#1018288Seedan=174798635Кирдык Элиму, магии нет, медицины нет, поджелудочная разорвана. #1018265Eretic=174800149#1017983
Страница 87, первый фрейм. Страница 88, первый фрейм.
Там четко видно, что клинок воткнут слева от позвоночника и ранение сквозное. Клинок вошел в тело перпендикулярно.
И нет, среднее ранение от клинка не может быть опаснее среднего от пули. Потому что это усредненное значение.
Отредактировано «Eretic» 25.03.2019 21:49:58
#1017983alexej=174830236AmobornasKhan, #1017927 торчит не по центру, а явно уходит сбоку. В любом случае доспех без поддоспешника не носят, так что шило скорее всё-же зацепило мышцы.
Рана неприятная но далеко не смертельная. Так что никаких роялей.
Что до пуль, основной винтовочный калибр Великой Отечественной Войны, хорошо известен. - 7,62 мм и 7,9 мм при начальной скорости пули 850-880 м/с.
Я бы не сказал что это очень мелкий калибр.
В общем здесь нельзя обобщать. Ранение от среднего холодного оружия может быть в среднем и более опасным и менее опасным чем ранение от средней пули.
Отредактировано «alexej» 25.03.2019 13:29:23
#1017927AmobornasKhan=174838239alexej, #1017892
>>Для пули зависит от калибра снаряда, его скорости.
Для ножа от формы лезвия.
См. мой пост выше. Винтовочные калибры во время Великой Отечественной Войны обычно не приводили к эффекту временной пульсирующей полости.<<
Это не единственный поражающий фактор же. Есть и разрушение тканей по траектории движения, и травмирование тканей вокруг раневого канала. Да, у некоторых типов пуль это может быть менее выражено, но полностью не исчезает. Я уже не говорю про случаи, когда пуля начинает кувыркаться, разрушается или дробит кость с образованием вторичных поражающих элементов.
Да, если пуля мелкая, остроконечная, сбалансированная, слабо деформирующаяся и не попала в кость, она может пройти навылет, нанеся миниум повреждений. Да, среди холодняка есть всякие адовы конструкции с зазубринами, выдирающие половину кишечника или остающиеся в ране и извлекаемые с огромным трудом. Но и то и другое - довольно специфические частные случаи.
Сформулируем так - ранение от среднего огнестрела опаснее ранения от среднего холодняка. Особенно в рассматриваемый период - уж пули к раннему огнестрелу, с огромными калибрами, мягкими материалами и хреновой стабилизацией были опаснее сопоставимых "холодных" ранений 146%.
>>Если внимательно приглядеться то острие торчит сбоку и крови совсем немного.<<
Торчит оно над пряжкой, ближе к центру живота. Вот, собрал несколько кадров и примерно прикинул место выходного отверстия:
https://hkar.ru/XM1J
Да и втыкает его Бракка явно не в бок. Так что в брюшную полость оно по любому попадает.
Крови явно больше, чем при "царапине". Причём это снаружи, внутри и под плащом её ещё больше.
>>Данное отступление было полностью посвящено броне, это жу-жу не спроста.<<
Данное отступление было посвящено плащам, кому их выдают, чем они полезны и что под ними прячут. Броня там - один из примеров.
>>Не думаю что автор готов так просто простится с одним из главных персонажей.<<
А вот это - аргумент. Не удивлюсь, если внезапная броня окажется тем самым волшебным роялем. И даже порадуюсь такому исходу. Но это будет именно рояль.
#1017892alexej=174844666AmobornasKhan, #1017881
>> Так что пулевая рана _значительно_ опаснее аналогичной по размеру раны от холодняка.
Это не так.
Для пули зависит от калибра снаряда, его скорости.
Для ножа от формы лезвия.
См. мой пост выше. Винтовочные калибры во время Великой Отечественной Войны обычно не приводили к эффекту временной пульсирующей полости.
>> поэтому остриё торчит чуть ли не из середины живота
Если внимательно приглядеться то острие торчит сбоку и крови совсем немного.
>> Автор любит периодически давать в комментариях под страницами лоровые отступления
Данное отступление было полностью посвящено броне, это жу-жу не спроста. Не думаю что автор готов так просто простится с одним из главных персонажей.#1017888iohangreyashes=174845243в принципе,у Элима неплохие шансы победить, если только он сейчас опять сознание не потеряет. один враг уже в нокауте, остальные в ступоре. если Касс не затупит,то вместе они как-нибудь отобьются.#1017881AmobornasKhan=174846373Krieg, #1017688
>>Пуля, обычная цельнометаллическая, не экспансивная или разрывная, нанесёт гораздо меньше повреждений<<
Ну, собственно уже почти всё расписали :)
Любая пуля при движении в теле колеблется, размалывая всё на своём пути в фарш. А возникающая при попадании ударная волна контузит окружающие ткани, разрушая их. В результате рана оказывается набита мертвой органикой, что создаёт идеальную среду для бактерий и сильно затрудняет заживление. А если на пути пули находятся полые органы или кости, всё становится ещё веселее... Так что пулевая рана _значительно_ опаснее аналогичной по размеру раны от холодняка.
Eretic, #1017695
>>А вот грязный кинжал или нет, не имеет никакого значения, если только на нем не быстродействующий яд. Потому что в рамках боя от заражения не умереть.<<
Я так понял, в основном гадают о дальнейшей судьбе Элима. А тут как раз заражение - главная угроза. Но если кишки повреждены, то да, глубоко пофигу кто там на клинке живёт.
Кстати, судя по всему, гопнички расположились для беседы с Кассен(ом) буквально за первым поворотом, в нескольких десятках метров от места убийства. Отойди они хотя бы метров на 200-300, хрен бы их Элим нашёл.
alexej, #1017880
>>Шило похоже прошло по чешуйкам брони, сорвало несколько и просто оцарапало ему бок, а затем застряло в плаще.<<
Угу, и поэтому остриё торчит чуть ли не из середины живота, кровь течёт как из крана, а Элим сразу после ранения вырубился.
>>Не просто так ведь вам рассказывают про плащи и броньку под ними. <<
Автор любит периодически давать в комментариях под страницами лоровые отступления, достаточно опосредованно связанные с изображённым. Тут оно явно касалось того, где Элим прятал дубинку.
#1017880alexej=174846459Ох уж мне эти диванные теоретики.
Не просто так ведь вам рассказывают про плащи и броньку под ними.
Телохранитель офицера не мог быть плохо оснащен.
Шило похоже прошло по чешуйкам брони, сорвало несколько и просто оцарапало ему бок, а затем застряло в плаще. Сомнительно что у них распространены кольчуги, а вот простейшая ламеллярная кираса очень даже может быть.
Что-то подобное https://pbs.twimg.com/media/DjfjSgxXgAEqA9Z.jpg
Что до колебаний создаваемых пулей в окружающей среде, это относится в первую очередь к воздействию быстрых и небольших снарядов по незащищенным целям. А именно - эффект временной пульсирующей полости - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Действие пули винтовочного калибра к эффекту временной пульсирующей полости как правило не приводит.
Отредактировано «alexej» 25.03.2019 08:57:38
#1017867ArtemiusTheHuman=174850140#1017688 Пуля, обычная цельнометаллическая, не экспансивная или разрывная, нанесёт гораздо меньше повреждений и вероятно пройдёт насквозь, что гораздо облегчит возможность оказать медицинскую помощь.
Чувак, пуля, проходя насквозь, порождает колебания в окружающей среде, например плоти, практически измочаливая её в процессе. Поэтому огнестрельное ранение гораздо более опасно, чем проникающее от стрелы, например.#1017713Mifael=174885820В@#би им!#1017695Eretic=174888219#1017688 Позволь кое-что тебе показать.
http://arbalet-airgun.ru/wp-content/uploads/2018/06/ballisticheskiy_gel_strela.jpg - вот это след от попадания стрелы в баллистический гель. Скорость ножа еще меньше.
http://arbalet-airgun.ru/wp-content/uploads/2016/02/cavityGelatin.jpg - а вот это от пули.
Видишь насколько больше повреждений нанесла пуля?
А вот грязный кинжал или нет, не имеет никакого значения, если только на нем не быстродействующий яд. Потому что в рамках боя от заражения не умереть. Даже от кровопотери после попадания стрелы навылет умирали успев еще покрошить врагов.#1017688Krieg=174889052Eretic, #1017568
Насчёт пули не согласен, кинжал мог валятся в грязи или в пыли и форма у него кривая, на этой странице можно разглядеть его неровность https://acomics.ru/~OutOfPlacers/156, и в данный момент кинжал ещё в Элиме, что только ухудшает ситуацию если кинжал грязный. Пуля, обычная цельнометаллическая, не экспансивная или разрывная, нанесёт гораздо меньше повреждений и вероятно пройдёт насквозь, что гораздо облегчит возможность оказать медицинскую помощь.#1017657Anonymous=174893052Иинглеты могли захватить так мир просто швырнув в каждого человека субстанцией и насрать на все
Войны могут быть но люди унижены вот и все #1017655Anonymous=174893495Бесконечные комментарии когда тут все три слова : щекотно больно херово#1017653Anonymous=174893700Уширятся? Ухищрятся? Ужиратся ? Ладно я нервоплктик но мкня хоть понанто а у него речь колыщтеца по смыслу терь вдупляй чо он засунул#1017649Anonymous=174894160ВООБРАЖЕНИЕ РАЗЫГРАЛОСЬ все равнож не знаешь как сюжет с
Этим милым щеночком развернется вдруг он адская машина смерти разрывающая кишки , рисуя сатанинскую звезду проводит мучительные для его жертв ритуалы подчиняет разум и т.п. и т.м. А потом приходит к тебе и говорит я твой сын
И ТЫ Х**ешь с происходящего ДУМАЯ : в какой момент жизни твой сын есть Мистер Пиклз#1017645Anonymous=174894837Если инстинктивно у них так заведено не помогать раскрывать им яйца при проблеме то это ни как не связано с тем чтоб кто там пытался помочь из чу тва жалости это человеческое и Господи малыши они везде малыши тут нельзя стоять с каменным выражением лица и бросать его на растерзание #1017635AmobornasKhan=174896492#1017608
>>Это если самка протупит вместо того чтобы метнуться под защиту булавы.
Это если гопота протупит и даст ей куда-то метаться вместо того, чтобы скрутить и потащить. Впрочем, так как мы имеем дело с йинглетами, причём отнюдь не выдающимися представителями своего вида, совершенно не могу исключить такое развитие событий.
>>Мне рассказывали про двух рабочих которые ломали перегородку
Тащемта я на это уже отвечал несколько страниц назад. Лом круглый, гладкий и не особо острый, кишки скользкие. Он их не режет и, при минимальном везении, не протыкает, а просто раздвигает в стороны. А Элима продырявили чем-то типа зазубренного ножа, причём, похоже, довольно острого. Такой как раз ткани режет и рвёт.
Печально будет, если Элим сейчас Кассен(а) отобьёт, а потом у него\неё на руках помрёт.
alexej, #1017612
https://acomics.ru/~OutOfPlacers/156, последний кадр. Пробило навылет, никакой брони не было.
#1017613Ronin=174898166Я дико извиняюсь, но ^комментарий alexej^, что называется, "сделал мой день". :-D
Паренька прошили насквозь: рукоятка с одной стороны торчит, острие с другой выглядывает... "броня выдержала"? :-))#1017612alexej=174898422Какое ранение брюшной полости? Автор ведь практически прямым текстом пишет что броня выдержала, и на бойце просто неопасная для жизни царапина.
Страница 87, первый фрейм. Страница 88, первый фрейм.
Там четко видно, что клинок воткнут слева от позвоночника и ранение сквозное. Клинок вошел в тело перпендикулярно.
И нет, среднее ранение от клинка не может быть опаснее среднего от пули. Потому что это усредненное значение.
Рана неприятная но далеко не смертельная. Так что никаких роялей.
Что до пуль, основной винтовочный калибр Великой Отечественной Войны, хорошо известен. - 7,62 мм и 7,9 мм при начальной скорости пули 850-880 м/с.
Я бы не сказал что это очень мелкий калибр.
В общем здесь нельзя обобщать. Ранение от среднего холодного оружия может быть в среднем и более опасным и менее опасным чем ранение от средней пули.
>>Для пули зависит от калибра снаряда, его скорости.
Для ножа от формы лезвия.
См. мой пост выше. Винтовочные калибры во время Великой Отечественной Войны обычно не приводили к эффекту временной пульсирующей полости.<<
Это не единственный поражающий фактор же. Есть и разрушение тканей по траектории движения, и травмирование тканей вокруг раневого канала. Да, у некоторых типов пуль это может быть менее выражено, но полностью не исчезает. Я уже не говорю про случаи, когда пуля начинает кувыркаться, разрушается или дробит кость с образованием вторичных поражающих элементов.
Да, если пуля мелкая, остроконечная, сбалансированная, слабо деформирующаяся и не попала в кость, она может пройти навылет, нанеся миниум повреждений. Да, среди холодняка есть всякие адовы конструкции с зазубринами, выдирающие половину кишечника или остающиеся в ране и извлекаемые с огромным трудом. Но и то и другое - довольно специфические частные случаи.
Сформулируем так - ранение от среднего огнестрела опаснее ранения от среднего холодняка. Особенно в рассматриваемый период - уж пули к раннему огнестрелу, с огромными калибрами, мягкими материалами и хреновой стабилизацией были опаснее сопоставимых "холодных" ранений 146%.
>>Если внимательно приглядеться то острие торчит сбоку и крови совсем немного.<<
Торчит оно над пряжкой, ближе к центру живота. Вот, собрал несколько кадров и примерно прикинул место выходного отверстия:
https://hkar.ru/XM1J
Да и втыкает его Бракка явно не в бок. Так что в брюшную полость оно по любому попадает.
Крови явно больше, чем при "царапине". Причём это снаружи, внутри и под плащом её ещё больше.
>>Данное отступление было полностью посвящено броне, это жу-жу не спроста.<<
Данное отступление было посвящено плащам, кому их выдают, чем они полезны и что под ними прячут. Броня там - один из примеров.
>>Не думаю что автор готов так просто простится с одним из главных персонажей.<<
А вот это - аргумент. Не удивлюсь, если внезапная броня окажется тем самым волшебным роялем. И даже порадуюсь такому исходу. Но это будет именно рояль.
>> Так что пулевая рана _значительно_ опаснее аналогичной по размеру раны от холодняка.
Это не так.
Для пули зависит от калибра снаряда, его скорости.
Для ножа от формы лезвия.
См. мой пост выше. Винтовочные калибры во время Великой Отечественной Войны обычно не приводили к эффекту временной пульсирующей полости.
>> поэтому остриё торчит чуть ли не из середины живота
Если внимательно приглядеться то острие торчит сбоку и крови совсем немного.
>> Автор любит периодически давать в комментариях под страницами лоровые отступления
Данное отступление было полностью посвящено броне, это жу-жу не спроста. Не думаю что автор готов так просто простится с одним из главных персонажей.
>>Пуля, обычная цельнометаллическая, не экспансивная или разрывная, нанесёт гораздо меньше повреждений<<
Ну, собственно уже почти всё расписали :)
Любая пуля при движении в теле колеблется, размалывая всё на своём пути в фарш. А возникающая при попадании ударная волна контузит окружающие ткани, разрушая их. В результате рана оказывается набита мертвой органикой, что создаёт идеальную среду для бактерий и сильно затрудняет заживление. А если на пути пули находятся полые органы или кости, всё становится ещё веселее... Так что пулевая рана _значительно_ опаснее аналогичной по размеру раны от холодняка.
Eretic, #1017695
>>А вот грязный кинжал или нет, не имеет никакого значения, если только на нем не быстродействующий яд. Потому что в рамках боя от заражения не умереть.<<
Я так понял, в основном гадают о дальнейшей судьбе Элима. А тут как раз заражение - главная угроза. Но если кишки повреждены, то да, глубоко пофигу кто там на клинке живёт.
Кстати, судя по всему, гопнички расположились для беседы с Кассен(ом) буквально за первым поворотом, в нескольких десятках метров от места убийства. Отойди они хотя бы метров на 200-300, хрен бы их Элим нашёл.
alexej, #1017880
>>Шило похоже прошло по чешуйкам брони, сорвало несколько и просто оцарапало ему бок, а затем застряло в плаще.<<
Угу, и поэтому остриё торчит чуть ли не из середины живота, кровь течёт как из крана, а Элим сразу после ранения вырубился.
>>Не просто так ведь вам рассказывают про плащи и броньку под ними. <<
Автор любит периодически давать в комментариях под страницами лоровые отступления, достаточно опосредованно связанные с изображённым. Тут оно явно касалось того, где Элим прятал дубинку.
Не просто так ведь вам рассказывают про плащи и броньку под ними.
Телохранитель офицера не мог быть плохо оснащен.
Шило похоже прошло по чешуйкам брони, сорвало несколько и просто оцарапало ему бок, а затем застряло в плаще. Сомнительно что у них распространены кольчуги, а вот простейшая ламеллярная кираса очень даже может быть.
Что-то подобное https://pbs.twimg.com/media/DjfjSgxXgAEqA9Z.jpg
Что до колебаний создаваемых пулей в окружающей среде, это относится в первую очередь к воздействию быстрых и небольших снарядов по незащищенным целям. А именно - эффект временной пульсирующей полости - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Действие пули винтовочного калибра к эффекту временной пульсирующей полости как правило не приводит.
Чувак, пуля, проходя насквозь, порождает колебания в окружающей среде, например плоти, практически измочаливая её в процессе. Поэтому огнестрельное ранение гораздо более опасно, чем проникающее от стрелы, например.
http://arbalet-airgun.ru/wp-content/uploads/2018/06/ballisticheskiy_gel_strela.jpg - вот это след от попадания стрелы в баллистический гель. Скорость ножа еще меньше.
http://arbalet-airgun.ru/wp-content/uploads/2016/02/cavityGelatin.jpg - а вот это от пули.
Видишь насколько больше повреждений нанесла пуля?
А вот грязный кинжал или нет, не имеет никакого значения, если только на нем не быстродействующий яд. Потому что в рамках боя от заражения не умереть. Даже от кровопотери после попадания стрелы навылет умирали успев еще покрошить врагов.
Насчёт пули не согласен, кинжал мог валятся в грязи или в пыли и форма у него кривая, на этой странице можно разглядеть его неровность https://acomics.ru/~OutOfPlacers/156, и в данный момент кинжал ещё в Элиме, что только ухудшает ситуацию если кинжал грязный. Пуля, обычная цельнометаллическая, не экспансивная или разрывная, нанесёт гораздо меньше повреждений и вероятно пройдёт насквозь, что гораздо облегчит возможность оказать медицинскую помощь.
Войны могут быть но люди унижены вот и все
Этим милым щеночком развернется вдруг он адская машина смерти разрывающая кишки , рисуя сатанинскую звезду проводит мучительные для его жертв ритуалы подчиняет разум и т.п. и т.м. А потом приходит к тебе и говорит я твой сын
И ТЫ Х**ешь с происходящего ДУМАЯ : в какой момент жизни твой сын есть Мистер Пиклз
>>Это если самка протупит вместо того чтобы метнуться под защиту булавы.
Это если гопота протупит и даст ей куда-то метаться вместо того, чтобы скрутить и потащить. Впрочем, так как мы имеем дело с йинглетами, причём отнюдь не выдающимися представителями своего вида, совершенно не могу исключить такое развитие событий.
>>Мне рассказывали про двух рабочих которые ломали перегородку
Тащемта я на это уже отвечал несколько страниц назад. Лом круглый, гладкий и не особо острый, кишки скользкие. Он их не режет и, при минимальном везении, не протыкает, а просто раздвигает в стороны. А Элима продырявили чем-то типа зазубренного ножа, причём, похоже, довольно острого. Такой как раз ткани режет и рвёт.
Печально будет, если Элим сейчас Кассен(а) отобьёт, а потом у него\неё на руках помрёт.
alexej, #1017612
https://acomics.ru/~OutOfPlacers/156, последний кадр. Пробило навылет, никакой брони не было.
Паренька прошили насквозь: рукоятка с одной стороны торчит, острие с другой выглядывает... "броня выдержала"? :-))