#1393316kontra23=129858564А вот и объяснение подъехало) На белом Фиорде) #1393304Anonymous=129859231
> Anonymous 7 июня в 20:28#1390633Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов, видно забыли, что военные нужны для работы с именно такой опасностью.
Молодой человек, а откуда вам известно что военные нужны для этого? Вот откуда? Ну кроме пролетарской ненависти к проклятому буржуйскому холливуду?
Военные нужны для выполнения их профессиональных функций, и "нужны что иметь дело с опасностью" ровно в той же степени что пожарные, спасатели или там спелеологи с водопроводчиками. Военные воюют с конкретным известным противником, их готовят для этого (ну и местами для помощи при стихийных бедствиях). Всё остальное это самодеятельность и ваши фантазии.
Военные ученые же это вообще очень специфический подвид человеков - потому что в реальности у военных ученых очень узкие специфические задачи. В РФ и ссср вследствие особенностей правящего режима многие чисто гражданские вещи типа головных контор разработки вооружений уползли под военное крыло - так это не от того что "всё военное" а потому что местный бюрократиум такой. #1393302Anonymous=129859999Izver 9 июня в 18:25#1391586
Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
> слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
> 2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, ... у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы
Вы на это посмотрите с другой стороны - если это так работает значит при выходе из гиперпространства есть огромный шанс раздолбатся о ближайшие планеты и никакие силовые поля не спасут. Значит навигационные системы при при прыжке как раз все будут компенсировать на 99.99%. И никакого тормозного излучения не будет.
Второй момент - тут мы попадаем уже в область чистой фантастики, но у всех фантастов гиперпрыжок происходит синхронизируя не только положение но и скорость. Что вполне логично - как раз что бы избежать ответов на вопросы "как мы не разъебались о соседние планеты или о межпланетное вещество из за разницы скоростей"
> И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком...
Опять ктото знает о кораблях пришельцев лучше пришельцев.
Все зависит от гипотетических законов физики регулирующих гиперпривод и конструкции гипердвигателя. С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
Но пусть оно на выход превращается в высокочастотные гравитационные волны. Высокочастотные гравитационные волны наши детекторы вообще не видят. Можно звезды рядом взрывать по мощности. Затем посмотрите пожалуйста какие мощности нужны что бы эти волны создать. Огромные мощности почти не создадут никаких волн.
> Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
> корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Второй вопрос - в чувствительности обзорных детекторов если корабли не за юпитером. Потому что для того что бы такие источники обнаруживать нужно смотреть с нужной чувствительностью в нужное место. Есть инфракрасные телескопы достаточно большой чувствительности...только вот с очень узким полем зрения. То есть пока им на конкретное место около юпитера не укажут - ничего они не увидят. #1393288Anonymous=129862503прекрасно. то-есть они только сейчас решили начать искать машину. с момента крушения прошло 2 недели, машина уже вполне может быть на другом конце страны, а её пассажиры вообще за границей. машину нужно было объявлять в розыск уже на следующий день после катастрофы, ещё раз спрашиваю, чем поисковый отдел занимался две недели?#1393048Anonymous=129943862#1393026
"lurkmore.to"
Вы бы ещё на двач ссылку кинули. А что, тоже не менее авторитетный источник!#1393026alexej=129950174Izver,
>Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову ... ибо защита гражданских это ваша работа.
Эхэх, и откуда подобные мифы берутся. Основная работа военного это защита рубежей.
Прочитайте хотя бы:
https://structure.mil.ru/mission/tasks.htm
А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
>У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться
Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Впрочем это очевидно иначе бы вы знали что при сегодняшнем уровне развития средств поражения и средств их доставки, в войсках самое безопасное место при широкомасштабном конфликте.
Не так уж много промышленных центров сегодня достойно прикрыты ПВО.
А между тем уничтожение промышленных предприятий противника это один из приоритетных методов реализации принципа недобросовестной конкуренции в империалистических войнах.
В то время как целенаправленно уничтожать именно войска, в принципе бессмысленно, тем более контрактников, а по факту наёмников. Да ещё и со старшими офицерами предавшими присягу предыдущей страны.
Вот вам пример настроений в армии из так называемого народного творчества:
"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна,
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина.
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина...
"
Получается что не прочувствовав армейской жизни и армейских же настроений, не изучив досконально предмет, вы всё равно готовы пойти воевать за "трамвайчик и булочку"(с)
>щас попробую нагуглить что вспомню
Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
Трудовой подвиг советского народа объясняется очень просто. Большинство старшего поколения ещё помнило РИ, многие успели повоевать не то что на гражданской войне но даже и на первой империалистической.
Принимали участие в революции и своими собственными руками строили новое: справедливое, свободное, народное, социалистическое общество.
А здесь пришли фашисты и попытались силой разрушить построенное, забрать все достижения нового строя, вернуть народ в кабалу, отнять у их детей право на достойное будущее.
Отсюда вполне понятен высочайший уровень мотивации людей, шедших на войну не за "трамвайчик и булочку"(с) а за достойную, свободную жизнь для будущих поколений без рабства и нужды.
>Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным…
Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
>В царской России в последнее десятилетие тайная полиция нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила…
Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
>А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше
Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Написанная специально таким образом чтобы люди с любым уровнем знаний могли прочувствовать для себя вкус того времени.
Отредактировано «alexej» 13.06.2021 14:55:36
#1392709Izver=130046731>А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень) #1392577Anonymous=130095344Автор думает, что "Чекисты и прочие НКВДшники" нужны чтобы убивать невинных? А, ну не знаю, ловить шпионов, спекулянтов? Тех, кто вёз контрабанду? Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен? И у других стран тоже? #1392549Anonymous=130097971А что, нет? #1392524Anonymous=130101584@Yavana
А что, ФБР проводили показательные расстрелы?#1392473Yavana=130108726#1392455 А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были. Хотя Бюро расследований и преступлениями занимается, как и комиссариат в своё время тоже.
И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?#1392455darth-biomechАвтор=130111018>Чекисты и прочие НКВДшники сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно
А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
#1392444Izver=130113431>Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.#1392055alexej=130196103Izver, нда, хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории. Причём от человека если судить по его словам сочувствующего их общему делу.
Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
>"бесплатные" места в "суворовском" училище
И никакие заложники вам не помогут в выжимании из человека того что он не знает.
>Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом
Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
>Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена
А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Отредактировано «alexej» 10.06.2021 18:47:02
#1391965Anonymous=130209490#1391963
Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.#1391963Izver=130209921Убеждать никого не хочу, к вопросу о кризисном менеджменте в стиле тов. Берии у меня довольно специфическое отношение, мирные граждане явно не оценят)))
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек. #1391951Anonymous=130213540#1391839
>пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов. Может это потому что я не инженер?#1391842Anonymous=130237232Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний. Тех самых знаний что были утеряны в результате регресса и деградации науки после гибели старой инженерной школы.
Они всё-таки не в шахте кирками работают, со сложным производством, правило "Пистолета у виска" работает плохо. #1391839Izver=130241489>Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.#1391810SVlad=130257030> а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности.
Проблема ещё в том, что покрытие неба довольно маленькое на самом деле. И, насколько я помню, никто не занимается регулярным осмотром всей небесной сферы. Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
> Anonymous 7 июня в 20:28#1390633Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов, видно забыли, что военные нужны для работы с именно такой опасностью.
Молодой человек, а откуда вам известно что военные нужны для этого? Вот откуда? Ну кроме пролетарской ненависти к проклятому буржуйскому холливуду?
Военные нужны для выполнения их профессиональных функций, и "нужны что иметь дело с опасностью" ровно в той же степени что пожарные, спасатели или там спелеологи с водопроводчиками. Военные воюют с конкретным известным противником, их готовят для этого (ну и местами для помощи при стихийных бедствиях). Всё остальное это самодеятельность и ваши фантазии.
Военные ученые же это вообще очень специфический подвид человеков - потому что в реальности у военных ученых очень узкие специфические задачи. В РФ и ссср вследствие особенностей правящего режима многие чисто гражданские вещи типа головных контор разработки вооружений уползли под военное крыло - так это не от того что "всё военное" а потому что местный бюрократиум такой.
Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
> слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
> 2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, ... у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы
Вы на это посмотрите с другой стороны - если это так работает значит при выходе из гиперпространства есть огромный шанс раздолбатся о ближайшие планеты и никакие силовые поля не спасут. Значит навигационные системы при при прыжке как раз все будут компенсировать на 99.99%. И никакого тормозного излучения не будет.
Второй момент - тут мы попадаем уже в область чистой фантастики, но у всех фантастов гиперпрыжок происходит синхронизируя не только положение но и скорость. Что вполне логично - как раз что бы избежать ответов на вопросы "как мы не разъебались о соседние планеты или о межпланетное вещество из за разницы скоростей"
> И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком...
Опять ктото знает о кораблях пришельцев лучше пришельцев.
Все зависит от гипотетических законов физики регулирующих гиперпривод и конструкции гипердвигателя. С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
Но пусть оно на выход превращается в высокочастотные гравитационные волны. Высокочастотные гравитационные волны наши детекторы вообще не видят. Можно звезды рядом взрывать по мощности. Затем посмотрите пожалуйста какие мощности нужны что бы эти волны создать. Огромные мощности почти не создадут никаких волн.
> Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
> корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Второй вопрос - в чувствительности обзорных детекторов если корабли не за юпитером. Потому что для того что бы такие источники обнаруживать нужно смотреть с нужной чувствительностью в нужное место. Есть инфракрасные телескопы достаточно большой чувствительности...только вот с очень узким полем зрения. То есть пока им на конкретное место около юпитера не укажут - ничего они не увидят.
"lurkmore.to"
Вы бы ещё на двач ссылку кинули. А что, тоже не менее авторитетный источник!
>Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову ... ибо защита гражданских это ваша работа.
Эхэх, и откуда подобные мифы берутся. Основная работа военного это защита рубежей.
Прочитайте хотя бы:
https://structure.mil.ru/mission/tasks.htm
А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
>У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться
Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Впрочем это очевидно иначе бы вы знали что при сегодняшнем уровне развития средств поражения и средств их доставки, в войсках самое безопасное место при широкомасштабном конфликте.
Не так уж много промышленных центров сегодня достойно прикрыты ПВО.
А между тем уничтожение промышленных предприятий противника это один из приоритетных методов реализации принципа недобросовестной конкуренции в империалистических войнах.
В то время как целенаправленно уничтожать именно войска, в принципе бессмысленно, тем более контрактников, а по факту наёмников. Да ещё и со старшими офицерами предавшими присягу предыдущей страны.
Вот вам пример настроений в армии из так называемого народного творчества:
"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна,
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина.
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина...
"
Получается что не прочувствовав армейской жизни и армейских же настроений, не изучив досконально предмет, вы всё равно готовы пойти воевать за "трамвайчик и булочку"(с)
>щас попробую нагуглить что вспомню
Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
Трудовой подвиг советского народа объясняется очень просто. Большинство старшего поколения ещё помнило РИ, многие успели повоевать не то что на гражданской войне но даже и на первой империалистической.
Принимали участие в революции и своими собственными руками строили новое: справедливое, свободное, народное, социалистическое общество.
А здесь пришли фашисты и попытались силой разрушить построенное, забрать все достижения нового строя, вернуть народ в кабалу, отнять у их детей право на достойное будущее.
Отсюда вполне понятен высочайший уровень мотивации людей, шедших на войну не за "трамвайчик и булочку"(с) а за достойную, свободную жизнь для будущих поколений без рабства и нужды.
>Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным…
Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
>В царской России в последнее десятилетие тайная полиция нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила…
Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
>А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше
Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
https://lurkmore.to/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%8E_%D0%BC%D1%8B_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BB%D0%B8
Написанная специально таким образом чтобы люди с любым уровнем знаний могли прочувствовать для себя вкус того времени.
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень)
А что, ФБР проводили показательные расстрелы?
И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
https://mpr.midural.ru/75-let-pobedy/istoricheskaya-spravka-o-promyshlennykh-predpriyatiyakh-regiona-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/predpriyatiya-oboronno-promyshlennogo-kompleksa.php
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.
Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
>"бесплатные" места в "суворовском" училище
И никакие заложники вам не помогут в выжимании из человека того что он не знает.
>Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом
Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
>Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена
А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек.
>пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов. Может это потому что я не инженер?
Они всё-таки не в шахте кирками работают, со сложным производством, правило "Пистолета у виска" работает плохо.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Проблема ещё в том, что покрытие неба довольно маленькое на самом деле. И, насколько я помню, никто не занимается регулярным осмотром всей небесной сферы. Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.