Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    88/115  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
#353827 Wahtg =31473226
черт я ожидал от лорайских технологий лучшего машинного перевода
#353831 Anonymous =31472860
Раки слили мид.
#353832 Medium =31472838
яннп
#353835 Anonymous =31472524
Конечно у раков все плохо. Они ж раки XD
#353840 Rumpelstilzchen =31472205
Я понял только, что жуки не могут в дипломатию. Они увидели, что лорайки уничтожили какой-то корабль, чтобы он не достался им, и решили напрямую узнать, что это был за корабль и зачем он жукам. И заодно выцыганить все, что их может интересовать с этого корабля.
#353843 pekar692 =31471825
Жуки могут в дипломатию. Но только со стороны силы.
#353846 Severin101 =31471639
Вы только представьте, как переводчик жуков делает из ее голоса щелчки)
#353852 Tamri =31471157
#353827/Wahtg, наверное потому что переводит не лорайский, а юмиакский автопереводчик?)) Но в общем, в Пузыре не настолько большое разнообразие собственных языков, имеющих не-Торговые корни, что бы они успели наработать нормальную практику их создания.

#353846/Severin101, а почему бы ему не владеть Торговым? В конце-концов, их он вполне может понять и без переводчика, благо он не вчера родился.
Отредактировано «Tamri» 21.01.2016 20:38:30
#353871 Jack-h =31470018
#353852 - если бы перевод делал умиакский переводчик, зачем бы передавали Лорай "очередь щелчков и стуков на заднем плане"? Хотя оба варианта возможны.

Я бы даже сказал, что для старшего офицера флота владеть основным языком международного общения - обязательно.
#353913 Anonymous =31468272
Не думали, что языковой барьер может быть из за отсутствия необходимого речевого аппарата.
#353917 ChaplainGodefroy =31468157
Няшки. Всегда любил хааков.
#353927 werewolf23 =31467568
"мы не понимаем почему силы противника уничтожили обсуждаемый объект" типа намекает, что Эльфийки его сбили?
Отредактировано «werewolf23» 21.01.2016 21:37:02
#353948 elcefer =31466432
второй фрейм, второй бабл: источЬником.
#353954 Anonymous =31465866
Раков лучше с пивом.
#353962 Tamri =31465211
#353913, если в случае юмиак->лорай - то да. А вот юмиакам понимать торговый ничто по факту не мешает.

#353871/Jack-h, синхронно переводить для собеседника и фильтровать в реальном времени аудиоканал видеоразговора - это чутка разные вещи. К тому же, одно другому не мешает, благо их нативная речь прочим все-равно не понятна и эффекта наложения дорожек не происходит.
#353963 Anonymous =31465165
Оно "не понимает" (на самом деле понимает) зачем лорайки сбили (добили) Белармин. Насекомый негодует, что теперь им нечего добыть из обломков корабля.
#353975 Jack-h =31464319
#353962, если родной язык Умиак спустя 30 лет войны непонятен Лорай - их разведка совсем мышей не ловит. :)
Здесь вопрос в энергии, потребной для передачи лишней информации - тех самых фоновых шумов. Конечно, для энергетики звездолета это мелочи, но копейка рубль бережет, и зачем тратиться там, где это не необходимо?
#353987 Eirin =31463552
кароче народ или я отупел или просто не моё но бля я едва могу уловить что это насекомое там треплет может кто-то написать на нормальном языке приблизительный смысл?
#353988 The-inner-cat =31463489
Jack-h, как вы себе представляете шпионку Лорай, внедряющуюся на одну из планет Юмиак, для изучения их языка?)
#353990 Tamri =31463247
#353975/Jack-h, у юмиак не самый простой(мягко говоря) язык для факультативного изучения - это тебе не китайский, который хоть и сложный, но все же использует ровно те же средства и инструменты, что и твой родной. Отличие языкового аппарата еще более затруднит его освоение до уровня хотя бы осознаного понимания. Кроме того, само общение из-за не самой ортодоксальной структуры юмиакского языка требует концентрации внимания и хорошей памяти, иначе ты просто ничерта не поймешь - будет восприятие некой рандомной тарабанщины без малейшей смысловой нагрузки. Кто может быть потенциальным живым переводчиком - это Листел, у которых с обоими параметрами всё норм. Но все остальные в пролете.
#354062 Anonymous =31456985
#353990/2Tamri: китайский-то понятно, но есть другой язык на нашей планете, который вполне похож на язык юмиак (те же щелчки и постукивания) - язык бушменов из Африки. Меж тем, переводчики с него вполне есть, и переводы у них не такие.. кривые, как между Лорай с Юмиак.
#354064 SVlad Переводчик  =31456922
elcefer, спасибо, исправлено.
#354065 SVlad Переводчик  =31456866
Думаю, Юмиака вещают без перевода. Это уже на стороне Лорай перевод делается.
#354087 Tamri =31453103
#354062, у него структура похожа на человеческий язык, а не програмный модуль с гиперссылками и плавающими строками, кроме того у нас явно поболее опыта в межнациональной коммуникации и налаживания автоматизировнных систем перевода для разносемейных языков, некоторые из который зачастую различаются вплоть до полной невозможности понимания без углубленного изучения. Кроме того, с их нежеланием заморачиватся познанием окружающего мира сверх необходимого, програмеры и наладчики из них должно быть аховые.
#354091 SVlad Переводчик  =31452190
Кстати, Тамри, Джек, вы не обижайтесь, но когда вы на английском форуме пишите, то сами реально на юмиаков похожи.
#354093 Tamri =31452039
#354091/SVlad, я в курсе)) К сожалению, я не настолько хорошо владею разговорным английским, что бы посты кропать самостоятельно, а при использовании переводчика немало косяков проходит даже при беглой вычитке перевода.
#354094 Jack-h =31451956
#354091, а ты думаешь, почему я там регистрироваться не хотел? У меня есть опыт живого общения на английском - пока идет разговор по моей технике, все нормально, но стоит уйти хоть на шаг в сторону... :)
#354096 Jack-h =31451814
#353988 The-inner-cat, Умиак захватили много планет Лорай в прошлом периоде войны. На любую из них можно было заслать шпионов.
Можно захватить пленных и работать с ними.
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 02:00:27
#354100 Tamri =31451350
#354096/Jack-h, проблема в том, как от них доклады получить - планета-то за линией фронта, а в БСС связь тут пока даже лорай не могут. А вот пленных трясти - это дело. Вот только не думаю, что у лорай, с их привычкой всю необходимую инфу грабастать напрямую с пациента, наработаны методики вытягивания всякой инфы с самого собеседника, а не напрямую. Особенно если он сей инфой делится не желает, ровно как и проверка на дезу.
#354102 Jack-h =31451075
#354100 например, проведя наступательную операцию с ограниченными целями и отбив на время эту систему. Или хотя бы сблизившись с планетой на необходиую для связи дистанцию.
Стратегическая разведка дело такое, что ради нее порой армии кладут.
З.Ы. Ты никак не откомментировал на нашем форуме мою заметку про ложные цели.
Я твои посты у Ариоха на форуме прочитал, но честно говоря вообще не понял. :(
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 02:16:55
#354106 Anonymous =31450473
То-есть, жуки видели, как лорай разнесли в щепки корабль землян, видели, как лорай забрали землянина на борт, решили, что лорай просто так ни в кого не стреляют, а если выстрелили, значит это штука ценна для жуков. Абстрагируясь от жуков - выходит, лорай землян без предупреждения атаковали? Может, тогда лучше с жуками работать, они хоть сперва спрашивают, потом стреляют? Две гуманоидные расы в Галлактике - это слишком роскошно, должен остаться один.
#354110 Tamri =31450189
#354102/Jack-h, я плохо разбираюсь в механизмах РЭБ и РЭП, что бы уверенно оперировать инфой в дискуссии. На мой взгляд, дешевле будет сделать хорошие и мощные помехогенераторы, чем заморачиватся с обманками, тем более что с лорай их эффективность будет существенно ниже, из-за их способности прежде всего чуствовать команду корабля, а не полагатся исключительно на сенсоры(а занчит уверено отличать корабли от обманок). Для лорай особого смысла нет, потому что юмиак предпочитают давить превосходящей силой, а не вальсировать в задымленой зеркальной комнате, и обманки могут разве что расстроить атакующую группу, но этого явно не хватит для серьезного перелома в силах.

Честно говоря, раз уж копать в этом напрвлении, можно подумать о создании перехватчика, который торпеды противника будет не прямым попаданием глушить, а близким разрывом. Эдакая мини-торпеда ближнего радиуса. Мысль какая: при аннигиляционном взрыве в радиусе 4-6 Мм возникает очаг мощной гамма-радиации и нейтрино, а также мощнейшая вспышка по всем диапазонам. Все что окажется рядом по идее должно как минимум надолго ослепнуть, а то и сдохнуть нафиг - вряд ли на торпеды вешают такую же антирадиационную броню как и на корабли. Такие антиракеты будут конечно больше и дороже обычных АММ, но зато имеют шанс накрыть разом десяток-другой атакующих снарядов - дешевле выйдет, да и эффективность выше.
#354112 Tamri =31449814
#354106, гуманоидных там десяток или около того, есличо. В случае, если землян грохнули жукеры, приняв их за кого-то из союзников или просто на всякий, а потом понаблюдали, что лорай чет очень активно копаются в обломках, заместо того что бы просто поискать выживших и разнести врек - у жуков вполне закономерно возникает вопрос, а кого они тогда собсно подстрелили, раз вокруг такой кипиш. И коли там чет интерестное для лорай, то и для юмиков тоже найдется. А раз так - надо попробовать отжать заначку, в познавательных целях так сказать.
#354116 Tamri =31449348
Кстати, Влад, когда сия няшка в персоналиях появится, для комплекту ткскть?)
#354117 Anonymous =31449001
#354112 Жук открытым текстом говорит, что видел, как лорай стреляли, а уже потом копались в обломках.
#354123 Montgomery =31447386
Переводчик, нк видно ж ни черта. Можно ссылку на большего разрешения страницу?
#354134 Alce =31445620
Если автор хотел сломать читателям мозг, то со мной у него всё получилось... Понял только, что жук намекает на то, что не они устроили мирному земному трактору аутодафе.
Отредактировано «Alce» 22.01.2016 03:44:30
#354158 Walter =31436179
Очень сложно читать шрифт. "Мы ожидаем" всё время прочитываю как "ты ожидает", что не добавляет тексту читабельности.
#354175 Jack-h =31429882
#354110 Tamri
Одно другого совсем не исключает, а совсем наоборот. :) Естественно, все средства РЭП работают в комплексе, и кроме ложных целей, активных генераторов помех должны включать пассивные помехи. Под которыми надо понимать и предложенные тобой взрывы в космосе для ослепления и уничтожения при везении вражеских торпед. Эти взрывы так же будут слепить сенсоры вражеских кораблей.
В принципе, для подобной задачи как раз блистер "Скаттер пак" сгодится.
#354176 Jack-h =31429775
#354134, 354158 - сложночитаемый шрифт показывает, насколько проблемно воспринимать речь Умиак после переводчика.
#354206 Ikkebott =31423983
Лорайки прекрасно знают язык юмиак, что неудивительно: у них перед войной было 25 лет мирных торговых отношений. Конкретно для этого корабля: вон, в чарнике Темп написано, что она де знает 2 Торговых, язык юмиак и язык маннади.
P.s.: Тот неловкий случай, когда на языке оригинала "автоперевод" понятней ввиду более лёгкой граматической структуры инглиша. ._.
Отредактировано «Ikkebott» 22.01.2016 09:45:10
#354244 SVlad Переводчик  =31420251
#353988 The-inner-cat > как вы себе представляете шпионку Лорай, внедряющуюся на одну из планет Юмиак, для изучения их языка?)
Зачем так сложно? Поймать Юмиака и просканировать ему мозг. У Лорай с этим проблем нет.
#354261 Anonymous =31417998
Жуки не говорят что видели как уничтожили корабль. Они просто предположили что если это не они, то это однозначно Лорай. Вроде так.
#354263 Jack-h =31417817
#354261, исходя из дистанции от "Беллармина" до места боя на момент сбития, там единицы световых секунд, и дальность пуска торпед сверхбольшой дальности Умиак в десятки световых секунд, Умиак должны были именно видеть, что произошло со скаутом Человечества.
Но надо учитывать, что даже при наличии данных их можно интерпретировать ошибочно.
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 11:26:47
#354327 Anonymous =31411958
Хм, вот кстати если Лорай не видели людей, возможно существует еще какая-то санзай имунная фракция партизан, которые зачем-то разносят корабли. Было бы интересно.
#354332 SVlad Переводчик  =31411388
Теоретически, историки могут сделать корабль с экипажем из роботов и личностных конструктов. И Лорай его видеть не будут.
#354334 r1kko =31411237
#354176 бред, голос то роботизирован, легко понять, какие именно слова он говорит. Трудно понять смысловую конструкцию предложений. Следуя вашей логике шрифт как раз должен быть нормальным.
#354338 Anonymous =31410824
Про историков чет и не подумал)
#354352 Anonymous =31409186
#354261 Тогда начинаются рояли в кустах. Эта система - место жесточайшего махача Торговой федерации Юмиак и Диктатуры Лорай, где уступающий по числу и мощности флот лорай благодаря талантливым капитанам прет во все отверстия неталантливый, но очень превосходящий по числу кораблей и огневой мощи флот юмиак. Кто в здравом уме и твердой памяти полезет в эпицентр этой заварухи, чтобы подбить корыто землян? И кто поверит, что был кто-то третий?
#354385 Anonymous =31404618
#354352 Наверное ты хотел сказать кто-то четвёртый? И по видимому Людям вы отказываете в здравом уме и твёрдой памяти :)
А если серьёзно, то это могли быть Умиак(и теперь гонят на Лорай), Лорай(а потом врут землянину), Историки(непонятно зачем, но вполне могут), или ещё кто из состава Федерации/Диктатуры. Причём как случайно(в смысле капитан обнаруженного корабля психанул), так и для каких-то неведомых планов.
#354504 Delecion =31394153
1 Фрэйм можно на Мемы разбирать XD
#354511 Delecion =31393751
#354385 "Умиак...гонят на Лорай" После того как жуки наивно начали спрашивать про уничтоженный корабль, я не могу поверить в их коварство. XD
#354538 Anonymous =31391385
#354511 Там не совсем наивность, прямота скорее. Да и для того чтобы свалить на других свой поступок гением быть не нужно. По моему, это первое что приходит на ум. Собственно отмазки типа "это не я, это он сделал", первые отмазки в жизни каждого человека.
#354540 Anonymous =31391271
#354511 Поддерживаю. Жуки его точно не сбивали.
#354542 Anonymous =31390906
#354385 Люди могли бодбить собственный корабль, если бы он не был единственный на сектор. Я людям ни в чем не отказываю, они по сценарию - отсталая раса.
#354558 Anonymous =31388717
О да-а, Историки. Чисто по приколу сбить корабли расы, которая на ногах не стоит, чтобы подставить лорай. БредЪ.
#354590 Aleksay =31385166
Отличный пример передачи... даже не ксено-языка, а ксено-мышления. Не "такое же как наше, но с отличиями", а "организованное по иным принципам". Язык - лишь следствие.
#354728 SVlad Переводчик  =31367934
Шрифт для жуков подбирался наиболее близкий к оригиналу. Так что М похожая на прописную Т там будет. Я ещё поэкспериментирую с начертанием, что бы было видно чётче.
#354729 SVlad Переводчик  =31367849
Юмиак говорит следующее:

Ненормально есть коммуникация с [силы противника] когда ситуация показана быть ненормальной через [Буря-Ведьма] известный нам который не отступил когда атакован что ненормально и существование [обсуждаемый объект] который не может быть получен прямым действием что ненормально...

Мы не ожидаем успеха коммуникации однако нет ничего что бы потерять через коммуникации когда время становится необратимым как это имеет...

Вытекая из предшествующего штурма который [буря-ведьма] сделал дорогостоящими мы сейчас наблюдали на близком расстоянии [обсуждаемый объект] что это остатки чужого судна мы утверждаем также был источником чужих сообщений полученного ранее...

Мы не понимаем, почему [силы противника] уничтожили [обсуждаемый объект] однако с уверенностью это объект значение как показано через [буря-ведьма] что демонстрирует нам намерение и средства через защищая его таким образом с уверенностью это объект важен для нас также и мы сейчас демонстрируем намерение и средства через отображение баланса наших сил к [буря-ведьма] и тот который есть [кикитик-27-тикхак-тиккукит] сейчас торгуется чтобы приобрести [обсуждаемый объект], который не может быть получен прямым действием что ненормально...
#354732 TemNiic =31367366
Кикитик-27 это отсылка к чему-то? в МоО не играл.
#354734 Tamri =31366417
#354732/TemNiic, у Клаконов один из вариантов имени лидера был такой во втором.
#354735 Tamri =31366346
#354558, особенно учитывая, что фронт Историков находится почти на противоположной стороне ЗВД.
#354750 TemNiic =31362560
Спасибо, Tamri.
#355403 SVlad Переводчик  =31282917
По техническим причинам перевод прерывается на неопределённый срок - у меня на настольном компьютере винда падает в BSOD. Когда починю - перевод продолжится.
#355675 Jack-h =31239062
Удачи в шаманстве, Влад!
З.Ы. Картинка в голосовалке зачетная! :))
Отредактировано «Jack-h» 24.01.2016 13:09:46
#356501 TemNiic =31133478
>Когда починю - перевод продолжится

Время переустанавливать Шindows.
Отредактировано «TemNiic» 25.01.2016 18:28:25
#357100 SVlad Переводчик  =31050193
Добавил на форум ещё кусочек перевода истории людей. (ссылка на форум внизу)

Спасибо Tamri за помощь в переводе.

PS
Для перевод текста GIMP не нужен. :)
#357635 SVlad Переводчик  =30975436
Перевёл последнюю часть истории людей.
#359433 Anonymous =30705633
Ну когда уже починят? Жду не дождусь!
#359448 Jack-h =30702282
#359433 Anonymous жди и дождись! :)
#361705 Tamri =30391762
111 страничка вышла.
#361710 Jack-h =30390105
Если SVlad решит переводить комикс в темпе его рисовки - это будет победитель в номинации "Самый долгий перевод комикса на АК". :)
#361773 SVlad Переводчик  =30377709
Jack-h, очевидно, что когда перевод догонит оригинал, я таки буду переводить в темпе рисовки.

Кстати, винду на прошедших выходных я восстановил (переставить Windows несложно, но восстановить весь набор программ - долго). Но следующая страница - огромная стена текст, поэтому я ещё не закончил её оформление.
#362496 Jack-h =30283356
SVlad: вчера полвечера убил на то, чтобы подобрать работающий переходник USB-COM и драйвер под него. Так что не отчаивайся - ты не одинок в своих мучениях! )