Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    88/115  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №88  =42511441
#353827Wahtg =42511308
черт я ожидал от лорайских технологий лучшего машинного перевода
#353831Anonymous =42510942
Раки слили мид.
#353832Medium =42510920
яннп
#353835Anonymous =42510606
Конечно у раков все плохо. Они ж раки XD
#353840Rumpelstilzchen =42510287
Я понял только, что жуки не могут в дипломатию. Они увидели, что лорайки уничтожили какой-то корабль, чтобы он не достался им, и решили напрямую узнать, что это был за корабль и зачем он жукам. И заодно выцыганить все, что их может интересовать с этого корабля.
#353843pekar692 =42509907
Жуки могут в дипломатию. Но только со стороны силы.
#353846Severin101 =42509721
Вы только представьте, как переводчик жуков делает из ее голоса щелчки)
#353852Tamri =42509239
#353827/Wahtg, наверное потому что переводит не лорайский, а юмиакский автопереводчик?)) Но в общем, в Пузыре не настолько большое разнообразие собственных языков, имеющих не-Торговые корни, что бы они успели наработать нормальную практику их создания.

#353846/Severin101, а почему бы ему не владеть Торговым? В конце-концов, их он вполне может понять и без переводчика, благо он не вчера родился.
Отредактировано «Tamri» 21.01.2016 20:38:30
#353871Jack-h =42508100
#353852 - если бы перевод делал умиакский переводчик, зачем бы передавали Лорай "очередь щелчков и стуков на заднем плане"? Хотя оба варианта возможны.

Я бы даже сказал, что для старшего офицера флота владеть основным языком международного общения - обязательно.
#353913Anonymous =42506354
Не думали, что языковой барьер может быть из за отсутствия необходимого речевого аппарата.
#353917ChaplainGodefroy =42506239
Няшки. Всегда любил хааков.
#353927werewolf23 =42505650
"мы не понимаем почему силы противника уничтожили обсуждаемый объект" типа намекает, что Эльфийки его сбили?
Отредактировано «werewolf23» 21.01.2016 21:37:02
#353948elcefer =42504514
второй фрейм, второй бабл: источЬником.
#353954Anonymous =42503948
Раков лучше с пивом.
#353962Tamri =42503293
#353913, если в случае юмиак->лорай - то да. А вот юмиакам понимать торговый ничто по факту не мешает.

#353871/Jack-h, синхронно переводить для собеседника и фильтровать в реальном времени аудиоканал видеоразговора - это чутка разные вещи. К тому же, одно другому не мешает, благо их нативная речь прочим все-равно не понятна и эффекта наложения дорожек не происходит.
#353963Anonymous =42503247
Оно "не понимает" (на самом деле понимает) зачем лорайки сбили (добили) Белармин. Насекомый негодует, что теперь им нечего добыть из обломков корабля.
#353975Jack-h =42502401
#353962, если родной язык Умиак спустя 30 лет войны непонятен Лорай - их разведка совсем мышей не ловит. :)
Здесь вопрос в энергии, потребной для передачи лишней информации - тех самых фоновых шумов. Конечно, для энергетики звездолета это мелочи, но копейка рубль бережет, и зачем тратиться там, где это не необходимо?
#353987Eirin =42501634
кароче народ или я отупел или просто не моё но бля я едва могу уловить что это насекомое там треплет может кто-то написать на нормальном языке приблизительный смысл?
#353988The-inner-cat =42501571
Jack-h, как вы себе представляете шпионку Лорай, внедряющуюся на одну из планет Юмиак, для изучения их языка?)
#353990Tamri =42501329
#353975/Jack-h, у юмиак не самый простой(мягко говоря) язык для факультативного изучения - это тебе не китайский, который хоть и сложный, но все же использует ровно те же средства и инструменты, что и твой родной. Отличие языкового аппарата еще более затруднит его освоение до уровня хотя бы осознаного понимания. Кроме того, само общение из-за не самой ортодоксальной структуры юмиакского языка требует концентрации внимания и хорошей памяти, иначе ты просто ничерта не поймешь - будет восприятие некой рандомной тарабанщины без малейшей смысловой нагрузки. Кто может быть потенциальным живым переводчиком - это Листел, у которых с обоими параметрами всё норм. Но все остальные в пролете.
#354062Anonymous =42495067
#353990/2Tamri: китайский-то понятно, но есть другой язык на нашей планете, который вполне похож на язык юмиак (те же щелчки и постукивания) - язык бушменов из Африки. Меж тем, переводчики с него вполне есть, и переводы у них не такие.. кривые, как между Лорай с Юмиак.
#354064SVlad Переводчик  =42495004
elcefer, спасибо, исправлено.
#354065SVlad Переводчик  =42494948
Думаю, Юмиака вещают без перевода. Это уже на стороне Лорай перевод делается.
#354087Tamri =42491185
#354062, у него структура похожа на человеческий язык, а не програмный модуль с гиперссылками и плавающими строками, кроме того у нас явно поболее опыта в межнациональной коммуникации и налаживания автоматизировнных систем перевода для разносемейных языков, некоторые из который зачастую различаются вплоть до полной невозможности понимания без углубленного изучения. Кроме того, с их нежеланием заморачиватся познанием окружающего мира сверх необходимого, програмеры и наладчики из них должно быть аховые.
#354091SVlad Переводчик  =42490272
Кстати, Тамри, Джек, вы не обижайтесь, но когда вы на английском форуме пишите, то сами реально на юмиаков похожи.
#354093Tamri =42490121
#354091/SVlad, я в курсе)) К сожалению, я не настолько хорошо владею разговорным английским, что бы посты кропать самостоятельно, а при использовании переводчика немало косяков проходит даже при беглой вычитке перевода.
#354094Jack-h =42490038
#354091, а ты думаешь, почему я там регистрироваться не хотел? У меня есть опыт живого общения на английском - пока идет разговор по моей технике, все нормально, но стоит уйти хоть на шаг в сторону... :)
#354096Jack-h =42489896
#353988 The-inner-cat, Умиак захватили много планет Лорай в прошлом периоде войны. На любую из них можно было заслать шпионов.
Можно захватить пленных и работать с ними.
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 02:00:27
#354100Tamri =42489432
#354096/Jack-h, проблема в том, как от них доклады получить - планета-то за линией фронта, а в БСС связь тут пока даже лорай не могут. А вот пленных трясти - это дело. Вот только не думаю, что у лорай, с их привычкой всю необходимую инфу грабастать напрямую с пациента, наработаны методики вытягивания всякой инфы с самого собеседника, а не напрямую. Особенно если он сей инфой делится не желает, ровно как и проверка на дезу.
#354102Jack-h =42489157
#354100 например, проведя наступательную операцию с ограниченными целями и отбив на время эту систему. Или хотя бы сблизившись с планетой на необходиую для связи дистанцию.
Стратегическая разведка дело такое, что ради нее порой армии кладут.
З.Ы. Ты никак не откомментировал на нашем форуме мою заметку про ложные цели.
Я твои посты у Ариоха на форуме прочитал, но честно говоря вообще не понял. :(
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 02:16:55
#354106Anonymous =42488555
То-есть, жуки видели, как лорай разнесли в щепки корабль землян, видели, как лорай забрали землянина на борт, решили, что лорай просто так ни в кого не стреляют, а если выстрелили, значит это штука ценна для жуков. Абстрагируясь от жуков - выходит, лорай землян без предупреждения атаковали? Может, тогда лучше с жуками работать, они хоть сперва спрашивают, потом стреляют? Две гуманоидные расы в Галлактике - это слишком роскошно, должен остаться один.
#354110Tamri =42488271
#354102/Jack-h, я плохо разбираюсь в механизмах РЭБ и РЭП, что бы уверенно оперировать инфой в дискуссии. На мой взгляд, дешевле будет сделать хорошие и мощные помехогенераторы, чем заморачиватся с обманками, тем более что с лорай их эффективность будет существенно ниже, из-за их способности прежде всего чуствовать команду корабля, а не полагатся исключительно на сенсоры(а занчит уверено отличать корабли от обманок). Для лорай особого смысла нет, потому что юмиак предпочитают давить превосходящей силой, а не вальсировать в задымленой зеркальной комнате, и обманки могут разве что расстроить атакующую группу, но этого явно не хватит для серьезного перелома в силах.

Честно говоря, раз уж копать в этом напрвлении, можно подумать о создании перехватчика, который торпеды противника будет не прямым попаданием глушить, а близким разрывом. Эдакая мини-торпеда ближнего радиуса. Мысль какая: при аннигиляционном взрыве в радиусе 4-6 Мм возникает очаг мощной гамма-радиации и нейтрино, а также мощнейшая вспышка по всем диапазонам. Все что окажется рядом по идее должно как минимум надолго ослепнуть, а то и сдохнуть нафиг - вряд ли на торпеды вешают такую же антирадиационную броню как и на корабли. Такие антиракеты будут конечно больше и дороже обычных АММ, но зато имеют шанс накрыть разом десяток-другой атакующих снарядов - дешевле выйдет, да и эффективность выше.
#354112Tamri =42487896
#354106, гуманоидных там десяток или около того, есличо. В случае, если землян грохнули жукеры, приняв их за кого-то из союзников или просто на всякий, а потом понаблюдали, что лорай чет очень активно копаются в обломках, заместо того что бы просто поискать выживших и разнести врек - у жуков вполне закономерно возникает вопрос, а кого они тогда собсно подстрелили, раз вокруг такой кипиш. И коли там чет интерестное для лорай, то и для юмиков тоже найдется. А раз так - надо попробовать отжать заначку, в познавательных целях так сказать.
#354116Tamri =42487430
Кстати, Влад, когда сия няшка в персоналиях появится, для комплекту ткскть?)
#354117Anonymous =42487083
#354112 Жук открытым текстом говорит, что видел, как лорай стреляли, а уже потом копались в обломках.
#354123Montgomery =42485468
Переводчик, нк видно ж ни черта. Можно ссылку на большего разрешения страницу?
#354134Alce =42483702
Если автор хотел сломать читателям мозг, то со мной у него всё получилось... Понял только, что жук намекает на то, что не они устроили мирному земному трактору аутодафе.
Отредактировано «Alce» 22.01.2016 03:44:30
#354158Walter =42474261
Очень сложно читать шрифт. "Мы ожидаем" всё время прочитываю как "ты ожидает", что не добавляет тексту читабельности.
#354175Jack-h =42467964
#354110 Tamri
Одно другого совсем не исключает, а совсем наоборот. :) Естественно, все средства РЭП работают в комплексе, и кроме ложных целей, активных генераторов помех должны включать пассивные помехи. Под которыми надо понимать и предложенные тобой взрывы в космосе для ослепления и уничтожения при везении вражеских торпед. Эти взрывы так же будут слепить сенсоры вражеских кораблей.
В принципе, для подобной задачи как раз блистер "Скаттер пак" сгодится.
#354176Jack-h =42467857
#354134, 354158 - сложночитаемый шрифт показывает, насколько проблемно воспринимать речь Умиак после переводчика.
#354206Ikkebott =42462065
Лорайки прекрасно знают язык юмиак, что неудивительно: у них перед войной было 25 лет мирных торговых отношений. Конкретно для этого корабля: вон, в чарнике Темп написано, что она де знает 2 Торговых, язык юмиак и язык маннади.
P.s.: Тот неловкий случай, когда на языке оригинала "автоперевод" понятней ввиду более лёгкой граматической структуры инглиша. ._.
Отредактировано «Ikkebott» 22.01.2016 09:45:10
#354244SVlad Переводчик  =42458333
#353988 The-inner-cat > как вы себе представляете шпионку Лорай, внедряющуюся на одну из планет Юмиак, для изучения их языка?)
Зачем так сложно? Поймать Юмиака и просканировать ему мозг. У Лорай с этим проблем нет.
#354261Anonymous =42456080
Жуки не говорят что видели как уничтожили корабль. Они просто предположили что если это не они, то это однозначно Лорай. Вроде так.
#354263Jack-h =42455899
#354261, исходя из дистанции от "Беллармина" до места боя на момент сбития, там единицы световых секунд, и дальность пуска торпед сверхбольшой дальности Умиак в десятки световых секунд, Умиак должны были именно видеть, что произошло со скаутом Человечества.
Но надо учитывать, что даже при наличии данных их можно интерпретировать ошибочно.
Отредактировано «Jack-h» 22.01.2016 11:26:47
#354327Anonymous =42450040
Хм, вот кстати если Лорай не видели людей, возможно существует еще какая-то санзай имунная фракция партизан, которые зачем-то разносят корабли. Было бы интересно.
#354332SVlad Переводчик  =42449470
Теоретически, историки могут сделать корабль с экипажем из роботов и личностных конструктов. И Лорай его видеть не будут.
#354334r1kko =42449319
#354176 бред, голос то роботизирован, легко понять, какие именно слова он говорит. Трудно понять смысловую конструкцию предложений. Следуя вашей логике шрифт как раз должен быть нормальным.
#354338Anonymous =42448906
Про историков чет и не подумал)
#354352Anonymous =42447268
#354261 Тогда начинаются рояли в кустах. Эта система - место жесточайшего махача Торговой федерации Юмиак и Диктатуры Лорай, где уступающий по числу и мощности флот лорай благодаря талантливым капитанам прет во все отверстия неталантливый, но очень превосходящий по числу кораблей и огневой мощи флот юмиак. Кто в здравом уме и твердой памяти полезет в эпицентр этой заварухи, чтобы подбить корыто землян? И кто поверит, что был кто-то третий?
#354385Anonymous =42442700
#354352 Наверное ты хотел сказать кто-то четвёртый? И по видимому Людям вы отказываете в здравом уме и твёрдой памяти :)
А если серьёзно, то это могли быть Умиак(и теперь гонят на Лорай), Лорай(а потом врут землянину), Историки(непонятно зачем, но вполне могут), или ещё кто из состава Федерации/Диктатуры. Причём как случайно(в смысле капитан обнаруженного корабля психанул), так и для каких-то неведомых планов.
#354504Delecion =42432235
1 Фрэйм можно на Мемы разбирать XD
#354511Delecion =42431833
#354385 "Умиак...гонят на Лорай" После того как жуки наивно начали спрашивать про уничтоженный корабль, я не могу поверить в их коварство. XD
#354538Anonymous =42429467
#354511 Там не совсем наивность, прямота скорее. Да и для того чтобы свалить на других свой поступок гением быть не нужно. По моему, это первое что приходит на ум. Собственно отмазки типа "это не я, это он сделал", первые отмазки в жизни каждого человека.
#354540Anonymous =42429353
#354511 Поддерживаю. Жуки его точно не сбивали.
#354542Anonymous =42428988
#354385 Люди могли бодбить собственный корабль, если бы он не был единственный на сектор. Я людям ни в чем не отказываю, они по сценарию - отсталая раса.
#354558Anonymous =42426799
О да-а, Историки. Чисто по приколу сбить корабли расы, которая на ногах не стоит, чтобы подставить лорай. БредЪ.
#354590Aleksay =42423248
Отличный пример передачи... даже не ксено-языка, а ксено-мышления. Не "такое же как наше, но с отличиями", а "организованное по иным принципам". Язык - лишь следствие.
#354728SVlad Переводчик  =42406016
Шрифт для жуков подбирался наиболее близкий к оригиналу. Так что М похожая на прописную Т там будет. Я ещё поэкспериментирую с начертанием, что бы было видно чётче.
#354729SVlad Переводчик  =42405931
Юмиак говорит следующее:

Ненормально есть коммуникация с [силы противника] когда ситуация показана быть ненормальной через [Буря-Ведьма] известный нам который не отступил когда атакован что ненормально и существование [обсуждаемый объект] который не может быть получен прямым действием что ненормально...

Мы не ожидаем успеха коммуникации однако нет ничего что бы потерять через коммуникации когда время становится необратимым как это имеет...

Вытекая из предшествующего штурма который [буря-ведьма] сделал дорогостоящими мы сейчас наблюдали на близком расстоянии [обсуждаемый объект] что это остатки чужого судна мы утверждаем также был источником чужих сообщений полученного ранее...

Мы не понимаем, почему [силы противника] уничтожили [обсуждаемый объект] однако с уверенностью это объект значение как показано через [буря-ведьма] что демонстрирует нам намерение и средства через защищая его таким образом с уверенностью это объект важен для нас также и мы сейчас демонстрируем намерение и средства через отображение баланса наших сил к [буря-ведьма] и тот который есть [кикитик-27-тикхак-тиккукит] сейчас торгуется чтобы приобрести [обсуждаемый объект], который не может быть получен прямым действием что ненормально...
#354732TemNiic =42405448
Кикитик-27 это отсылка к чему-то? в МоО не играл.
#354734Tamri =42404499
#354732/TemNiic, у Клаконов один из вариантов имени лидера был такой во втором.
#354735Tamri =42404428
#354558, особенно учитывая, что фронт Историков находится почти на противоположной стороне ЗВД.
#354750TemNiic =42400642
Спасибо, Tamri.
#355403SVlad Переводчик  =42320999
По техническим причинам перевод прерывается на неопределённый срок - у меня на настольном компьютере винда падает в BSOD. Когда починю - перевод продолжится.
#355675Jack-h =42277144
Удачи в шаманстве, Влад!
З.Ы. Картинка в голосовалке зачетная! :))
Отредактировано «Jack-h» 24.01.2016 13:09:46
#356501TemNiic =42171560
>Когда починю - перевод продолжится

Время переустанавливать Шindows.
Отредактировано «TemNiic» 25.01.2016 18:28:25
#357100SVlad Переводчик  =42088275
Добавил на форум ещё кусочек перевода истории людей. (ссылка на форум внизу)

Спасибо Tamri за помощь в переводе.

PS
Для перевод текста GIMP не нужен. :)
#357635SVlad Переводчик  =42013518
Перевёл последнюю часть истории людей.
#359433Anonymous =41743715
Ну когда уже починят? Жду не дождусь!
#359448Jack-h =41740364
#359433 Anonymous жди и дождись! :)
#361705Tamri =41429844
111 страничка вышла.
#361710Jack-h =41428187
Если SVlad решит переводить комикс в темпе его рисовки - это будет победитель в номинации "Самый долгий перевод комикса на АК". :)
#361773SVlad Переводчик  =41415791
Jack-h, очевидно, что когда перевод догонит оригинал, я таки буду переводить в темпе рисовки.

Кстати, винду на прошедших выходных я восстановил (переставить Windows несложно, но восстановить весь набор программ - долго). Но следующая страница - огромная стена текст, поэтому я ещё не закончил её оформление.
#362496Jack-h =41321438
SVlad: вчера полвечера убил на то, чтобы подобрать работающий переходник USB-COM и драйвер под него. Так что не отчаивайся - ты не одинок в своих мучениях! )