Публикация
Аутсайдер [Outsider]
Изображение пользователя Kobold
#981234Kobold=181499056
#981191 losik - ну это был ответ на вопрос "Что за среда?", а что бы найти термос можно использовать скажем спектрометр.
Изображение пользователя losik
#981191losik=181500895
Ну да - вакуум не пустой. Только малость пустее того которым колбы термосов наполняют :)
Итак - вы глядите в тепловизор на термос наполненный кипятком (плюс 100) или криогенным топливом (-200) , а тепловизор показывает на сколько солнышко нагрело внешнюю оболочку термоса :) С внутренней оболочкой теплообмену почти нет ....
И вы понимаете что не очень это хорошая идея тепловизор для поиска термоса применять :)
Изображение пользователя Kobold
#980817Kobold=181564652
#980737 losik - вакуум в естественной среде не пустой, газы, пыль, излучения, кроме всего прочего они (вроде как, не помню уже) находятся рядом (или в)
поле астероидов каждый из которых обладает гравитацией.
Изображение пользователя SVlad
#980750SVladПереводчик=181573415
Вакуум же. Космический.)
Равновесие, очевидно, по инфракрасному излучению от нагретого обломка и звезд.
Изображение пользователя losik
#980737losik=181574569
Боюсь спросить - космическая среда - это эфир ? :)
Изображение пользователя losik
#980659losik=181579934
Друг мой - сила Кориолиса проявиться когда ты летишь по шатлу перпендикулярно оси его вращения. И вращаешся вместе с ним.
Так вот - в этой ситуации центробежную силу от вращения шатла ты ощутишь гораздо раньше ;)
Проще говоря ты заметишь то сила кориолиса будет мешать тебе ставить ручки и ножки туда куда ты ожидаешь , при такой частоте вращения , что ты не плавать будеш, а стоять на стенке шатла прижимаемый центробежной силой.
Изображение пользователя SVlad
#980656SVladПереводчик=181579978
Космическая среда, очевидно.)
Вот Алекс и чувствует.)
Изображение пользователя losik
#980646losik=181580626
Статичные обломки придут в энергетическое равновесие с окружающей средой
С этого места поподробнее - что за СРЕДА окружает обломки ? ;)
А про силу кориолиса - ее не понимать , ее чувствовать надо ;)
Изображение пользователя SVlad
#980397SVladПереводчик=181605361
losik, ты даже википедию по ссылке не читал?
Сила кориолиса и сила инерции - это всё виртуальные силы во вращающейся системе отсчёта.
Сила кориолиса - это кода ты летишь по шаттлу, шаттл вращается, и тебе кажется, что тебя сносит куда-то вбок относительно шаттла невидимая сила. Именно это и происходит с Алексом.
А центробежная сила- это если сидеть в кресле во вращающемся шаттле - то тебя будет немного вжимать в это кресло.
Изображение пользователя SVlad
#980395SVladПереводчик=181605603
losik, ты как всегда демонстрируешь непонимание.
Статичные обломки придут в энергетическое равновесие с окружающей средой, даже если будут крутиться. А активно работающие системы передадут излучат заметно больше тепла, чем нагревшиеся обломки.

И силу кориолиса ты тоже не понимаешь.
Изображение пользователя losik
#980154losik=181662109
SVlad
Не будет. Не будет всех прочих обломков одной температуры. В зависимости от формы, цвета и ориентации - у всех обломков будет разная температура. Тот же Аполо замерз не потому что отопление отказало, а потому что нужную ориентацию по отношению к солнцу поддерживать не смог. Разверни его по другому - и было бы тепло и приятно. Как и Салют.
А скажем если нет излучения от звезды - так обломки разбитого корабля тоже будут довольно долго иметь разную температуру , просто потому при разрушении нагрелись по разному....
Автор просто не очень сечет в предмете - художник, что взять ;) Как с силой кориолиса в прошлом выпуске ....

Revan
ВООБЩЕ ВСЁ это что конкретно ? Посмотри фильм а-13 - многое поймешь :)
Изображение пользователя SVlad
#980104SVladПереводчик=181666466
losik, теорию ты вроде правильно понимаешь, но выводы из неё делаешь неверные.
Естественным образом шаттл будет остывать (или нагреваться) точно так же, как и все прочие обломки. Таким образом он не будет выделяться и не привлечёт внимания. А вот активная работа оборудования сжо будет нагревать его сильнее, чем естественный фон других обломков. И он будет ярко светится в инфракрасном. Сброс тепла в топливо позволит замаскировать лишний нагрев. Топливо будет испаряться, но раки не знают, сколько точно его там было и заметить аномалию им будет сложнее.
Отредактировано «SVlad» 09.01.2019 20:30:31
Изображение пользователя Revan
#980079Revan=181668865
>Имея больший обьем можно СЖО включать реже . скажем в 10 кубометрах вы быстрее надышите опасную концентрацию углекислого газа чем в 100. И СЖО будет включаться чаще, но ненадолго. В большом обьеме - реже, но работать подольше.

Чего? Это космос, там с выключенным СЖО сдохнешь за полминуты. СЖО это не толь ко климат-контроль, это ВООБЩЕ ВСЁ на корабле, благодаря чему там жизнь возможна.
Изображение пользователя losik
#980076losik=181669089
Не я забыл, а автор ;)
Дело то в том что любое тепло приходить и уходить может только за счет излучения.
Если корабль в межзвездном пространстве и от ближайшей звезды приходу тепла нет - то в инфракрасных телескопах корабль по любому будет светиться. Даже криогенное топливо, так как его температура выше нуля.
Если рядом звезда - то светиться будет все. И живое и не живое - за счет отражения лучей звезды. И опять же криогенным топливом охлаждаться смысла нет. Охладиться можно другой ориентацией по отношению к звезде - вот как Салют и апполон остыли.
Весь челнок не будет излучать больше тепла. Тепло идет от экипажа и работающей аппаратуры. Имея больший обьем можно СЖО включать реже . скажем в 10 кубометрах вы быстрее надышите опасную концентрацию углекислого газа чем в 100. И СЖО будет включаться чаще, но ненадолго. В большом обьеме - реже, но работать подольше.
Изображение пользователя SVlad
#979818SVladПереводчик=181704254
losik, ты забыл про тепловое излучение.
Корабль остывает за счёт излучения. И в космосе вполне реально замёрзнуть, если обогрев не работает - Салют-7 и Аполлон-13 гарантируют.
Ну а греть и вентилировать весь челнок более энергозатратно, чем только один маленький отсек. Опять же, весь челнок будет излучать больше тепла и ярче светится в инфракрасных телескопах.
Изображение пользователя losik
#979788losik=181712511
Ребята - дело не в обогреве, а совсем наоборот :)
Челнок - это термос , роль вакуумной изоляции исполняет космос.
Экипаж - выделяет тепло и требует кислорода. Изменяя объем термоса (изолируя отсеки или подсоединяя новые ) вы НИКАК не влияете на работу СЖО. Количество нужного кислорода и отводимого тепла не меняется.
В принципе даже наоборот - концентрироваться в одном помещении невыгодно, как какое то теплоизлучение все же идет и через стенки , и сокращая их площадь мы просто ухудшаем ситуацию.
Изображение пользователя Revan
#979659Revan=181743326
#979301, вопрос не в затратах энергии, а в заметности её с радаров. Ну и на одну каморку энергии потратится явно меньше, чем на весь корабль.

#979657, это и делают - одно помещение под СЖО, остальные отключают.
Изображение анонимного пользователя
#979657Anonymous=181743687
Вырубить всё, отключить обогрев внешних помещений, мб провентилировать несколько из них, тепло из работающих систем - сбрасывать в топливо. Если, например, баки наполовину пусты - так можно доолго продержаться.
Изображение пользователя losik
#979313losik=181784936
В этом мире физика совершенно отличная от нашего :)
ГГ почувствовал силу Кориолиса и совершенно не ощущает центробежную силу :)
Изображение пользователя losik
#979301losik=181786299
А температура топлива роли не играет. Роль играет теплоемкость ;)
Грубо говоря сколько вы туда тепла сможете вогнать прежде чем это закипит...

И я не думаю что у них там есть система соединяющая СЖО и емкости с топливом. Но даже если и есть - СЖО пофиг куда перекачивать тепло, в радиатор или в топливо. Энергии потратиться столько же...