#1382171Anonymous=101152124> Китайцы тогда 20 индийских пограничников до смерти забили. Металлическими битами, обмотанными колючей проволокой. Очень миролюбиво.
Я нелюблю китайцев, но будем честны, там 20 чел погибло оттого что упало с той площадки на которой они дрались.#1382170Anonymous=101152304> alexej#1378668
> #1377962, весеннее обострение? Бывает.
> Вот только не поможет вам базарная ругань при защите своей точки зрения.
Батенька, я вас назвал "полным дауном". Я не верю что вы были воспитаны в институте благородных девиц. По этому вы либо мне сейчас врете говоря про площадную брань (вы лжец?) либо таки полный даун и отчего приняли "полный даун" за базарную ругань.
Спасибо что доказали мою точку зрения. Хотя может я и неправ и вы признаете себя лжецом?
> Так как точно определить то что "sovetskiy" не поделятся материалами с "natovskiy" у них с орбиты не получится.
И откуда вам это известно?
Еще раз, вся ваша дурь происходит из того что вы делаете дофига предположений о том что пришельцы могут а что нет. При этом ничего о их технологиях кроме фраз "ну они летают по космосу" вам неизвестно.
Откуда вы знаете что у пришельцев нет сканнеров позволяющих отследить перемещение кусков их техники? При том что это сплошь и рядом есть в популярной фантастике. Никаких законов природы такие сканнеры не нарушают.
> Вы предлагаете, самим сжечь СА и всех контактировавших с ним?
Сами придумали, сами опровергли.
Я очевидно говорю что стандартная разумная модель поведения состоит в том что бы не пилить то чего не понимаешь. При том что вообразить сценарии при которых это опасно очень легко.
По этому СТАНДАРТНЫЙ подход в любой твердой НФ по отношению к летающей тарелке это окружить ее забором, возможно накрыть крышей и исследовать на месте.
>zbd666, если реактор не взорвался от падения с огромной высоты на большой скорости, то чем ему может повредить солдат с кувалдой, м?
> Аккуратненько демонтируют и вывезут.
Опять то же самое. Вы делаете кучу предположений о том как работает инопланетная техника - совершенно необоснованных. Точнее обоснованных вашим опытом работы с советскими технологиями 60-х. ЗИЛ упал с неба, бензин выгорел аккум вытек - все, он безопасен. #1382168Anonymous=101152596Эти имплантаты и есть пришельцы?
Скоро начнут землян фаршировать? borg.jpg >:->#1382166SVlad=101152614> китайцы с индусами ( а может пакистанцами) не так давно махачь на палках устроили, круто время провели и войны не начали)))
Так что нет более миролюбивых сущевств чем военные ^_^
Китайцы тогда 20 индийских пограничников до смерти забили. Металлическими битами, обмотанными колючей проволокой. Очень миролюбиво.#1382157Anonymous=101153744> Creet0 #1378027
#1377962, по большей мере я с тобой согласен, НО:
> 1 - Экспедиция как бы научная и поэтому не несёт серьёзной огневой мощи. Поэтому гипотетический бункер ломать попросту нечем ( хотя такой вариант тоже фигня, т.к. всё также подразумевает транспортировку обломков куда-то).
А вот тут я поправлю (могу конечно ошибатся). Как там выше заметили, "пришельцы знают толк в милитаризме". Экспедиция научная, но в ее эскорте небольшая группировка ВКС. Небольшая конечно по инопланетным меркам.
Судя по вики автора и упоминаниям в комиксе у них есть несколько крейсеров. А на крейсерах (судя по вики) стоят рейлганы главного калибра на 300км/с. Так же крейсера врятли летают без эскорта. А дестроеры(эсминцы) там несут запас ЯО как у всей земли целиком.
Это собственно та мысль что я тут давно толкаю - реалистично изображенная
межзвездная цивилизация это по земным меркам чудовищная военная мощь. Огромные ускорения (даже без инерционных компенсаторов), скорости, расстояния, запас хода, ПРО для которой земные ракеты это неподвижные цели.
> 2 - твой сюжет из последнего абзаца можно немного сократить. Шаттл просто делает БАХ при попытке поковыряться в нём отверткой, разнося весь комплекс и тайгу в пыль, а экспедиция тупо сваливает, т.к. лысые обезьяны сделали всю работу по зачистке.
Ненене. Мой пойнт в том что землянам неизвестно как работает инопланетная техника. То есть в общем случае совершенно не факт что оно сделает бах сразу. Оно может делать бахи потом, оно может заражать нанобиокибервирусами и так далее. Это собственно на чем поехавший коммуняка дженерал алексий прокололся он считает что инопланетная техника это такая советская техника 60-х. Уже про советскую технику 80-х у него представления так себе, а об проклятых американцах я и не говорю. А так то понятно что если грузовик ЗИЛ упадет из космоса а потом там топливо сгорит - то "бояццо нечего1111"
> А вот чтобы помыться скафандр уже придется снять. Хотя толку от мытья будет наверное мало т.к. скафандр сам мог за две недели начать вонять. Ей бы робу какую-нибудь выдали чтоли.
Опять поправлю. Для развитой КОСМИЧЕСКОЙ цивилизации вполне разумно сделать скафандр в котором можно жить годами. Который сам тебя изнутри моет, поглощает отвалившиеся клетки тела и так далее - возможно в течении ограниченного срока. То есть я не говорю что тут это так, но это технологически не так уж и сложно, и главное, это вполне разумно и желаемо. Короче это у автора спрашивать.#1382138darth-biomechАвтор=101155637#1382130
Да, строго по понедельникам в 15:00#1382134Anonymous=101155938> PiaR #1380209
> Продолжим курс краткого расширения кругозора.
Феспалм. За время дискуссии было неоднократно показано что SVlad ГОРАЗДО умнее и начитаннее вас. На порядок-два умнее и начитанней. Так что вот это вот ваше "продолжим ликбез" смотрится крайне смешно. Вы буквально как Полиграф Полиграфыч пытающийся учить профессора Преображенского. И апломб, что характерно, тот же. Вам бы батенька сначала немного бы свой кругозорчик расширить. Хотя бы на уровне википедии.
> Кроме астрономических институтов есть ещё много других систем, например тот же комплекс "Окно" позволяет обнаруживать любые космические объекты на высотах от 2000 км до 40000 км, в том числе и геостационарные орбиты.
Комплекс "Окно" работает ночью :D:D:D:D:D:D НОЧЬЮ, Карл. И рассчитан на отслеживание земных ИСЗ. Если чужие нападают днем - зимля биззащитна1111
Он сканирует 2.5 телескопами небо В ТЕЧЕНИИ ВСЕЙ НОЧИ и потом радаром и лидаром(хотя тут могу путать с другим комплексом) меряет расстояние и скорость. Так вот телескопы с большим разрешением имеют очень маленький угол обзора. А телескопы которые хотят "собрать фотоны" и сделать фотку с высокой чуйствительностью - еще и выужены долго и упорно фотографировать один участок неба. Что естественно очень сокращает скорость сканирования.
Так вот, этот самый комплекс работает не через чудесную магию единорогов, а через школьную программу физики - а в ней пи не равно четырем, как бы военным того не хотелось. И оценить чего он там может насканировать можно исходя из параметров существующей астрономической техники и фотки этого комплекса где телескопоподобных хрений немного.
Короче если инопланетный шаттл был снизу покрашен в чорный цвет (а он был), этому комплексу светит очень мало (pun intended) :D:D:D:D
> Так что проблема тут не в том что бы обнаружить космический объект а в том на каком расстоянии это сделать.
Проблема именно в ОБНАРУЖЕНИИ объекта. Когда вы объект ОБНАРУЖИЛИ то стоит задача ОТСЛЕЖИВАНИЯ - в течении какого то времени.
Так вот, отслеживать орбитальные объекты гораздо проще чем обнаруживать. Потому что оно летит по орбите, значит почти не двигается в плане положения на небесной сфере а значит можно телескоп навести и следить. До тех пор пока утро не настанет, хехе (именно так астероиды и теряют, смотрят на следующий день - и все, орбиту рассчитали чуть неверно, навести телескоп не получилось).
// другой анон#1382130Izver=101156661А выпуски строго по понедельникам выходят? А то комикс уж очень интересный))
Касательно первого контакта думаю что военные в отличии от учёных независимо от различий в языке/культуре/технике могут договориться в разы быстрее и с меньшими шансами устроить глобальную войну ибо воевать с неизвнстным противником вообще не ахото, а с известным ну тоже удовольствия мало.
Всякие версии фанатичных/фашистских/воинственных империй в расчет не берем, стрелять они начнут или сразу или как основной флот подойдет))
Будет интересно посмотреть как наши военные и инопланетные гости будут обвешанные оружмем друг другу морды кулаками бить под крики офицерлв с обоих сторон "нестрелять, огонь не открывать"))) такое частенько бывает в погрантчных конфликтах на Земле, китайцы с индусами ( а может пакистанцами) не так давно махачь на палках устроили, круто время провели и войны не начали)))
Так что нет более миролюбивых сущевств чем военные ^_^#1382124TanakaKenshin=101157579#1382121
Учитывая, что имплантаты по всему телу - мозгом дело не ограничится %)#1382121Anonymous=101157835#1382114, ярко... Я бы сказал, КРАСочно. На-астолько красочно, что прямо ВЫНОС МОЗГА.
*стендап_кот.jpg*#1382114TanakaKenshin=101158367(вспоминая отобранный томографом у рабочего радиатор отопления)
Да, с томографом могло получится... Интересно....#1382112Temperus=101158430#1382108
Они разумны и не хотят устанавливать на мозг маил-сервисы?#1382108Anonymous=101158659Что заключенная не говорит голосом, и можно попробовать поговорить с ней по вайфаю?#1381771syntaxis=101236816Капец. Спустя неделю страсти в камментах не утихают :D#1381743kontra23=101241583alexej >А воевать всегда плохо.
Согласен.
>Вы слишком романтизируете военных,
Сложно понять с чего вы взяли это)) #1381602alexej=101272336kontra23, не то чтобы полевой выход на учениях сильно отличался от командировки в плане "обкатки" техники или работы с личным составом вне привычных рамок. Но ладно.
>В противном случае врачи бы тоже бросали свою работу.
По разному бывает. Бывает что и бросают.
А воевать всегда плохо. И несмотря на всю муштру и идеологическую накачку солдаты время от времени задумываются ради чего они воюют и ради чего погибли их товарищи и нужны ли теперь погибшим те обещанные деньги. К слову не такие уж и большие.
Вы слишком романтизируете военных, видя в них неких вскормленных на человеческом мясе, фанатичных психопатов, обожающих войну.#1381050kontra23=101411722alexej, я имел ввиду именно полевую обкатку техники и обучение командиров работать с личным составом вне привычных рамок.
Скорее просто "медийное", так как наблюдая за пустыми койками солдаты скорее будут всё больше понимать Караульный устав и то что им говорили при обучении, чем "воевать - плохо, пора брать шинель и домой." В противном случае врачи бы тоже бросали свою работу.#1380896alexej=101442779kontra23, гражданская война в Сирии началась в 2011 году. Да и нет там никаких особо новых технологий или "кузницы кадров". Зато есть определенные интересы у крупного капитала.
Для солдат же это просто очередная командировка. Каких и без Сирии хватает. В мире постоянно кто-то с кем-то воюет и разумеется капитал не может не сунуть своего носа туда где запахло наживой.
Что до так называемой "Афганской прививки" это достаточно сложное и неоднозначное понятие, причем в основном медийное.
Начать здесь пожалуй стоит с условного разделения в любой армии на: лучших, худших и умных. Тех у кого хватает мозгов и удачи не выделятся, плетясь в конце, либо "блистая" на первых местах. И первое и второе, особенно на войне рано или поздно приведет к последствиям несовместимым с жизнью. А на войну ведь идут вовсе не для того чтобы на ней по геройски сгинуть. Война это работа. Такая же как например токарь на заводе, продавец в магазине и так далее.
И "загибаться" на работе, как по мне не стоит. Но из-за нагнетания милитаристской пропаганды, романтизации профессии военного офицера или специалиста, многие этого не понимают.
И вот отсюда мы выходим к так называемой "Афганской" хотя гораздо корректнее её было бы назвать просто "фронтовой" прививкой.
Когда фронтовой кураж немного спадает, солдат начинает задумываться глядя на пустые, заправленные койки в казарме. На которых ещё утром спали его товарищи.
Отредактировано «alexej» 14.05.2021 10:55:28
#1380536SVlad=101517443PiaR, так какая связь между "Оком" и поиском астероидов? 40 Мм - это чуть выше геостационарной орбиты, астероиды там не летают, кроме тех которые уже падают на землю. #1380499kontra23=101525443alexej - кстати да, спасибо что напомнил про "Сирию". Это же как раз первая кузница кадров и первая площадка обкатки технологий.
Получается по идеи Anonymous#1380019 у большинства военных(большей части как раз среднего и высшего офицерского состава если судить по ротации) есть эта самая непонятная мне "Афганская прививка". Хотя может и нет... Просто не понятно что он вообще вкладывает в понятие этой прививки...
В общем ждём анонимуса и его пояснений.
Я нелюблю китайцев, но будем честны, там 20 чел погибло оттого что упало с той площадки на которой они дрались.
> #1377962, весеннее обострение? Бывает.
> Вот только не поможет вам базарная ругань при защите своей точки зрения.
Батенька, я вас назвал "полным дауном". Я не верю что вы были воспитаны в институте благородных девиц. По этому вы либо мне сейчас врете говоря про площадную брань (вы лжец?) либо таки полный даун и отчего приняли "полный даун" за базарную ругань.
Спасибо что доказали мою точку зрения. Хотя может я и неправ и вы признаете себя лжецом?
> Так как точно определить то что "sovetskiy" не поделятся материалами с "natovskiy" у них с орбиты не получится.
И откуда вам это известно?
Еще раз, вся ваша дурь происходит из того что вы делаете дофига предположений о том что пришельцы могут а что нет. При этом ничего о их технологиях кроме фраз "ну они летают по космосу" вам неизвестно.
Откуда вы знаете что у пришельцев нет сканнеров позволяющих отследить перемещение кусков их техники? При том что это сплошь и рядом есть в популярной фантастике. Никаких законов природы такие сканнеры не нарушают.
> Вы предлагаете, самим сжечь СА и всех контактировавших с ним?
Сами придумали, сами опровергли.
Я очевидно говорю что стандартная разумная модель поведения состоит в том что бы не пилить то чего не понимаешь. При том что вообразить сценарии при которых это опасно очень легко.
По этому СТАНДАРТНЫЙ подход в любой твердой НФ по отношению к летающей тарелке это окружить ее забором, возможно накрыть крышей и исследовать на месте.
>zbd666, если реактор не взорвался от падения с огромной высоты на большой скорости, то чем ему может повредить солдат с кувалдой, м?
> Аккуратненько демонтируют и вывезут.
Опять то же самое. Вы делаете кучу предположений о том как работает инопланетная техника - совершенно необоснованных. Точнее обоснованных вашим опытом работы с советскими технологиями 60-х. ЗИЛ упал с неба, бензин выгорел аккум вытек - все, он безопасен.
Скоро начнут землян фаршировать? borg.jpg >:->
Так что нет более миролюбивых сущевств чем военные ^_^
Китайцы тогда 20 индийских пограничников до смерти забили. Металлическими битами, обмотанными колючей проволокой. Очень миролюбиво.
#1377962, по большей мере я с тобой согласен, НО:
> 1 - Экспедиция как бы научная и поэтому не несёт серьёзной огневой мощи. Поэтому гипотетический бункер ломать попросту нечем ( хотя такой вариант тоже фигня, т.к. всё также подразумевает транспортировку обломков куда-то).
А вот тут я поправлю (могу конечно ошибатся). Как там выше заметили, "пришельцы знают толк в милитаризме". Экспедиция научная, но в ее эскорте небольшая группировка ВКС. Небольшая конечно по инопланетным меркам.
Судя по вики автора и упоминаниям в комиксе у них есть несколько крейсеров. А на крейсерах (судя по вики) стоят рейлганы главного калибра на 300км/с. Так же крейсера врятли летают без эскорта. А дестроеры(эсминцы) там несут запас ЯО как у всей земли целиком.
Это собственно та мысль что я тут давно толкаю - реалистично изображенная
межзвездная цивилизация это по земным меркам чудовищная военная мощь. Огромные ускорения (даже без инерционных компенсаторов), скорости, расстояния, запас хода, ПРО для которой земные ракеты это неподвижные цели.
> 2 - твой сюжет из последнего абзаца можно немного сократить. Шаттл просто делает БАХ при попытке поковыряться в нём отверткой, разнося весь комплекс и тайгу в пыль, а экспедиция тупо сваливает, т.к. лысые обезьяны сделали всю работу по зачистке.
Ненене. Мой пойнт в том что землянам неизвестно как работает инопланетная техника. То есть в общем случае совершенно не факт что оно сделает бах сразу. Оно может делать бахи потом, оно может заражать нанобиокибервирусами и так далее. Это собственно на чем поехавший коммуняка дженерал алексий прокололся он считает что инопланетная техника это такая советская техника 60-х. Уже про советскую технику 80-х у него представления так себе, а об проклятых американцах я и не говорю. А так то понятно что если грузовик ЗИЛ упадет из космоса а потом там топливо сгорит - то "бояццо нечего1111"
> А вот чтобы помыться скафандр уже придется снять. Хотя толку от мытья будет наверное мало т.к. скафандр сам мог за две недели начать вонять. Ей бы робу какую-нибудь выдали чтоли.
Опять поправлю. Для развитой КОСМИЧЕСКОЙ цивилизации вполне разумно сделать скафандр в котором можно жить годами. Который сам тебя изнутри моет, поглощает отвалившиеся клетки тела и так далее - возможно в течении ограниченного срока. То есть я не говорю что тут это так, но это технологически не так уж и сложно, и главное, это вполне разумно и желаемо. Короче это у автора спрашивать.
Да, строго по понедельникам в 15:00
> Продолжим курс краткого расширения кругозора.
Феспалм. За время дискуссии было неоднократно показано что SVlad ГОРАЗДО умнее и начитаннее вас. На порядок-два умнее и начитанней. Так что вот это вот ваше "продолжим ликбез" смотрится крайне смешно. Вы буквально как Полиграф Полиграфыч пытающийся учить профессора Преображенского. И апломб, что характерно, тот же. Вам бы батенька сначала немного бы свой кругозорчик расширить. Хотя бы на уровне википедии.
> Кроме астрономических институтов есть ещё много других систем, например тот же комплекс "Окно" позволяет обнаруживать любые космические объекты на высотах от 2000 км до 40000 км, в том числе и геостационарные орбиты.
Комплекс "Окно" работает ночью :D:D:D:D:D:D НОЧЬЮ, Карл. И рассчитан на отслеживание земных ИСЗ. Если чужие нападают днем - зимля биззащитна1111
Он сканирует 2.5 телескопами небо В ТЕЧЕНИИ ВСЕЙ НОЧИ и потом радаром и лидаром(хотя тут могу путать с другим комплексом) меряет расстояние и скорость. Так вот телескопы с большим разрешением имеют очень маленький угол обзора. А телескопы которые хотят "собрать фотоны" и сделать фотку с высокой чуйствительностью - еще и выужены долго и упорно фотографировать один участок неба. Что естественно очень сокращает скорость сканирования.
Так вот, этот самый комплекс работает не через чудесную магию единорогов, а через школьную программу физики - а в ней пи не равно четырем, как бы военным того не хотелось. И оценить чего он там может насканировать можно исходя из параметров существующей астрономической техники и фотки этого комплекса где телескопоподобных хрений немного.
Короче если инопланетный шаттл был снизу покрашен в чорный цвет (а он был), этому комплексу светит очень мало (pun intended) :D:D:D:D
> Так что проблема тут не в том что бы обнаружить космический объект а в том на каком расстоянии это сделать.
Проблема именно в ОБНАРУЖЕНИИ объекта. Когда вы объект ОБНАРУЖИЛИ то стоит задача ОТСЛЕЖИВАНИЯ - в течении какого то времени.
Так вот, отслеживать орбитальные объекты гораздо проще чем обнаруживать. Потому что оно летит по орбите, значит почти не двигается в плане положения на небесной сфере а значит можно телескоп навести и следить. До тех пор пока утро не настанет, хехе (именно так астероиды и теряют, смотрят на следующий день - и все, орбиту рассчитали чуть неверно, навести телескоп не получилось).
// другой анон
Касательно первого контакта думаю что военные в отличии от учёных независимо от различий в языке/культуре/технике могут договориться в разы быстрее и с меньшими шансами устроить глобальную войну ибо воевать с неизвнстным противником вообще не ахото, а с известным ну тоже удовольствия мало.
Всякие версии фанатичных/фашистских/воинственных империй в расчет не берем, стрелять они начнут или сразу или как основной флот подойдет))
Будет интересно посмотреть как наши военные и инопланетные гости будут обвешанные оружмем друг другу морды кулаками бить под крики офицерлв с обоих сторон "нестрелять, огонь не открывать"))) такое частенько бывает в погрантчных конфликтах на Земле, китайцы с индусами ( а может пакистанцами) не так давно махачь на палках устроили, круто время провели и войны не начали)))
Так что нет более миролюбивых сущевств чем военные ^_^
Учитывая, что имплантаты по всему телу - мозгом дело не ограничится %)
*стендап_кот.jpg*
Да, с томографом могло получится... Интересно....
Они разумны и не хотят устанавливать на мозг маил-сервисы?
Согласен.
>Вы слишком романтизируете военных,
Сложно понять с чего вы взяли это))
>В противном случае врачи бы тоже бросали свою работу.
По разному бывает. Бывает что и бросают.
А воевать всегда плохо. И несмотря на всю муштру и идеологическую накачку солдаты время от времени задумываются ради чего они воюют и ради чего погибли их товарищи и нужны ли теперь погибшим те обещанные деньги. К слову не такие уж и большие.
Вы слишком романтизируете военных, видя в них неких вскормленных на человеческом мясе, фанатичных психопатов, обожающих войну.
Скорее просто "медийное", так как наблюдая за пустыми койками солдаты скорее будут всё больше понимать Караульный устав и то что им говорили при обучении, чем "воевать - плохо, пора брать шинель и домой." В противном случае врачи бы тоже бросали свою работу.
Для солдат же это просто очередная командировка. Каких и без Сирии хватает. В мире постоянно кто-то с кем-то воюет и разумеется капитал не может не сунуть своего носа туда где запахло наживой.
Что до так называемой "Афганской прививки" это достаточно сложное и неоднозначное понятие, причем в основном медийное.
Начать здесь пожалуй стоит с условного разделения в любой армии на: лучших, худших и умных. Тех у кого хватает мозгов и удачи не выделятся, плетясь в конце, либо "блистая" на первых местах. И первое и второе, особенно на войне рано или поздно приведет к последствиям несовместимым с жизнью. А на войну ведь идут вовсе не для того чтобы на ней по геройски сгинуть. Война это работа. Такая же как например токарь на заводе, продавец в магазине и так далее.
И "загибаться" на работе, как по мне не стоит. Но из-за нагнетания милитаристской пропаганды, романтизации профессии военного офицера или специалиста, многие этого не понимают.
И вот отсюда мы выходим к так называемой "Афганской" хотя гораздо корректнее её было бы назвать просто "фронтовой" прививкой.
Когда фронтовой кураж немного спадает, солдат начинает задумываться глядя на пустые, заправленные койки в казарме. На которых ещё утром спали его товарищи.
Получается по идеи Anonymous#1380019 у большинства военных(большей части как раз среднего и высшего офицерского состава если судить по ротации) есть эта самая непонятная мне "Афганская прививка". Хотя может и нет... Просто не понятно что он вообще вкладывает в понятие этой прививки...
В общем ждём анонимуса и его пояснений.