Публикация
Аутсайдер [Outsider]

226/227

Комикс Аутсайдер [Outsider]: выпуск №226
Изображение пользователя Argarron
#1565007Argarron=6795629
Вау
Этот комикс жив?.. Удивительно.
Изображение пользователя Wahtg
#1565008Wahtg=6795545
йеееееее строница!
всего то 40 с чем то черно белых осталось дождаться
Изображение пользователя SLunaris
#1565016SLunaris=6793749
Между двумя последними кадрами очень теряющийся переход, долго гадал, откуда две Берилл, когда увидел оригинал (а там еще и фон черный).
Алсо, насколько точно переводить глагол "flanking" как "обходить с флангов"? Их же по обшивке обходят, а не справа или слева...
ПыСы: Спираль живи.
Изображение анонимного пользователя
#1565019Anonymous=6793054
А вот и внештатная ситуация, нужная, чтобы показать способности главного героя, все по канонам сюжета. План накрылся медным тазом, и теперь нужно быстро разработать новый план, для чего заявленные тактические способности Саши подходят как нельзя лучше. Давно пора, а то все ждём и ждём, а свою главную силу герой так пока и не раскрыл.
Изображение пользователя Rooikat
#1565020Rooikat=6792793
Ого! Оно живое!)
Изображение пользователя SVlad
#1565024SVladПереводчик=6792083
> Алсо, насколько точно переводить глагол "flanking" как "обходить с флангов"? Их же по обшивке обходят, а не справа или слева...

Пожалуй, ты прав.
Изображение пользователя Autid
#1565025Autid=6791747
Не беспокойтесь, Спираль будет жива ещё пару земных лет, пока следующая серия выйдет.
Изображение анонимного пользователя
#1565039Anonymous=6786415
На патреоне уже 41 непокрашенная страница. С одной стороны, 50 страниц за два года, даже черновиков -- для этого комикса как вторая космическая. Здорово, что Джим нашёл мотивацию, пусть и денежную! С другой стороны, пока ему будут платить за ЧБ, а не за готовые страницы, он так и будет их красить раз в полгода. Это стоило бы поменять.
Изображение анонимного пользователя
#1565136Anonymous=6747066
Autid, задержки с выходом страниц связаны с релятивистским замедлением времени? Ну, версия не хуже прочих.
Изображение анонимного пользователя
#1565184Anonymous=6737110
Хм, а ведь тут и окружение как-то не работает. Ведь у них только один вход, который они скорее всего попытаются или таки закроют. Может они "собираются ворваться"?
Изображение анонимного пользователя
#1565185Anonymous=6736873
"Земля содрогается. Барабаны... барабаны бьют в глубине. Нам не выбраться. Тьма движется во мраке"
Изображение анонимного пользователя
#1565204Anonymous=6730474
Погреб боезапаса, прижатый к внешнему борту?! Оригинальная компоновка...
Бронештурмовики уже связались с остальными кораблями эскадры? Сашка в своем земном скафандре достучался до кораблей Лораек с очень не фиговой дистанции. Тогда земной разведчик издаля наблюдал за боем двух эскадр. Расстояние всяко больше чем между кораблями в эскадре.
Сдается мне, что всякие "шкряб-шкряб" - это штурмовики на обшивке крестик рисуют для соседа по эскадре. "Торпедой бить вот сюда, пожалуйста".
Изображение пользователя waverider2075
#1565213waverider2075=6727596
> Погреб боезапаса, прижатый к внешнему борту?! Оригинальная компоновка...

Это нормальная компоновка. В том плане что в классике вмф промежуток между бортом и боезапасом ничего особо не решает кроме сдерживания осколков. Все что пробьет основную броню пробьет и все остальное. Там где главной брони нет - а есть только противосколочная, что бы из пистолета боезапас не подорвать - там она уже.
Вон в условно-современных кораблях боезапас либо торчит наружи - в пусковых установках - взрывай-нехочу либо в вертикальных ячейках - расстояние между палубой и боеголовкой десятки сантиметров и крышка.

собственно при некоторых кейсах как раз снаружи это лучше - что бы взрывная волна ушла наружу а корабль поглотил импульс путем движения в другую сторону а не путем разрушения отсеков.


Изображение пользователя waverider2075
#1565216waverider2075=6726891
> Сдается мне, что всякие "шкряб-шкряб" - это штурмовики на обшивке крестик рисуют для соседа по эскадре. "Торпедой бить вот сюда, пожалуйста".

Если ваши торпеды умеют наводится по подсистемам, никакой крестик ненужен - все встроено в систему наведения. Если нет и торпеды просто летят в центр масс - тем боле крестик вам ничем не поможет.
Изображение пользователя waverider2075
#1565217waverider2075=6726651
SVlad #1565024> Пожалуй, ты прав.

Ну чисто технически они именно обходят с флангов, окружают будет "They are surrounding us". Но "нас окружают" выглядит лучше, да.
Изображение пользователя SVlad
#1565227SVladПереводчик=6724395
> Ну чисто технически они именно обходят с флангов,
Я тоже так думал, но потом почитал словарь и списки примеров использования более внимательно.
Изображение пользователя SLunaris
#1565260SLunaris=6714693
Вообще шкряб-шкряб - это может рачье атаки координирует, если им связь обрубили. Если у них язык уже чики-чики, почему бы и боевому языку не быть шкряб-шкряб вместо жестов?
Правда они там в вакууме ничо не слышат, но это частности.
Изображение пользователя zbd666
#1565305zbd666=6706337
в пустоте ничего не слышно но есть вибрации - 1 стоит на корпусе корабля стукает по корпусу гаечным ключом азбуку морзе второй так же стоит на корпусе и вибрация по корпусу доходит до скафандра второго и можно в принципе услышать .
Изображение анонимного пользователя
#1565315Anonymous=6701819
А что тут можно придумать? Можно без спойлеров самим догадаться как выпутаться из такой ситуации?
Так.. Я не сомневаюсь что даже этот пистолетик может убить одного при удачном попадании, но жуки всегда берут количеством. Может их убьет роялем? Как насчёт нашей огненной подружки в качестве очевидного варианта?
Изображение пользователя SLunaris
#1565363SLunaris=6670732
У нее свой, более важный участок, так что придет на помощь только если уж во всех остальных местах раков дорежет.
Конкретно рачьих морпехов тут много быть не может, хотя Алексу с Берилл по идее и по одному хватит, давить числом могла бы обычная команда, но она пока не упоминалась.
Пистолетика наверно хватит, но у рака может быть что-то посерьезнее, да и банально реакция быстрее.
Изображение анонимного пользователя
#1565425Anonymous=6653687
>Это нормальная компоновка. В том плане что в классике вмф промежуток между бортом и боезапасом ничего особо не решает кроме сдерживания осколков.

Серьезно? Вам термин "противоторпедная защита" (ПТЗ) о чем-нибудь говорит?
Ракеты в космосе - прямой аналог торпед. И что-то как-то по итогам ПМВ линкоры резво обрастают булями, а в новых проектах изначально закладывается ПТЗ большой ширины. Плюс еще и всяческие ухищрения внутри объема ПТЗ, направленные на гашения энергии ударной волны.

>Все что пробьет основную броню пробьет и все остальное.

Эммм... Термин "взводящая броня" слышали? Это когда поверх нижнего "главного" бронепояса, способного отбивать бронебои крупного калибра, ставился броневой пояс толщиной 80-100 мм, который нафиг отсылал разрывы фугасов на этой броне, а у бронебойных снарядов взводил взрыватель, принуждая их к подрыву после прохождения плиты пояса. А дальше его осколки, ВНЕЗАПНО, встречала бронепалуба и следующий ряд вертикальных бронепреград с суммарными толщинами, условно, 50-76 мм, которых вполне хватало, что бы эти осколки послать вслед за фугасами.
Вот вам поперечное сечение бронировки "Худа" с указанием толщин: https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1533486203_2074.gif
Собственно, бритиши вообще тупо и не эстетично вокруг погребов и подачных труб устраивали дополнительную коробчатую защиту на случай если толщин бронепалуб и бронепоереборок все-таки не хватит для удержания осколков.

Что до пусковых контейнеров ракет - с тем же успехом "погребом боекомплекта" можно назвать и палубный торпедный аппарат на том основании, что в них хранятся торпеды первого выстрела. Все-таки "хранилище боеприпасов" и "пусковя установка" - это два разных понятия. В погребах и хранилищах хранятся боеприпасы для перезарядки артиллерии и пусковых установок. Собственно, нам тут и показали ракеты на стелажах, а не в пусковых контейнерах.
Изображение анонимного пользователя
#1565485Anonymous=6640968
Все как то забыли что это ж жуки! Они строят дёшево и много. К тому же их противники используют не ракеты или торпеды. И вот против их оружия наверное тут и стоит защита
Изображение пользователя SLunaris
#1565490SLunaris=6639782
Здесь поражающие элементы не снаряды и даже не заряды взрывчатки, поэтому думаю броня здесь работает аналогично местным "щитам" т.е. уменьшать эффективную дальность огня по цели оснащенной броней - за счет требования ко времени контакта с лучом лазера и плотностью струи плазмы чтобы ее прожечь.
Как какая-то броня будет защищать от боеголовок местных "торпед" с антиматерией я вообще хз.
При этом логично выглядит лучшая броня у раков - у них дистанция эффективного огня основного плазменного вооружения куда меньше чем у противников.
Изображение пользователя Seeman
#1565510Seeman=6633885
ДЗ должна сработать.
В вакууме взрыв не распространяется, даже ядерным оружием при работе ПРО в наши дни нужно чуть ли не прямое попадание в боеголовку чтобы ее уничтожить или отклонить от курса.
Так что, если на корабле будет разнесенное бронирование, он должен выдержать удар.

P.s. Может хардтруперов перевести просто как штурмовиков? Ну или панцирников каких-нибудь? Бронештурмовики довольно грубо звучит.
Отредактировано «Seeman» 06.12.2023 20:01:38
Изображение пользователя SLunaris
#1565539SLunaris=6628051
В вакууме не распространяется только взрывная волна, т.к. для нее нет среды, прочие поражающие элементы сохраняются.
Против чего будет срабатывать дз не понятно, нет снарядов которые ей можно отклонять - человеческие кинетики не в счет, и лорой и умиак смотрят на них как на рогатки.
Тем более, что по показанному здешним торпедам не нужно прямого попадания, они эффективно поражают близким разрывом как минимум на расстояниях одного порядка с габаритами кораблей, возможно куда больше.

>Может хардтруперов перевести просто как штурмовиков? Ну или панцирников каких-нибудь? Бронештурмовики довольно грубо звучит.

А просто штурмовики звучит невыразительно.
Если их и менять надо полностью локализовывать, но как?
Впрочем они ж рачьи, так может их щитнями обозвать?
Отредактировано «SLunaris» 06.12.2023 21:25:22
Изображение пользователя SVlad
#1565572SVladПереводчик=6620361
Уже обсуждалось тут:
https://acomics.ru/~outsider/222

Изображение пользователя Darsh
#1565583Darsh=6616348
Спираль живи.
Изображение пользователя waverider2075
#1565597waverider2075=6609727
> Вам термин "противоторпедная защита" (ПТЗ) о чем-нибудь говорит?
Ракеты в космосе - прямой аналог торпед.

Вы тут очень сильно не правы, прямо вот везде. Противоторпедная защита(заметьте, не бронирование) делается потому что поражающие факторы от взрыва торпеды - взрывная волна передаваемая условно-несжимаемой водой - кардинально отличаются от снарядов.
Суть противоторпедной защиты в наличии большого количества сжимаемых емкостей которые своим разрушением при сжатии поглощают энергию взрывной волны передаваемые условно-несжимаемой жидкостью. И не дают этой энергией волны разрушать структурную целостность корпуса.

В космосе наоборот полная противоположность - не только жидкости нет но и даже воздуха.

> Эммм... Термин "взводящая броня" слышали?

У вас на картинке ее нет. У вас на картинке классическая схема all-or-nothing плюс внутренняя противоосколочная. "взводящейся" сильно баловались итальянцы пока тоже не поняли что она неэффективна. На тех калибрах и толщинах взвестись и взорваться до основного пояса ничего не успевает.

> А дальше его осколки, ВНЕЗАПНО, встречала бронепалуба и следующий ряд вертикальных бронепреград с суммарными толщинами, условно, 50-76 мм, которых вполне хватало, что бы эти осколки послать вслед за фугасами.

Во первых то что вы сейчас описали это и есть противоосколочное бронирование, как оно работает, только на гораздо больших расстояниях от места взрыва. Которое ловит осколки. А не основные поражающие факторы от бронебойного снаряда пробившего основной пояс. Потому что основные факторы в месте поражения просто все разносят к х**м (если пробивают основную броню). Грубо говоря противосколочная броня решает вопрос разнесет ли к хуям четверть, или еще разлетающиеся осколки поколбасят важные узлы в остальных 3/4 корабля как произошло с системой управления огнем на бисмарке на котором этих британских коробов не было. А от основных факторов защиа только расстоянием.

Короче
а) автор ранее уже писал что в его сеттинге никакая броня не поможет от термоядерного взрыва в упор. Как собственно и в реальности.Если же вы выходите за пределы основных поражающих факторов для космоса - излучения и потока частиц - то вас просто изжаривает радиацией от чего описанная вами броня не поможет совсем.
б) повторюсь, в современном вмф мало того что тоже никакой брони кроме противосколочной нет, так еще и ракеты торчат почти наружу.
Отредактировано «waverider2075» 07.12.2023 02:46:54
Изображение пользователя waverider2075
#1565598waverider2075=6609325
Vlad #1565227> Я тоже так думал, но потом почитал словарь и списки примеров использования более внимательно.

О интересно, а ссылок случайно не осталось? Потому что судя по википедии Encirclement и Flanking_maneuver вполне разные понятия. С другой стороны если жуки залезут "сзади и со всех сторон" то это будет вполне окружение, опять же, чисто технически.
Изображение пользователя Lessnic
#1565616Lessnic=6578112
> Я тоже так думал, но потом почитал словарь и списки примеров использования более внимательно.
Переводить flanking как окружать не особо некорректно.
Устоявшийся перевод - обходят(ить). Строго говоря слово не содержит как именно обходят, в структуре слова есть указание что сбоку, но никто из носителей так буквально это не читает. Указания на цель обхода, хоть окружение хоть нет, там тоже нет. Поэтому обходят с фланга тоже не очень, но даже оно лучше чем просто явная ошибка про окружать, легко бывает что по флангу вообще сбегают, такое применение flanking в контексте легко найти через reverso например.
Отредактировано «Lessnic» 07.12.2023 11:15:20
Изображение пользователя SVlad
#1566164SVladПереводчик=6389545
К счастью, у меня есть возможность узнать, что же "хотел сказать автор."
В общем, речь идёт об их позициях на корабле вообще: раки обошли, в частности, Огненный клинкок и теперь бесчинствует в условном тылу, считавшимся безопасным и зачищенным.
Отредактировано «SVlad» 09.12.2023 15:36:12
Изображение анонимного пользователя
#1566194Anonymous=6375174
Хм, тогда может сказать что они прорвались в тыл?
Изображение пользователя Lessnic
#1566316Lessnic=6305269
Смотря что точно писал автор, но выглядит что там ничего настолько другого, чтобы стоило заморачиваться, не имелось ввиду. Могло быть что они обошли сью по корпусу чтобы давануть там кнопку "вызвать отряд мэрибоев" или типо того, а так это не сильно влияет на восприятие что окружили что обошли что прорвались в тыл, наоборот лучше лишних деталей не клеить чтобы потом не попасть, они обоходят сейчас, никуда не прорвались уже, да и не то чтобы они рвутся сейчас.
Отредактировано «Lessnic» 10.12.2023 15:03:52
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться