Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    87/122  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №87  =55180692

Язык Юмиак стековый и ссылочный.

Подробнее на английском.

#352388Wahtg =55180333
никто не будет жаловаться если сказать что язык насекомых переводят с помощью лорайского аналога гугл переводчика
#352392Nekromaster =55180100
Итак, мышление жука явно схоже с мышлением человека-логика.
#352397Argon =55179708
Сейчас потребуют казнить монтажника отображением подноса.
#352399Rumpelstilzchen =55179669
Космический таракан. Нужно срочно запросить поддержку эскадры космических тапков!
Отредактировано «Rumpelstilzchen» 19.01.2016 20:17:30
#352400werewolf23 =55179655
чет не понятно, он что торговаться хочет или это они так хотят что либо обсудить?
#352404Tamri =55179098
#352400/werewolf23, пока - просто приветствие. Но из-за того что сами юмиак говорить понятно не способны, при общении с остальными они юзают автопереводчик, который переводит где-то как гугель. Говорят они, что характерно, на собственном диалекте Торгового, который правда от общепринятого отличается как китайский от английского.
Отредактировано «Tamri» 19.01.2016 20:28:24
#352407Tamri =55178798
Кстати, вечно как гляжу на его рожу, приходится делать сознательное усилие, что бы видеть средний глаз как глаз, а не как рот))
#352408Anonymous =55178721
#352404, это Джек, хороший "диалект".
А скажите мне, кто еще обратил внимание, что Умиак не сбивали "Беллармин", чем вся нынешняя петрушка и вызвана? Похоже, не зря красноглазая косилась... :)
Ну и атака несоразмерно малых сил Умиак объясняется - они атаковали только ради того, чтобы проверить наличие обломков и интерес Лорай к ним.
#352410werewolf23 =55178550
Tamri, спасибо за разъяснение!
#352412werewolf23 =55178348
#352408 на мониторе "Беллармин" (страница 7) был показан не Лорайский корабль, думаю все же их сбили Юмиак
#352420Rumpelstilzchen =55177649
Tamri, я думал, что это нос
#352421Tamri =55177639
#352408/Джек, отличия в семантике умноженные на вообще отличный языковой апарат плюс особенности мышления и логики = язык формально имеющий одинаковые корни, но родство обнаружить сможет ну очень хороший языковед. На пару с ксенобиологом и историком.

Судя по реакции сторон и косвенным фактам, "Белл" сбил кто-то из юмиакских скаутов, который то ли наблюдал за вчерашним боем из проплоида, то ли отвалился от своей групы и летел по баллистике куда-то по своим делам. А по возвращению в зону связи доложил, после чего командование изучив параметры цели зачесало репы на предмет кого собсно ухайдокали. У лорай явно в примерно это же время возник аналогичный вопрос.
#352424Anonymous =55177426
#352399

Так точно!
Фердинанды на подлёте!
#352427Anonymous =55177043
#352421 Тамри, это Джек. Корабль, сбивший "Беллармин", не летел по баллистике - он имел вектор скорости, примерно равный земному скауту. И находились они, скаут и перехвативший его корабль, не в проплоиде, а снаружи его.
С учетом того, что "Буря" из того боя успела подобрать землянина до того, как он скопытился - дистанция до места сбития от боя невелика, в пределах десяти световых секунд. Так что связь у перехватчика с любой из сторон в том бою могла быть.
#352429Anonymous =55176993
Кто-то должен запретить сайты с чёрным, тёмно-синим и коричневым оформлением.
#352431Anonymous =55176950
гляди, собачка, какая хуйня.jpg
#352433suxx-with-legs =55176608
Кхм.. инсектофобия не даст присоединиться к Умиак
#352436alexej =55176081
Жуки выглядят по крайней мере не так подозрительно как космоэльфийки.
Похоже они хорошие ребята, с ними можно иметь дело.
Отредактировано «alexej» 19.01.2016 21:17:13
#352438Tamri =55175974
#352427/Джек, там сказано про параллельный курс. И судя по дистанции на которой его засекли, движки свои он врубил буквально только что. Так что, вероятнее всего таки скаут-наблюдатель. Как бы, аккреционный диск довольно широкий, так что если они вышли на границе проплоида, то они вполне могли оказатся прямо внутри системной туманности.

С ускорением в 30G, и учитывая что Алекс в отключке провисел около получаса(т е бой уже априори закончился, учитывая что люди приползли фактически к эндшпилю, судя по рисунку сражения) за те же полчаса они его могли за световую секунду с копейками подобрать. И если автор нормально изобразил масштаб, то судя по парралаксу как раз около полутора-двух там и было.

#352429, а чего?)) По моему вполне норм.
#352442Anonymous =55175714
#352436
Вот. Может они и картошку жрут. Тогда, есть все шансы договориться.
#352447Anonymous =55175326
#352442, а если они любят картошку с мясом, то тем более >:->
#352459Anonymous =55174586
Если, с мясом космоэльфов: вообще, збс.
#352460Anonymous =55174508
Господа, вы - недостаточно толерастичны..(
#352475thaere =55172186
У них ещё и арифметика бинарная...
#352486Anonymous =55171667
#352438, это Джек. Ок, скаут-наблюдатель. И что он там, всего лишь в паре световых секунд от места боя, наблюдал? Напомню, у Умиак дальность стрельбы сверхдальнобойными торпедами - до 20 световых секунд, то, что в 2 световых секундах - они должны иметь возможность рассмотреть уже системами ракетного эсминца, без привлечения легкого крейсера.

Ну вот и я о том же - дистанция от места сбития "Беллармина" до боя невелика, у перехватчика, если он связывался с одной из сторон в бою, даже задержка сигнала невелика. Так что версия про "скаут сбил, а потом поняли, что сбил что-то необычное" - не выглядит наиболее вероятной.
#352493Alce =55171275
Сейчас он скажет, что ему нада человека и наш дорогой друг станет самым востребованном специалистом в секторе.
#352498Rud =55170357
#352436

Они все выглядят подозрительно. Даже Жарден.

Кстати, даже жуки довольно гуманоидны на вид. Может быть, они як кентавры?
#352504Tamri =55169878
#352486/Джек, то что они могут лететь 20 СС не значит что они могут в реальном времени видеть на 20 СС, да еще и в проплоиде, который по идее делает фактически бесполезным лидар и сильно мешает работе радара. Огонь они вообще открывают где-то с полутора судя по комиксу. Метров 300 в длину и судя по картинке - думаю тендер, хотя ну фигню на экране опознать внятно вообще нереально, он ни на один из имеющихся силуетов не похож(таких угловато-квадратных конструкций по моему вообще ни у кого нетD). У лорай все корабли такого размера - эсминцы и один легкий крузер, и ни один из них не несет фокусов, одни бластеры\лазеры. Да и что лорайскому кораблю так далеко делать от основного построения во враждебной системе?

Вообще говоря, дисстанция может и около 5-8 СС быть. "Белл" ведь некоторое время разгонялась внутрь системы, и тормозить начала за минуту-полторы до встречи со звездюлиной. Так что за эти 30-40 минут что Алекс торчал в отключке и он, и врек запросто могли подлететь поближе к месту махача на баллистике. Как раз норм дистанция для наблюдения - разведчика с выключеным движком в туманности видно плохо, а вот ему активные энергии видно прекрасно. Заодно объясняет, чего тушка Алекса оказалась за эти полчасика так далеко от корабля. А нафига наблюдателю светится лишний раз? Его задача пронаблюдать за ходом боя и доложить начальству результаты, а тут такая оказия подкрадыватся(6G по меркам комбатантов как раз за "тихий ход" сойдет). На "свой-чужой" не отвечает, на союзника не похож да и летит курсом явно не с союзных систем - знач в расход, а там уже пусть командир разбирается, кого подстрелили.
#352506Anonymous =55169784
#352493, ага, щас вершки с корешками и поделят :-D

#352498, да тараканы они:
http://well-of-souls.com/outsider/images/umiak-body-plan.gif
http://www.well-of-souls.com/gallery/images/bunnyboy_jcpvse.jpg
#352508SVlad Переводчик  =55169633
Рейд-босс прибыл.
#352509SVlad Переводчик  =55169548
> И судя по дистанции на которой его засекли, движки свои он врубил буквально только что. Так что, вероятнее всего таки скаут-наблюдатель.

Они этот корабль засекли на расстоянии 800 км. на такой дистанции его Беллармин бы даже чисто визуально увидела. Так что полагаю, тот корабль был со стелсом. А у Юмиак такого нет.
#352511SVlad Переводчик  =55169490
> Кстати, вечно как гляжу на его рожу, приходится делать сознательное усилие, что бы видеть средний глаз как глаз, а не как рот))

Ну спасибо, Tamri, теперь я вижу юмиака с лампочкой во рту
#352512kalambda =55169427
там в голосовалке написано они- раки, это правда?
#352513Tamri =55169420
#352498/Rud, пошьти. http://well-of-souls.com/outsider/forum_umiak.html
Четыре ноги, две руки, хвост, башка с тремя глазами. Покрыты экзоскелетом, но по начинке напоминают высших животных. Высшие инсектоиды короче.
#352514SVlad Переводчик  =55169344
> Говорят они, что характерно, на собственном диалекте Торгового
Это ты откуда такое взял? У них и звуки все другие, и слова.
#352515Tamri =55169267
#352509/SVlad, спец-эсминцы, которые с "разнообразным оборудованием" - вполне могут. Да и по размеру вписываются.
#352517SVlad Переводчик  =55169208
#352512 kalambda > там в голосовалке написано они - раки, это правда?
Это Лорай в локализации их так уничижительно называют. В оригинале - shells - панцири.
#352521Tamri =55169033
#352514/SVlad, где-то в лорайском треде. Как я уже говорил, у них речевой аппарат другой вообще. Но семантика и структура могут быть похожи - это без проблем. Да и времени прошло дофига, по идее диалекты Торгового, которые с руин СОЙЯ учили, уже должны были в самостоятельные языки оформится - у нас на это трех-четырех столетий хватает, а тут тысяч пять лет прошло как минимум.

<Это Лорай в локализации их так уничижительно называют. В оригинале - shells - панцири> - ракуши))
Отредактировано «Tamri» 19.01.2016 23:15:29
#352522SVlad Переводчик  =55168994
#352515 Tamri, не помню. что бы у Юмиак был стелс. Там же корабль _внезапно_ увидели на таком расстоянии, когда в бортовые телескопы можно было рассмотреть детали устройства. А должны были засечь чисто визуально, с гораздо большего расстояния, когда корабль выглядел ещё пикселем. Тем более. там довольно светло за счёт рассеяния света.

Кстати, сначала в комиксе вообще говорилось про 80 км, но потом было исправлено на 800, как более правдоподобную цифру.
#352526Rud =55168938
#352493

Кто сказал, что это - он? Может, это она.
В таком разрезе востребованность Жардена становится темой для диссертации по ксенопсихологии. Или даже психиатрии.
#352530SVlad Переводчик  =55168591
#352521 Tamri > Но семантика и структура могут быть похожи - это без проблем.
Семантика и структура у них на ассемблер похожа :)
#352532Tamri =55168545
#352522/SVlad, можем у автора спросить. Я бы эту цифру еще раза в четыре увеличил, потому что даже в проплоиде на ~1 Мм при достаточном разрешении сенсоров можно даже относительно мелкие астероиды пересчитать, не то что корабль заметить, по крайней мере с известными нам сейчас технологиями маскировки. Но телескоп это вряд ли - сферу 360х360 тяжеловато нормально разглядывать в оптику, особенно учитывая что видимой необходимости нет и зона обзора явно меньше, корабль корпусом заслоняет.
#352533Anonymous =55168468
Это Джек. Мне после последних ответов Ариоха стало интересно: а Лораи проводят на оккупированных планетах соревнования "кто больше зарубит туземцев за 5 минут"?
Я так чувствую, что проводят.
#352538Anonymous =55168368
#352532, это Джек. Тамри, если ты забыл - в рубке "Беллармина" при обнаружении чужого корабля на такой дистанции возникло некоторое удивление.
#352539Tamri =55168289
#352530/SVlad, семантика - это кодировка смысла речевой единицей, форма к неё не относится. А структура речи у них напоминает что угодно только не ассемблер)) Скорее обьектное програмирование с гибкой структурой команд. Записанное азбукой Морзе))
#352542Anonymous =55168123
А я средний глаз вижу как милый нос. И таким образом у них даже очень милый внешний вид... Эдакий пикачу
#352544SVlad Переводчик  =55167875
Ну эта их фишка с занесением слов в стек, а потом ссылками на них по глубине смещения - вполне ассемблерная.
#352546Tamri =55167777
#352533/Джек, учитывая, что из окупированных, способных оказать активное сопротивление "внушалке", у них только Маннади, которых такое положение дел не устраивало вплоть до терроризма с подрывом станций и тараном кораблей всяким мусором. За что закономерно огребли, и то что соседи на это плохо отреагировали им никак не помогло. Впрочем их всех вроде не перебили. Все остальные тупо подавляются менталистами и любые попытки чёт вякнуть поперек моментально заканчиваются появлением лораек в черном прикиде, быстро и профессионально вставляющими мозги на место.

#352538, я б на их месте тоже удивился, ибо в принципе даже современная аппаратура позволяет надежно засекать всякую фигню за световую секунду, если мусора мало и сенсор куда надо направлен.
#352550Anonymous =55167434
МЫ ЗАЛОЖИЛ [ВАС] БОМБА. ВСЯ [ВАША БАЗА] ЕСТЬ ПРИНАДЛЕЖАТЬ НАМ.
#352552Anonymous =55167347
#352546, это Джек. Можно подумать, в Китае японцам оказывали ожесточенное сопротивление - что японцы на рынках эти "соревнования" устраивали.

А вот не надо в рубке боевого корабля на боевом задании удивляться. Вредно это для здоровья.
#352554Anonymous =55167267
#352544, это Джек. Влад, в собственной фразе ссылку на слово "слов" в стеке видишь? :)
#352558Anonymous =55166950
Слушайте, я вот посмотрел ответы ариоха насчет торпед и блистеров, а можете еще поспрашивать насчет их сбития? Выходит что торпеды идут баллистически часть пути, почему те же фокусы их не сбивают?Хотя мб я чет не дочитал.
#352568Tamri =55166262
#352552/Джек, геноцид планеты или даже нескольких без применения ОМП - это чертовски затратное занятие. Проще местных запереть на поверхности как в резервации и сверху приглядывать, а все контакты свести к специальной надзорной службе, которая за порядком смотреть будет и мзду периодически требовать. Благо лорай в случае подавляющего числа видов могут себе позволить в её составе держать относительно малые силы. И работы меньше, и надежно вполне. А звездюли массово раздавать только когда совсем допекут уже и на стоимость пофиг станет. А в случае лорай им еще и на контролирующей и исправительной службе можно сэкономить - они вполне в одном лице способны эти функции совмещать.

Во-первых, оно у них типо как не боевое, а даже совсем наоборот. А во-вторых, они и так вполне адекватно и оперативно отреагировали. Жаль только, что на таком расстоянии это никому не помогло.

#352558, скорее неправильно прочитал. Мы там только в рамках активной фазы полета рассмативали, с баллистической фазой там вообще чё хошь может быть, но надежность падает неслабо.
#352577Anonymous =55165765
Ну, если толоты будут идти не с максимальным ускорением, в чем их смысл) и еще вопрос, торпеды сразу могут выйти на макс ускорение или это после выработки горючки?
#352580Tamri =55165543
#352577, возможность подольше пролететь например. Но времени это потребует конечно несравнимо больше. Сразу как от корабля отойдут, что бы факелом не зацепить. После выработки горючки у всех торпед ускорение одинаковое - дырка от бублика)) Ровно как и толк с них в этом случае.
#352587Anonymous =55164953
Я имел ввиду, в момент когда количество горючего стремится к нулю, ну или хотя бы на половине выработки) Т.е. движок сразу обеспечивает эти 60g, или это в пределе при стремлении горючки к нулю. При постоянной тяге ускорение то будет увеличиваться обратно пропорционально массе.
#352605Tamri =55163895
#352587, согласно автору, они ускорение поддерживают стабильное весь полет. Так что чисто логически, чем меньше полетного времени у торпеды остается, тем экономичнее она летит)) Хотя я думаю что автор сие ограничение ввел что бы не заморачиватся с точным рассчетом полетного времени и расходом топлива, взяв среднее значение. "Разложим функцию в ряд и ограничимся первым членом"
#352612Anonymous =55163136
Здравствуйте противники, раз вы все еще живы, давайте познакомимся и немного поторгуем :)))
#352615Anonymous =55162962
Теперь понятно, короче я думаю что лучше задавать вопрос о шансах пребывания на "корабле-стелсере" косможенщин с тремя молочными железами.
#352630Blaine =55161984
А имя жуку могли бы и поменять. Просто чтобы не бередить хорошую память о хорошей игре.
#352757Anonymous =55129278
#352407/2Tamri, не знаю, почему ты видишь вместо глаза посередине его... хитина рот, но это же насекомое, рот у них в основном имеет жвала, а они ниже..
#352766Anonymous =55128394
#352506, эмм, как-то на богомола бешеного смахивает..

Мне кажется, что это провокация, и Белл сбили не Умиак и не Лорай, а какая-то третья сторона.. Да пусть те же..Огэс
#352771werewolf23 =55127836
вообще возможно их сбили и не Лорай и не Юмиак, а их так называемые "союзники" корабль находился далеко от боя, наблюдательным он быть не мог, возможно что то типа пооддержки/спасательного флота/или еще какой хрени
#352778Anonymous =55126931
Что-то у меня нехорошие мысли..
- Мы прекратим боевые действия в этом/каком-то другом секторе и обьявим его нейтральной территорией, если вы дадите нам препарировать человечишку...
#352795Seedan =55125560
Это глаз? Е-маё.
И да, поддержу анона - тоже считаю что это провокация.
#352823Anonymous =55121646
#352587 и #352605, это Джек. Движок торпед аннигиляционный. Скорость тех же "Толотов" - ниже тысячной скорости света. Так что запас топлива у них на борту - процент от стартовой массы, это с большим запасом сверху.
#352824Anonymous =55121595
#352795 это Джек. Пока что от этой провокации пользу получили только Лорай.
#352856werewolf23 =55118467
хм, а что за Джек то?
#352913Anonymous =55112438
#352824/ 2Джек, Джек, ты кто?
#352939Anonymous =55110593
werewolf23, "это Джек" это чувак, которому лень потратить 5 минут на регистрацию, но распирает жажда комментировать понравившийся комикс.
#352944werewolf23 =55110308
аа, ясно
#353057Jack-h =55101005
#352939, спасибо тебе, неизвестный легионер!
#353066Anonymous =55100517
А кто-нибудь знает, как выглядит "Довод Пророка" Мозина?
#353070Tamri =55100194
#353066, автор. У него концепт вроде должен быть(по крайней мере я на это надеюсь). Можно попробовать попросить концепт в треде вопросов..
Отредактировано «Tamri» 20.01.2016 18:23:24
#353079SVlad Переводчик  =55099602
Jack-h, зарегался наконец.
#353117Jack-h =55096174
#353079, благодарности шлите анониму выше. :)
#353222Tamri =55084658
#353066, <А кто-нибудь знает, как выглядит "Довод Пророка" Мозина?>

Автор ответил что он заканчивает дизайн, обещал скоро показать. "Скоро", ящитаю, это до конца зимы-середины весны.
#353236Anonymous =55082012
Ага, спасибо.) Ну, хоть так.
#353239Anonymous =55081641
/Кстати, даже жуки довольно гуманоидны на вид. Может быть, они як кентавры?/(с)

Сверху - рак, снизу - олень?)
#353326Rud =55065930
#353239

Это уже химера, не подходит.
#353342Jack-h =55058055
#353326, почему химера? Обычные игроки онлай-игрушек. :))
Отредактировано «Jack-h» 21.01.2016 09:06:13
#353629Rud =55022925
#353342

Дык, потому что химера. Вполне отвечает определению.
А игроки обычно люди, или с развитием генной инженерии я что-то пропустил?
#353701Jack-h =55017619
#353629, да, Руд, ты счастливый человек и пропустил он-лайн игрушку "Мир Танков". И это здорово! :)
#353734Rud =55014689
#353701

Когда по квартире катается рота танков при поддержке взвода сау - тут уже нахрен какие-то онлайны, тут следить надо, чтоб все машины холостыми заряжены были. А то вроде тупые-тупые, а стрелять уже умеют. И даже попадать иногда. Хотя как это вообще получается - хрен его знает, я ж в программировании дуб. Вечером упоролся, утром танк.
И обязательно паяльник лежит в холодильнике - вот нахрена? Если б помнил, может, узнал бы, мда...
Отредактировано «Rud» 21.01.2016 18:09:40
#354730SVlad Переводчик  =54902251
Юмиак здесь говорит следующее:

[силы иерархии] считает необходимым/целесообразным запросить вовлечь в коммуникации связи [силы противника] запросить вовлечь торговля группа запрашивает коммуникации...

Тот который говорит с [силы противника] есть [Кикитик-27-тикхак-тиккукит] отвечать сейчас...
#354782Anonymous =54874911
Что то лорай и в самом деле подозрительны, мне больше жуки как союзники кажутся лучше, к тому же они вполне себе благоразумны и явно не настроены выпиливать всех для получения единоличного господства над галактикой.
А то обычно инсектоидные расы в фантастике именно этим и заняты.
#358111Anonymous =54454393
Мне кажется, или на Буре действительно завёлся крот от юмиак?