#1387986Frost-fox=131115530Вы не забывайте, что за этим воякой сейчас сидят люди с самого самого верха, и именно они всем заправляют, а не эти двое.
Блин, представляю, какие жаркие там должны идти споры.. С одной стороны хочется всё засекретить до тех пор, пока шаттл не разберут на винтики, а с другой колется, что на носу вероятность полномасштабного вторжения и надо бы начать втихую прояснять ситуацию тем же США.. да и если пришельцы просто прилетят и на всю планету заявят, мол, отдавайте нашего, не то атата, к России ой-ей какие вопросы возникнут из за долгого молчания.#1387945hruser=131121716#1387920 ну это да, терморектальный криптоанализ кого угодно разговорит... Только бы еще понять, что они скажут :)
Отредактировано «hruser» 31.05.2021 19:18:10
#1387920PiaR=131125235Мне кажется что профессор хочет более активно налаживать контакт. Типа подведения электродов к мягким тканям должно стимулировать выход на контакт и разговор.
Хотя как по мне тут больше дело психологов. Не может пленник долго ничего не делать, всегда можно вызвать интерес. Как никак они летели изучать Землю, значит информацией о ней их можно привлечь(и это не противоречит директиве).
Возможно, так в плане рассуждения, перевоз пленника на новое место(а это кажется вполне разумным, тут временный лагерь а не исследовательская база) с возможность наблюдать из окна за миром снаружи поможет пробудить интерес.
Вообще сцена с разговором получилась хорошо, спасибо.#1387908Anonymous=131126232#1387805
>во-первых, я конечно не эксперт, и в биологии плохо разбираюсь, но мне кажется, >что в рентгене пришельца вы забыли добавить вторую пару плечевых костей. разве
>нижние руки не должны быть устроены также как верхние?
#1387805
>Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать,
>причем крайне активно.
Анон выше всё правильно понимает - только проблема не в ключицах, а в лопатках. Нагрузка на метровой длинны рычаг у основания весьма нефиговая и её что-то должно воспринимать. Суставная поверхность, в которую плечевая кость на рентгене упирается висит в воздухе. Под ней на рёбрах должна быть хотя бы дополнительная пластина, которая крепится к позвоночнику и рёбрам мускулами (различные мускулы с serratus в названии, m. trapezius, m. rhomboideus и.т.д.). В верхнем поясе эта пластина - лопатка, должна быть такая же и у вторых рук. Кроме того к лопатке ещё крепятся мускулы, типа m. deltoideus, которые отводят/поднимают/крутят плечевую кость. Их без лопатки крепить особо некуда - выше там мускулы от лопатки верхней конечности.
>Я исходил из той же идеи, а так же от того что
>органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
А это вообще проблема со вторыми конечностями - либо рука будет в силе подвижности и бесполезна, либо нужно делать неслабое усиление грудной клетки, мощную мускулатуру спереди (аналог m. pectoralis), лопатку и весь комплекс мышц вокруг неё. При этом сила и подвижность торса (а значит и первой пары рук) заметно пострадают, потому как некуда девать m. latissimus dorsi.
Короче автор, нарисуй лопатки и помедитируй на качков, если лень гуглить картиники к той латыни, которую я тут понаписал.
Биолог-кун.#1387895Anonymous=131126642#1387845 - можно было отзеркалить ключицу (благо руки не слишком отходят друг от друга), а уже затем пустить рёбра. не просто так же у нас ключица на руках сохранилась.
#1387853 - ты перегибаешь палку. по логике, цивилизация достигшая такого уровня развития должна рассматривать недоразумение как один из вариантов, так-что будут сдерживать мстительные порывы.
те, кто достаточно агрессивен, что-бы атаковать, не зная, что мы сбили по ошибке, скрытничать бы не стали.
#1387857 - всегда можно приписать биологическое/химическое/радиационное оружие. тероризм не только со взрывчаткой бывает
#1387871 - вероятность нихрена не выше. при современном технологическом уровне любой военный конфликт априори менее выгоден чем мирный договор. я уже писал где-то ранее, как теоретически обернётся десант инопланетян.
сами слились, или мы виноваты, не важно. связаться всё-равно стоит.#1387889hruser=131127199#1387877 даже если представляют - воевать с НЁХ - нельзя. Можно только пафосно и суицидно оказывать сопротивление.
Воевать можно только после того, как из статуса НЁХ удастся убрать букву Н. А подопытных у них не так много, плюс толком вопрос ксеноконтакта не проработан. Без которого даже не задать сакраментальный вопрос "назовите номер своей части, её численность, и места расположения ракетных установок?". Как говорится - допрашивать можно как угодно, оно даже всё скажет, но как это понять, и как понять, что оно нас поняло правильно?..#1387884kontra23=131127338 SVlad
> Реальные государства иногда большую дурь творят.
Скорее из-за неправильной оценки рисков, последствий и ущерба от ничегонеделанья. #1387882kontra23=131127560В целом не соглашусь с большинством высказываний про Учёного в духе "Ну как так он не понимает что есть другие!!!"
Лично моё мнение что он понимает, но где-то отдалённо. То есть у него сейчас в голове что-то вроде "Ого сколько новой информации и игрушек! И это всё мне! Ради этого стоит пройти ну соооовсем чуть дальше. и дальше, и дальше вот сооовсем чуть чуть!". Такие перспективы - наномашины, чужеродные организмы и прочее, вполне вероятно могут немного подвинуть приоритеты и мысли.
При этом этот Ученый в другой ситуации, например если бы вместо челнока приземлился огромный контейнер с боевыми роботами, оружием и прочим, у которого открытые пропуска доступа и активации, мог бы сам говорить что "Давайте дышать спокойно и не делать резких движений! Это всё же иная цивилизация и у этого явно есть хозяева!"
Так что не надо обвинять и нападать человека у которого перед глазами что-то интересное по его профилю, особенно если он болеет всей душой за работу и живёт ей. #1387879hruser=131127810#1387846 вот со статусом действительно проблема. Во всём описанном так или иначе всплывают "права человека". ЧЕЛОВЕКА, а не "разумных существ", коих формально не предусмотрено, отличных от человека.
С военнопленными тоже есть проблема - для этого статуса они должны быть военнослужащими... А об их принадлежности к военной службе ничего не известно.
Потому в данный момент "военнопленный" - это фикция. Применённая про принципу "НЁХ считать военнопленным, потому что у НЁХ должен быть какой-то статус, а гражданские власти не привлечены".#1387877SVlad=131127950> Да тут надо перед выжившим дорожку из цветов укладывать и на коленях ползать, умоляя связаться с кораблём-маткой и рассказать, что произошло недоразумение и после падения никакого вреда никому не причинили.
Тут многие комментаторы пытаться доказать, что инопланетяне не представляют для земли военной угрозы.
Внезапно, у командования могут оказаться схожие мысли, а кто не согласен - изменник родине, предатель и коллаборационист.
Реальные государства иногда большую дурь творят.#1387874Anonymous=131128228Позвольте, я не вивисектор! Я не вскрываю живых, только тех, кто уже мертв! Над живыми я ставлю опыты...#1387871Izver=131128712« И самим начать передавать на всех частотах "мы знаем, что Вы здесь, произошло недоразумение, один выжил, можете его забрать".»
Никто из военных не будет посылать официальных сообщений при инцидентах с РГД (разведывательно дивирсионная група) шли неофициально, облажались и слились, сами виноваты.
Вероятность войны не сильно большая, это не дипломатический челнок летящий после радио обмена сообщениями завалить.
Вероятность что за выжившими придет вторая уже штурмовая группа наваляет всем подряд, заберет выживших и только после этого последует официальный контакт, в разы выше. Военные с обоих старон обидятся друг на друга изрядно но замнут инцидент и предпочтут сделать вид что ниче не было.
Да и дипломаты вой поднимут до небес и загонят военных под лавки как только официальный контакт будет налажен.#1387857Izver=131129620«они попытались совершить акт массового терроризма»
Взрывчатых веществ на борту до попадания с-400 не было, так что тероризм мимо.
Ненужно нашим военным приписывать свойства которыми они не обладают, фантазии столь бурной к ним не завозят, для этого есть другие службы.#1387855Kotaro=131129844Меня кстати малясь умиляет ентот профессор. Неизвестная, совершенно очевидно внеземная форма жизни, с множеством имплантатов, основанных на неизвестных технологиях, многие из которых имеют неизвестное назначение. Мне интересно как бы он отреагировал, если бы кто-нибудь предположил бы, что среди всех этих чудесных имплантат имеется какое-нибудь подслушивающее устройство, которое прямо сейчас отсылает их разговор начальству сбитых? :)
И да, я помню, что автор комикса где-то писал об ограничения из-за которых подобная технология, мягко говоря маловероятна, но об этом знаем только мы - читатели. В отличие от Майора и Професора.
Отредактировано «Kotaro» 31.05.2021 17:06:40
#1387853SemMaxim=131129912Я не совсем понимаю... Они же видят, что шаттл маленький с кучей существ. Наврядли он один прилетел сюда из другой звёздной системы. Автор, ау, даже самые тупые солдафоны и сумасшедшие профессора должны понимать, что это означает, что где-то рядом с планетой болтается как минимум огромная вундервафля, которая способна на межзвёздный полёт, имеет свой собственный флот (как минимум пара шаттлов) и большой штат. И этот корабль наполнен злым и совершенно непредсказуемым экипажем, который или уже знает, где шаттл разбился или вот-вот узнает. А атомные ракеты - они такие маленькие, так что если уж корабль везёт на себе шаттлы, то уж как минимум пара боеголовок там обязательно должны быть. Да тут надо перед выжившим дорожку из цветов укладывать и на коленях ползать, умоляя связаться с кораблём-маткой и рассказать, что произошло недоразумение и после падения никакого вреда никому не причинили. И это не говоря уже о том, чтобы поднять на уши все видео и радио телескопы и экстренно прочёсывать Солнечную систему. И самим начать передавать на всех частотах "мы знаем, что Вы здесь, произошло недоразумение, один выжил, можете его забрать".#1387852Anonymous=131130369#1387825
Да чего уж там, давайте говорить напрямую что они попытались совершить акт массового терроризма и только бравые действия наших мужественных защитников оберегли людей от катастрофы вызваной этими подлыми созданиями.#1387846Izver=131130766Статус военнопленного для содержащегося под стражей иннопланетянина, попавшего на территорию РФ незаконно, с нарушением утрановлеенного порядка пересечения границы, без отмеики в загран паспорте (о ужас ваще без загран паспортна), предположительно относящегося к вооружонным силам неизвестного инопланетного государства, предположительно отправленного с разведывательно и/или диверсионными целями… да это ГЕНИАЛЬНО!
Товарищ майор жот без напалма органичным синтезом военной костности формулировок и четким следованием действующим законам РФ… прям меня прёт от такого исполнения служебного долга)))
Хотелось бы чтобы военные и дальше гнули линию устава/законности и разумного прямого трактования онных, без всякой самодеятельности… как говорил один прапорщик : Положено? Ешь! Неположено? Не ешь!#1387845darth-biomechАвтор=131131125#1387805
Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать, причем крайне активно. Та же ситуация и у людей которые в силу генетического дефекта тоже теряют ключицы. Я исходил из той же идеи, а так же от того что органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
Во вторых, наберитесь терпения и подождите пару страниц. =) #1387825Alayo=131133174
#1387807, пришельцы фактически осуществили акт агрессии забросив диверсионную группу на чужую планету, так что да, пока не наладят диалог и не разберутся в недоразумении - военнопленный.#1387818hruser=131133834#1387802 Учёный просто полагает, что об его действиях никто не узнает.
Оно, собственно, и военный может так же подумать, и даже радостно подумает, но он также понимает, что это всего лишь шатл - а значит, где-то не так далеко может быть и носитель, а воевать из-за идиотизма гражданских как всегда ему, а не тем идиотам.
А отсюда - главное!
С НЁХ НЕ ВОЮЮТ!
Пытаются суицидально сопротивляться, но не воюют. Воюют только с тем противником, возможности которого более-менее известны.
Поэтому живой инопланетянин - это потенциальный носитель информации, мёртвый инопланетянин уже ничего не скажет, а большого количества живого биоматериала для опытов нет (да и если бы было - еще надо понять, кто из них "наименее ценный член экипажа").
Блин, представляю, какие жаркие там должны идти споры.. С одной стороны хочется всё засекретить до тех пор, пока шаттл не разберут на винтики, а с другой колется, что на носу вероятность полномасштабного вторжения и надо бы начать втихую прояснять ситуацию тем же США.. да и если пришельцы просто прилетят и на всю планету заявят, мол, отдавайте нашего, не то атата, к России ой-ей какие вопросы возникнут из за долгого молчания.
Хотя как по мне тут больше дело психологов. Не может пленник долго ничего не делать, всегда можно вызвать интерес. Как никак они летели изучать Землю, значит информацией о ней их можно привлечь(и это не противоречит директиве).
Возможно, так в плане рассуждения, перевоз пленника на новое место(а это кажется вполне разумным, тут временный лагерь а не исследовательская база) с возможность наблюдать из окна за миром снаружи поможет пробудить интерес.
Вообще сцена с разговором получилась хорошо, спасибо.
>во-первых, я конечно не эксперт, и в биологии плохо разбираюсь, но мне кажется, >что в рентгене пришельца вы забыли добавить вторую пару плечевых костей. разве
>нижние руки не должны быть устроены также как верхние?
#1387805
>Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать,
>причем крайне активно.
Анон выше всё правильно понимает - только проблема не в ключицах, а в лопатках. Нагрузка на метровой длинны рычаг у основания весьма нефиговая и её что-то должно воспринимать. Суставная поверхность, в которую плечевая кость на рентгене упирается висит в воздухе. Под ней на рёбрах должна быть хотя бы дополнительная пластина, которая крепится к позвоночнику и рёбрам мускулами (различные мускулы с serratus в названии, m. trapezius, m. rhomboideus и.т.д.). В верхнем поясе эта пластина - лопатка, должна быть такая же и у вторых рук. Кроме того к лопатке ещё крепятся мускулы, типа m. deltoideus, которые отводят/поднимают/крутят плечевую кость. Их без лопатки крепить особо некуда - выше там мускулы от лопатки верхней конечности.
>Я исходил из той же идеи, а так же от того что
>органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
А это вообще проблема со вторыми конечностями - либо рука будет в силе подвижности и бесполезна, либо нужно делать неслабое усиление грудной клетки, мощную мускулатуру спереди (аналог m. pectoralis), лопатку и весь комплекс мышц вокруг неё. При этом сила и подвижность торса (а значит и первой пары рук) заметно пострадают, потому как некуда девать m. latissimus dorsi.
Короче автор, нарисуй лопатки и помедитируй на качков, если лень гуглить картиники к той латыни, которую я тут понаписал.
Биолог-кун.
#1387853 - ты перегибаешь палку. по логике, цивилизация достигшая такого уровня развития должна рассматривать недоразумение как один из вариантов, так-что будут сдерживать мстительные порывы.
те, кто достаточно агрессивен, что-бы атаковать, не зная, что мы сбили по ошибке, скрытничать бы не стали.
#1387857 - всегда можно приписать биологическое/химическое/радиационное оружие. тероризм не только со взрывчаткой бывает
#1387871 - вероятность нихрена не выше. при современном технологическом уровне любой военный конфликт априори менее выгоден чем мирный договор. я уже писал где-то ранее, как теоретически обернётся десант инопланетян.
сами слились, или мы виноваты, не важно. связаться всё-равно стоит.
Воевать можно только после того, как из статуса НЁХ удастся убрать букву Н. А подопытных у них не так много, плюс толком вопрос ксеноконтакта не проработан. Без которого даже не задать сакраментальный вопрос "назовите номер своей части, её численность, и места расположения ракетных установок?". Как говорится - допрашивать можно как угодно, оно даже всё скажет, но как это понять, и как понять, что оно нас поняло правильно?..
> Реальные государства иногда большую дурь творят.
Скорее из-за неправильной оценки рисков, последствий и ущерба от ничегонеделанья.
Лично моё мнение что он понимает, но где-то отдалённо. То есть у него сейчас в голове что-то вроде "Ого сколько новой информации и игрушек! И это всё мне! Ради этого стоит пройти ну соооовсем чуть дальше. и дальше, и дальше вот сооовсем чуть чуть!". Такие перспективы - наномашины, чужеродные организмы и прочее, вполне вероятно могут немного подвинуть приоритеты и мысли.
При этом этот Ученый в другой ситуации, например если бы вместо челнока приземлился огромный контейнер с боевыми роботами, оружием и прочим, у которого открытые пропуска доступа и активации, мог бы сам говорить что "Давайте дышать спокойно и не делать резких движений! Это всё же иная цивилизация и у этого явно есть хозяева!"
Так что не надо обвинять и нападать человека у которого перед глазами что-то интересное по его профилю, особенно если он болеет всей душой за работу и живёт ей.
С военнопленными тоже есть проблема - для этого статуса они должны быть военнослужащими... А об их принадлежности к военной службе ничего не известно.
Потому в данный момент "военнопленный" - это фикция. Применённая про принципу "НЁХ считать военнопленным, потому что у НЁХ должен быть какой-то статус, а гражданские власти не привлечены".
Тут многие комментаторы пытаться доказать, что инопланетяне не представляют для земли военной угрозы.
Внезапно, у командования могут оказаться схожие мысли, а кто не согласен - изменник родине, предатель и коллаборационист.
Реальные государства иногда большую дурь творят.
Никто из военных не будет посылать официальных сообщений при инцидентах с РГД (разведывательно дивирсионная група) шли неофициально, облажались и слились, сами виноваты.
Вероятность войны не сильно большая, это не дипломатический челнок летящий после радио обмена сообщениями завалить.
Вероятность что за выжившими придет вторая уже штурмовая группа наваляет всем подряд, заберет выживших и только после этого последует официальный контакт, в разы выше. Военные с обоих старон обидятся друг на друга изрядно но замнут инцидент и предпочтут сделать вид что ниче не было.
Да и дипломаты вой поднимут до небес и загонят военных под лавки как только официальный контакт будет налажен.
Взрывчатых веществ на борту до попадания с-400 не было, так что тероризм мимо.
Ненужно нашим военным приписывать свойства которыми они не обладают, фантазии столь бурной к ним не завозят, для этого есть другие службы.
И да, я помню, что автор комикса где-то писал об ограничения из-за которых подобная технология, мягко говоря маловероятна, но об этом знаем только мы - читатели. В отличие от Майора и Професора.
Да чего уж там, давайте говорить напрямую что они попытались совершить акт массового терроризма и только бравые действия наших мужественных защитников оберегли людей от катастрофы вызваной этими подлыми созданиями.
Товарищ майор жот без напалма органичным синтезом военной костности формулировок и четким следованием действующим законам РФ… прям меня прёт от такого исполнения служебного долга)))
Хотелось бы чтобы военные и дальше гнули линию устава/законности и разумного прямого трактования онных, без всякой самодеятельности… как говорил один прапорщик : Положено? Ешь! Неположено? Не ешь!
Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать, причем крайне активно. Та же ситуация и у людей которые в силу генетического дефекта тоже теряют ключицы. Я исходил из той же идеи, а так же от того что органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
Во вторых, наберитесь терпения и подождите пару страниц. =)
#1387807, пришельцы фактически осуществили акт агрессии забросив диверсионную группу на чужую планету, так что да, пока не наладят диалог и не разберутся в недоразумении - военнопленный.
Оно, собственно, и военный может так же подумать, и даже радостно подумает, но он также понимает, что это всего лишь шатл - а значит, где-то не так далеко может быть и носитель, а воевать из-за идиотизма гражданских как всегда ему, а не тем идиотам.
А отсюда - главное!
С НЁХ НЕ ВОЮЮТ!
Пытаются суицидально сопротивляться, но не воюют. Воюют только с тем противником, возможности которого более-менее известны.
Поэтому живой инопланетянин - это потенциальный носитель информации, мёртвый инопланетянин уже ничего не скажет, а большого количества живого биоматериала для опытов нет (да и если бы было - еще надо понять, кто из них "наименее ценный член экипажа").