroda-sibiri-i-altaya
Первые городища в Сибири - это 7-8 век ДО нашей эры.
А ещё там написано, что эти кыргызы пришли, присягнули царю, разграбили дотла царёвых же данников и уходили обратно. После чего их и помножили на нуль. Такие гастролёры оказались. Чисто пограбить приходили, однако. Ну и бумажку каку-та подписали, лишь бы не мешали...
И да, когда пишут "поскольку существовала опасность захвата ими города во время отсутствия гарнизона" - это не просто слова.
А так конечно, и улусы прекращались, и с чукчами рубились, и ненцы, формально подданные, города сжигали... И шо? Все эти народы прекратили своё существование, оставшись жалкой горстью в резервациях?
Чот незаметно. Не, урбанизация, конечно, делает своё чёрное дело, теряются традиции и прочее бла-бла-бла, но никто специально не истреблял сибирцев подчистую. Если где чего и было, так это от жадности казачьей, тогда это совсем не нонешние паркетники были, да и вообще... не шибко от ОПГ отличались. План по сдаче рухляди горел и всё тут. Где тут целенаправленное очищение земель во имя бремени белого человека? Во имя которого все средства хороши?
Вообще, если почитать эту работу, то там практически сразу - в основном присоединение Сибири проходило мирно. Ну и?
П.С. Вот, пожалуй, чего действительно жаль - так это того, что с даурами и айнами нормально обойтись не смогли. Первые, одни из немногих сибирцев-оседлых земледельцев, на полном серьёзе называли казаков братьями, а вторые... в общем-то, тоже. Но план горел, и золото где-то нашли - короче, жадность снова победила. В итоге часть племён довели до того, что они кинулись под руку горячо ненавидимых манчьжур. Но не всех, да.
А айнов просто не могли защитить от японцев, мало русских было тогда на Дальнем востоке. Хотя чисто юридически Хоккайдо (и Курилы, и Сахалин) - земля русских подданных. Преступно завоёванных Японией. Так что кроме Алясочки и Хоккайдушку бы возвернуть взад, а? кхккххкхкхкххк#407300Jack-h=292877639#407279 см. Розенталь Д.Э. и др. СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ. М.: ЧеРо, 1999. Раздел III. Употребление прописных букв. §28. Условные имена собственные#407279Anonymous=292879742>>407245
Администрация города Екатеринбурга может писать свои фамилии с маленькой буквы, если им так хочется ;)#407245Jack-h=292886610#407244 Anonymous, https://www.ekburg.ru/news/18/47233-rodina-i-otechestvo-s-bolshoy-bukvy-ili-s-malenkoy/
...эти слова пишутся с прописной буквы в особом стилистическом употреблении, то есть в контекстах, где им приписывается особый высокий смысл. В то же время в таких сочетаниях, как «малая родина» и им подобных, корректно написание со строчной.
Таким образом, правильно: я готов отдать жизнь за Родину; светлая память героям Отчизны; славься, Отечество, наше свободное. Но: Россия - родина космонавтики, для берегов отчизны дальней ты покидала край родной; нет пророка в своем отечестве.
В пограничных случаях решение о постановке строчной или прописной буквы в словах родина, отчизна и отечество принимает автор, исходя из смысла, который он вкладывает в текст.#407244Anonymous=292886885Для товарищей спорщиков - не нужно быть патриотом, чтобы знать, что Родина пишется с заглавной буквы (потому что с уважением).
Жаль, что поколение, воспитанного в эпоху развала 90-х годов, на западных ценностях, этого не знает. #407243Jack-h=292886987#406920 Anonymous, это из-за проблем с памятью.
http://zaimka.ru/moskalenko-skobelev-losses/
Ожесточение красноярцев было так велико, что перед выходом они перебили всех кочевавших под городом тубинцев и других кыргызов, поскольку существовала опасность захвата ими города во время отсутствия гарнизона. К сожалению, общее число этих жертв не известно. Тубинцы были перехвачены уже на Енисее и разгромлены в ожесточенном сражении, в ходе которого погибло около 650 мужчин, а в плен попали почти все женщины и дети, а также 40 мужчин[17]. В результате, один из четырех кыргызских улусов фактически прекратил существование.
#407072, малыш, вернись к мультикам в телевизоре. Там дружбомагия и никаких психов! ) #407210Nekrokot=292894872Предполагается, что эта каста лораек имеет полный доступ к своей памяти всегда. И это реально страшно.
Интернет - это всё-таки не то.
Слишком сложно найти нужное, слишком много мусора, многое и вовсе отсутствует.#407209Nekrokot=292894987>капчалогировать собственную память#407072Anonymous=292919632Эта... я автор комента №406601 Извините и не могли бы вы все прекратить срач на ровном месте? Я реально не ожидал, что вы настолько психи. Сказанул сгоряча. Сознаю свою вину, меру, степень, глубину. Черт, там же дальше про Крым будет, ну ёмаё... Ну, ладно. Срач - часть исторической неизбежности.#406920Anonymous=292934850Jack-h" - колонизация Северной Америки по применяемым инструментам и технологиям не отличалась от колонизации Сибири" -. Что то не припомню что бы бурятам раздавали тифозные одеяла а воеводы - генералы царской армии генацидили целые племена. И далеко не все племена Сибири умели ковать железо что не помешало им выжить в царской России и неплохо там устроится,проживая на земле своих предков, а не в уютных демократических резервациях. И кстати за убийство "самоеда" спрашивали куда как строже чем за убийство простого русского - православного подданого царя. #406799Anonymous=292945308Ну там не совсем провокация была, а незнание обычаев Минбара и приступ паники у отдельного бойца Землян из-за этого.#406793SVladПереводчик=292945751Anonymous, провокация и ответное нападение - довольно распространённый приём.
Судя по тому, что сказала Темпа, лорайки сами хотели напасть на жуков, но те успели раньше.#406791SVladПереводчик=292946267Стёр спор про политику.
Tamri, Jack-h, закончили.
Отредактировано «SVlad» 06.04.2016 13:39:35
#406773Anonymous=292947808Хм... и почему мне вдруг вспомнилась вселенная Вавилона-5, а точнее начало войны между Землей и Минбаром ?#406752Tamri=292949971Кстати, Джим в арт лораек концепт касты военных техников добавил.#406724SVladПереводчик=292953550> Патриотизм - это любовь к родине.
Под видом патриотизма что-только не проталкивают.
> советский союз был одним из самых свободных и демократичных государств 20-го века
Сильное заявление. Я бы с ним поспорил, но не хочу разводить здесь политосрач. Так что давайте закончим.#406715Jack-h=292955849#406706, колонизация Северной Америки по применяемым инструментам и технологиям не отличалась от колонизации Сибири.
Разница только в том, что наши буряты ко времени прихода русских уже имели свое государство с армией в железных доспехах, а не с луками каменного века и голыми жопами по прериям бегали - отчего сегодня бурят больше, чем всех североамериканских индейцев вместе взятых.#406712Jack-h=292956313> Замечание относилось к тому, что из всех цивилизованных стран СМИ в Росии самое истеричное, навязчивое и неприкрытое.
Ты читаешь западную желтуху вроде "Sun" или смотришь западные, включая в это понятие и японские, ток-шоу?
Если я тебе говорю, что слаборазвитые и отсталые, это и означает - слаборазвитые и отсталые. ) И по истеричности, и по всем остальным инструментам воздействия на ЦА.
Патриотизм - это любовь к родине. Кто-то любит пиццу с анчоусом, кто-то Кортни Лав, кто-то родину. Сажать в дурку надо не за это.
Совок, то есть советский союз, был одним из самых свободных и демократичных государств 20-го века. Что его и погубило - после появления ядерного сдерживания, это примерно 60-гг, требовалось провести глубокие, где-то на уровне 1934-1937 года, реформы общества. Лидеров, способных на такое в условиях мирного, хорошо живущего общества - не нашлось.
Результат известен.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
И индейцы в современных США не "прекратились", и численность их нынче увеличивается, несмотря на ту же урбанизацию, которая вытягивает молодежь.
Про целенаправленное очищение земель во имя бремени белого человека - "не все так однозначно", как сказала дочь офицера. :) Сам же привел пример с теми же даурами.
"Немногочисленные оседлые земледельцы в Сибири" - миф: В 1627 году в Разрядном приказе дьяками Лихачёвым и Даниловым была завершена «Книга Большого Чертежа», в которой только на северо-западе Сибири упоминается около сотни городов. И в самом деле, когда казаки в начале XVII века пришли в Сибирь, у них на пути небольшие крепости, называемые городками, встречались во множестве. По данным Посольского приказа, только в Приобье в конце XVII века пушным ясаком было обложено 94 города. http://gorno-altaisk.ru/istoriya/drevnie-goroda-sibiri-i-altaya
Первые городища в Сибири - это 7-8 век ДО нашей эры.
А ещё там написано, что эти кыргызы пришли, присягнули царю, разграбили дотла царёвых же данников и уходили обратно. После чего их и помножили на нуль. Такие гастролёры оказались. Чисто пограбить приходили, однако. Ну и бумажку каку-та подписали, лишь бы не мешали...
И да, когда пишут "поскольку существовала опасность захвата ими города во время отсутствия гарнизона" - это не просто слова.
А так конечно, и улусы прекращались, и с чукчами рубились, и ненцы, формально подданные, города сжигали... И шо? Все эти народы прекратили своё существование, оставшись жалкой горстью в резервациях?
Чот незаметно. Не, урбанизация, конечно, делает своё чёрное дело, теряются традиции и прочее бла-бла-бла, но никто специально не истреблял сибирцев подчистую. Если где чего и было, так это от жадности казачьей, тогда это совсем не нонешние паркетники были, да и вообще... не шибко от ОПГ отличались. План по сдаче рухляди горел и всё тут. Где тут целенаправленное очищение земель во имя бремени белого человека? Во имя которого все средства хороши?
Вообще, если почитать эту работу, то там практически сразу - в основном присоединение Сибири проходило мирно. Ну и?
П.С. Вот, пожалуй, чего действительно жаль - так это того, что с даурами и айнами нормально обойтись не смогли. Первые, одни из немногих сибирцев-оседлых земледельцев, на полном серьёзе называли казаков братьями, а вторые... в общем-то, тоже. Но план горел, и золото где-то нашли - короче, жадность снова победила. В итоге часть племён довели до того, что они кинулись под руку горячо ненавидимых манчьжур. Но не всех, да.
А айнов просто не могли защитить от японцев, мало русских было тогда на Дальнем востоке. Хотя чисто юридически Хоккайдо (и Курилы, и Сахалин) - земля русских подданных. Преступно завоёванных Японией. Так что кроме Алясочки и Хоккайдушку бы возвернуть взад, а? кхккххкхкхкххк
Администрация города Екатеринбурга может писать свои фамилии с маленькой буквы, если им так хочется ;)
...эти слова пишутся с прописной буквы в особом стилистическом употреблении, то есть в контекстах, где им приписывается особый высокий смысл. В то же время в таких сочетаниях, как «малая родина» и им подобных, корректно написание со строчной.
Таким образом, правильно: я готов отдать жизнь за Родину; светлая память героям Отчизны; славься, Отечество, наше свободное. Но: Россия - родина космонавтики, для берегов отчизны дальней ты покидала край родной; нет пророка в своем отечестве.
В пограничных случаях решение о постановке строчной или прописной буквы в словах родина, отчизна и отечество принимает автор, исходя из смысла, который он вкладывает в текст.
Жаль, что поколение, воспитанного в эпоху развала 90-х годов, на западных ценностях, этого не знает.
http://zaimka.ru/moskalenko-skobelev-losses/
Ожесточение красноярцев было так велико, что перед выходом они перебили всех кочевавших под городом тубинцев и других кыргызов, поскольку существовала опасность захвата ими города во время отсутствия гарнизона. К сожалению, общее число этих жертв не известно. Тубинцы были перехвачены уже на Енисее и разгромлены в ожесточенном сражении, в ходе которого погибло около 650 мужчин, а в плен попали почти все женщины и дети, а также 40 мужчин[17]. В результате, один из четырех кыргызских улусов фактически прекратил существование.
#407072, малыш, вернись к мультикам в телевизоре. Там дружбомагия и никаких психов! )
Интернет - это всё-таки не то.
Слишком сложно найти нужное, слишком много мусора, многое и вовсе отсутствует.
Судя по тому, что сказала Темпа, лорайки сами хотели напасть на жуков, но те успели раньше.
Tamri, Jack-h, закончили.
Под видом патриотизма что-только не проталкивают.
> советский союз был одним из самых свободных и демократичных государств 20-го века
Сильное заявление. Я бы с ним поспорил, но не хочу разводить здесь политосрач. Так что давайте закончим.
Разница только в том, что наши буряты ко времени прихода русских уже имели свое государство с армией в железных доспехах, а не с луками каменного века и голыми жопами по прериям бегали - отчего сегодня бурят больше, чем всех североамериканских индейцев вместе взятых.
Ты читаешь западную желтуху вроде "Sun" или смотришь западные, включая в это понятие и японские, ток-шоу?
Если я тебе говорю, что слаборазвитые и отсталые, это и означает - слаборазвитые и отсталые. ) И по истеричности, и по всем остальным инструментам воздействия на ЦА.
Патриотизм - это любовь к родине. Кто-то любит пиццу с анчоусом, кто-то Кортни Лав, кто-то родину. Сажать в дурку надо не за это.
Совок, то есть советский союз, был одним из самых свободных и демократичных государств 20-го века. Что его и погубило - после появления ядерного сдерживания, это примерно 60-гг, требовалось провести глубокие, где-то на уровне 1934-1937 года, реформы общества. Лидеров, способных на такое в условиях мирного, хорошо живущего общества - не нашлось.
Результат известен.