Забыли пароль?
 
Out of Placers

  Out of Placers: страница 80  149/149

Out of Placers: страница 80
 
Out of Placers
Жизнь Кассена резко изменилась, когда он стал самкой другого вида. Теперь ему приходится привыкать к новому образу жизни и тому, что он стал горячей штучкой для целого вида беспечных идиотов.
Автор оригинала: http://valsalia.deviantart.com
Официальный сайт: http://www.valsalia.com/comic/prologue
Переводчик: Hukumka
Parental guidance suggested (Не рекомендуется лицам до 10 лет)
Hukumka Out of Placers: страница 80  =1182962

Некоторые мужчины ну просто не могут быть матерями.


Не забываем голосовать за комикс каждый день в рейтинге. Наш анклав живёт благодаря поддержке со стороны каждого из вас!


Рейтинг Комиксов - проголосовать

Также прошу голосовать за оригинал, делать это также можно каждый день.

Не забывайте что у автора есть Патреон где всего за доллар/выпуск вы можете получить ну очень хорошие плюшки и плюсик в карму.

Также Sam-Tomsan собирается делать фандаб комикса. Такое уже сделали англоговорящие фанаты, так что задумка как минимум интересная! Оставляю ссылку для желающих поучаствовать.

Мудрый Патриарх Коммуникаций Diceseer создал анклав в дискорде. В Анклаве вам всегда рады, заходите на огонёк!
Устрица

#934792muted =1182428
Страдания Кассена продолжаются! Юху!
#934796NeksusCat =1181861
Будет забавно, если в итоге Кассен припрет яйцо в Ивенмот и будет защищать его от Рэна, который будет пытаться яйцо всячески изучить. х3
#934804brazo-largo =1179524
Эмм, а если в яйце самка?
#934805brazo-largo =1179523
Эмм, а если в яйце самка?
#934807DoraSailor =1178818
А ведь да, не уверенна как у наших крысоптиц, но, например, у собак девочки рождаются самые слабые и последние( по крайней мере у моей собаки), так что вдруг они потеряли несметное количество самок и сами еще не осознали этого О_0
#934808NeksusCat =1178757
brazo-largo, если самка будет слабая и не сможет выжить - она впустую потребит ограниченные ресурсы и не сможет произвести здоровое потомство. Смысл её выращивать?
#934809NeksusCat =1178706
DoraSailor, дело еще и в селекции. Йинглеты отбирают на размножение только тех, кто способен принести здоровое потомство.
#934811DoraSailor =1178216
NeksusCat, селекция, насколько я помню, относится только к самцам, самок очень мало и их сразу ставят в почетный круг, достаточно только родится... Впрочем про их отбор пока ничего сказано не было, может вы и правы \_(*-*)_/
Отредактировано «DoraSailor» 02.10.2018 00:52:52
#934814DrakoTihiro =1178007
#934809 Или забавное, Такое, на которое всем хорошо смотреть https://acomics.ru/~OutOfPlacers/82
#934816Anonymous =1177963
"пошол вам" смахивает на оскорбление.
#934820AmobornasKhan =1176298
Ну, вообще-то назвать дипломата Кассен(а) "нормальной шамкой"... достаточно сложно, скажем так.

>>А ведь да, не уверенна как у наших крысоптиц, но, например, у собак девочки рождаются самые слабые и последние( по крайней мере у моей собаки), так что вдруг они потеряли несметное количество самок и сами еще не осознали этого О_0
Подозреваю, что у вида, столь серьёзно относящегося к селекции и размножению, всё это давно изучено и учтено.

>>Будет забавно, если в итоге Кассен припрет яйцо в Ивенмот и будет защищать его от Рэна, который будет пытаться яйцо всячески изучить.
Чот не выглядит он пока готовым к таким подвигам во имя ч̶е̶л̶о̶в̶е̶к̶о̶йинглетолюбия.

>>"пошол вам" смахивает на оскорбление.
Его пошлали - он пошол...

PS И по переводу чучуть:
1 кадр, >>надеятшя
надеятьшя
Отредактировано «AmobornasKhan» 02.10.2018 11:07:53
#934822Hemul =1175777
Матриарх, кажется, может посоперничать с Рэном в троллинге всех окружающих. :D
#934827Tolstoevsky =1172724
«Посол вам» — нет такой словоформы. «Посол к вам», «Посол у вас» — куда ни шло.
#934864Wladlena =1152153
Вообще, все это странно. Во-первых, если в их обществе защитой и заботой занимаются самцы - что тут должен был решить инстинкт самки? Скорее уж вероятность, что его к спариванию бы подтолкнуло (но женихов ему еще раньше показали - не подтолкнуло))). Во-вторых, в яйцах слишком мало желткового запаса, чтобы детеныши вырастали до таких размеров. Плацентарные вымахивают, поскольку на всем протяжении развития вампирят маманю через пуповину, но у яйцекладущих есть только тот запас, что они "забрали с собой" единовременно.
#934865Wladlena =1152047
В ее реплике "правильную шамку" заменили на "нормальную", но когда ГГ ее цитирует, он все равно говорит "правильная" - стоило бы либо поменять обе реплики, либо обе оставить, как было.
#934869Mifael =1151055
Психология и логика йинглетов.....
#934870Mifael =1150941
чувака превратившегося в фамку не подготовив его психически запихнуть в ясли и надеяться что мелкие скользкие юнглеты помогут...
#934896KomiksPrince =1144814
Ура! Обожаю этоткомикс. Вот бы выходил почаще
#934919ShklCat17 =1141263
Вообще вопрос "Кассен полезнаяили бесполезная самка" должен интересовать только йинглитов, а вот меня лично интересует - "каким образом и зачем Кассен теперь йинглит"?, "как много йинглитов можно получить из людей?". Жду продоложения)
Отредактировано «ShklCat17» 02.10.2018 11:08:42
#934934Oldcap =1137897
У Кассена судьба такая, тащить в Ивенмонт всякую экзотическую живность, типа Ишер, или Янит. Так что, если он притащит туда яйцо инглитов, никого это не удивит, а Рэн будет просто в восторге. Лопина назначать нянькой,поведение у него как раз по женскому типу, так что справится.
Отредактировано «Oldcap» 02.10.2018 12:10:50
#934973AmobornasKhan =1128649
Mifael
>>чувака превратившегося в фамку не подготовив его психически запихнуть в ясли и надеяться что мелкие скользкие юнглеты помогут...
Инерция мышления. Визлет просто привыкла, что самок с детства воспитывают определённым образом, и на автомате ожидала соответствующей реакции. К её чести, в итоге она хотя бы умом поняла, что ожидать полноценного проявления материнского инстинкта от существа, бывшего пару дней назад самцом другого вида, пока рановато. Хотя надеяться это ей и не мешает 8)

ShklCat17
>>как много йинглитов можно получить из людей?
Сколько "фтук" найдут, столько и получат 8)

Oldcap
>>Лопина назначать нянькой,поведение у него как раз по женскому типу, так что справится.
Этого раздолбая? Да он яйцо ещё до вечера или сломает или потеряет. Хорошо если на кухню не толкнёт за пару устриц.
#935009xxavia-quasar =1121782
Что делает нянечка на третьем фрейме? На одной из предыдущих страниц тоже было, но всё равно не понятно
#935025AmobornasKhan =1120335
xxavia-quasar
Уносит н̶о̶в̶о̶р̶о̶ж̶д̶ё̶н̶н̶о̶г̶о̶ свежевылупившегося же.
Алсо эта довольная морда... Вот у кого родительские инстинкты работают как надо.
Отредактировано «AmobornasKhan» 02.10.2018 16:59:19
#935026Oldcap =1120299
xxavia-quasar
Нянечка по одному, перетаскивает новорожденных в ясельное отделение.

Визлет упрямая дама и быстро соображает .не так так эдак пытается раскрутить Касса на участие в делах анклава.
#935058AirisV =1116030
Госпаде... материнский инстинкт у мужика, что превратился в фэнтезийного грызуна
#935108Wladlena =1110768
AirisV,
судя разговорам вокруг сериалов "Лалола" и его рашн-ремейку "Маргоша", люди серьезно полагают, что в мужике, в превращенном в женщину, должны проснуться какие-то мифические инстинкты и что хэппи-эндом будет не обратное превращение после того, как раскаялся и осознал заблуждение, а "сделать его счастливой женой и матерью"(С) О.о То, что личность с детства формировалась, и прочие мелочи жизни никого не парят)
#935184Anonymous =1101538
Тут мне вспоминается советский мульт, где бык говорит волку:"Папаня!"
#935235thaere =1096745
"Белый дракон"... как её там, Энн Маккефри?
#935266Diceseer =1090241
#935108, Wladlena
>мифические инстинкты

Вот на этом месте у меня поднялась рука, так что я уронил телефон.
Есть такая штука, как родительский инстинкт. Он обеспечивает заботу о потомстве.
Его наличие не регулируется полом, однако он более ярковыражен у самок (у плацентарных так точно), поскольку они имеют гарантию что это её дитё.
Его наличие не регулируется личностью (при условии нормального её развития), хотя в ходе развития ты можешь осознанно или не очень его подавлять.

Что в этом мифическролей.
Ладно, я придираюсь к словам. В остальном согласен.
А сериал - бредовая хрень, а кулстори про то как он "должин стать счастливай матирью" лучше оставь романтичным соплежуям, неспособным осознать тот факт что для неподготовленного человека рандомная смена пола (а значит и социальной роли) это прямой билет в дурку. Ну, или в окно.
А матерью/женой он не станет, потому что всё равно будет воспринимать и осознавать себя самцом. Он не приспособлен для другой роли.
Он априори не может её сыграть и инстинкты тут непричем. Он взращивался как мужчина и, да простят меня за западную терминологию, *гендерно* является мужчиной. Маскулинной особью.
Максимум что от него млжно дождаться - превращения в бойбабу, а то и вступлению на кривую дорожку принятия гормонов для физического соответствия тому, что у него в голове.


Даже если бы на его месте был я, моя жизнь превратилась бы в сущий кошмар. Это рочти гарантированная потеря друзей, работы, разрыв связи с родителями, депрессия, дурка, гроб, гроб, череп, пидор.
Кассену повезло в том плане, что у него есть свидетели. Коснись он штуки в ином месте, то о друзьях-диннланцах мог бы забыть.
Смена пола повлечёт за собой минимальные последствия при выполнении двух условий:
- Все знают что это ты
- Ты сам этого хочешь
- Это происходит постепенно, чтобы и ты, и окружающие адаптировались к возможной смене соц. ролей

У Касса выполнен только первый пункт, плюс вместе с полом сменилась и видовая принадлежность, а вместе с ней и строение мозга.
Ему должно быть пиздец как тяжело это переживать и инстинкты типа родительского или полового он может подавлять, но это никак не отменяет их наличия.

Пойду-ка спать, я вроде как начал повторяться и просто не ебу что сам хочу доказать.
Отредактировано «Diceseer» 03.10.2018 01:36:33
#935287AmobornasKhan =1083917
Wladlena
>>Во-первых, если в их обществе защитой и заботой занимаются самцы - что тут должен был решить инстинкт самки?
Хех, а ведь верно подмечено.

>>Во-вторых, в яйцах слишком мало желткового запаса, чтобы детеныши вырастали до таких размеров.
В каментах под прошлой страницей это активно обсуждали. Если кратенько, автор утверждает, что изначально питательные вещества в яйце плотно упакованы в желток, а по мере развития плотность упаковки снижается. Как по мне - объяснение такое себе, но канон.

Diceseer
>>Есть такая штука, как родительский инстинкт.
НЯП, сейчас в тренде считать что никаких инстинктов у людей нету (ну или они глубоко вторичны), а есть социальные конструкты̶,̶ ̶п̶р̶и̶д̶у̶м̶а̶н̶н̶ы̶е̶ ̶б̶е̶л̶ы̶м̶и̶ ̶ц̶и̶с̶-̶х̶у̶е̶м̶р̶а̶з̶я̶м̶и̶ ̶д̶л̶я̶ ̶п̶о̶р̶а̶б̶о̶щ̶е̶н̶и̶я̶ ̶в̶с̶е̶х̶ ̶о̶с̶т̶а̶л̶ь̶н̶ы̶х̶.
#935298Oldcap =1077593
Насчет <в яйцах слишком мало желткового запаса, чтобы детеныши вырастали до таких размеров.>
Вроде как, там не только желток расходуется но и оболочка, которая вполне может идти на построение костей, связок и кожи детеныша. Если еще предположить, что внешняя оболочка яйца это мембрана с односторонней проводимостью, проводящая только внутрь влагу воздуха а наружу газообразные продукты жизнедеятельности. То за счет дополнительной влаги из воздуха, увеличение размеров исходного содержимого, может быть многократным. Вспомним, во сколько раз увеличиваются в размерах сублимированные продукты при добавлении воды.
#935390thaere =1047410
>они имеют гарантию что это её дитё.
Ещё и выкармливание чужих детёнышей — довольно распространённое у всех млекопитающих явление. Иногда даже другого вида.
#935525Diceseer =1031376
#935390, thaere

Выкармливание чужих детенышей своего вида - баг или механизм адаптации (если общевидовое). Как механизм адаптации такое бывает у социальных животных.
Выкармливание детенышей чужого вида - просто баг.
Может возникнуть как результат потери своих детенышей.
#936391AmobornasKhan =882800
Oldcap
>>Если еще предположить, что внешняя оболочка яйца это мембрана с односторонней проводимостью, проводящая только внутрь влагу воздуха а наружу газообразные продукты жизнедеятельности. То за счет дополнительной влаги из воздуха, увеличение размеров исходного содержимого, может быть многократным.<<
Почитал тут про паропроницаемые мембраны и кажется, что в таком виде оно всё же не взлетит. Водяные пары такие мембраны в обе стороны пропускают одинаково, и чтобы влага накапливалась в яйце и не улетала обратно, надо постоянно держать в нём парциальное давление пара ниже, чем снаружи. Единственный способ, который мне удалось придумать - держать яйцо заметно охлаждённым относительно окр. среды. Как такого добиться в биосистеме - не очень понятно.
Вообще, если бы всё было так легко, пустынные животные и растения просто отращивали себе такие мембраны и не парились из-за недостатка воды.

>>Вроде как, там не только желток расходуется но и оболочка, которая вполне может идти на построение костей, связок и кожи детеныша.
Оболочка вряд ли много питательных веществ даст. При развитии яйца она истончается в первую очередь за счёт растяжения, много материала из неё не заберёшь, КМК. Зато помешать газообмену на ранних стадиях развития, пока толстая, она может.
Отредактировано «AmobornasKhan» 05.10.2018 10:56:17
#936435thaere =875161
>просто баг.
Ну как баг... размытые настройки. Иногда лучше переразмыть, чем слишком утруднять.
Вот и человеку детёныши млекопитающих кажутся куда милее взрослых особей.
#936685Oldcap =840831
AmobornasKhan
Если бы клеточные мембраны пропускали влагу воздуха одинаково в обе стороны, то скорость высыхание лужицы воды либо организма того же объема, было бы одинакова. Но это не так. Биологические мембраны это не просто пленка работающая пассивно по типу строительной пароизоляции.,В ней дополнительно имеется механизм переноса веществ: влаги, солей и прочего , даже, в направлении против градиента концентрации. Плюс для яйца вполне можно создать влажную среду, что и делают многие земные животные. А уж для разумных существ, поместить яйца во влажное помещение и обернуть влажными тряпками, вообще не проблема.
Отредактировано «Oldcap» 05.10.2018 22:36:56
#936736AmobornasKhan =832101
>>Если бы клеточные мембраны пропускали влагу воздуха одинаково в обе стороны, то скорость высыхание лужицы воды либо организма того же объема, было бы одинакова. Но это не так.<<
Хех. Ну, вообще-то, организмы, защищённые только цитоплазматической мембраной (простейшие, микробы, всякая беспозвоночная мелочь) сохнут мгновенно, не сильно медленнее, чем капли воды с растворённой органикой того же объёма. Организмы посложнее и поприспособленнее медленнее сохнут за счёт плотных водонепроницаемых покровов, но эти покровы просто замедляют потерю влаги, полученной другими путями, сами они воду из воздуха сосать не могут.

>>Биологические мембраны это не просто пленка работающая пассивно по типу строительной пароизоляции.,В ней дополнительно имеется механизм переноса веществ: влаги, солей и прочего , даже, в направлении против градиента концентрации.<<
Скажу осторожно - никогда не слышал об активном переносе _воды_ через мембрану - только пассивная диффузия по градиенту концентрации. Соответственно, рулить этим процессом клетка может только косвенно и ограниченно, меняя осмотическое давление цитоплазмы. И да, для этого нужна жидкая вода снаружи, с паром такое не проканает.
Ну и вообще, если бы мембраны умели так хорошо держать воду, клетки бы не дохли за минуты-секунды от осмотического шока.

>>Плюс для яйца вполне можно создать влажную среду, что и делают многие земные животные. А уж для разумных существ, поместить яйца во влажное помещение и обернуть влажными тряпками, вообще не проблема.<<
А вот это - единственный реальный вариант. В принципе, что-то такое даже можно разглядеть (яйца стоят в чём-то типа "гнёзд" из тряпок).
#940133scarecrowd =226253
AmobornasKhan, чот я сомневаюсь, что у йинглетов с их традициями действительно учтены _все_ аспекты пренптальной/постнатальной смертности, плодовитости, соотношения полов и т.д. Для таких наблюдений как раз нужен ИЗБЫТОК ресурсов, как материальных, так и временнЫх. Решение о ранней выбраковке, способное показаться на первый взгляд верным (и оттого когда-то пртнятое), может не учитывать целого ряда факторов. Например, самеи, пусть слабенькие, могут быть "отсеяны" уже потом, было бы из чего ппосеивпть. Авость сколько-то кладок сделают, среди потомства отбор опять же. И - ю-ху! - увкличение _числа_ самок, а следом и потомков, может дать толок росту численности (объективно ограниченному дефицитом одного из полов), а следом либо экспансии, либо выбраковке из куда большего числа образцов. В разные жизненные периоды и даже в разные сезоны (!) разные гены имеют разную значимость (стохастическая изменчивость или как-то так это нпзывается). Проблема с вылуплением может слабо или никак сказываться на большинстве жизненных функций, т.ч., решив ее, вид может выиграть. Ну не бегают же люди голымт по саванне и не рожают в грязи (в основном уже), верно? Хотя во имя здоровья вида можно было бы отказаться и от искусственных утеплителей, и от гигиены, и от антибиотиков, и от термообработки пищи... Мне продолжвть?
#940134scarecrowd =226153
Боюсь ванговать, но пару раз угадывала... Оттащить детенышу Рэна - отличная идея, он его занянькает по самое этосамое. У него там ряд гипотез о фертильности и ее возвожном влиянии на здоровье самок и потомства. Этот вот "недоносок" может подтверждать либо опровергать его выводы.
#940589AleksR =101087
Вообще, проблемы с вылуплением могут возникнуть по разным причинам, и если эта причина, скажем, всего лишь в отсутствии или редукции ракушечного зуба, то потеря такого детёныша неприятна. В конце концов, изменчивость по признаку зубов может привести и к похожему на человеческое строению - а Матриархи вроде поощряют такой отбор. )

Понятное дело, что здоровый детёныш без ракушечного зуба может вылупиться и по старому принципу - попозже, просто прорвав тонкую оболочку... Но за яйцом перестают ухаживать. Это может быть и фатально.

Ну и про возможных упущенных самок тоже согласен. Будь у йинглетов больше ресурсов, они бы и не оставляли таких детёнышей в яйце.
#940933AmobornasKhan =34534
scarecrowd
>>AmobornasKhan, чот я сомневаюсь, что у йинглетов с их традициями действительно учтены _все_ аспекты пренптальной/постнатальной смертности, плодовитости, соотношения полов и т.д.<<
С одной стороны - логично. Сложно ожидать в таком примитивном обществе тщательного сбора и анализа статистики за несколько поколений. С другой - чтобы заметить простейшие закономерности типа "трудные ̶р̶о̶д̶ы̶ вылупление + плохие рефлексы = слабый ребёнок" особого ума не нужно, достаточно минимальной наблюдательности, а базовые представления о наследовании и селекции у йинглетов определённо есть. Собственно, и в реале зачаткам селекции уже не одна тысяча лет. Насколько я знаю, те же заводчики собак издавна слабых\мелких щенков списывали в плембрак (а то и убивали, если нравы попроще). Можно предположить, что не просто так и какой-то практический смысл в этом видели. С третьей, этих заводчиков там и телегония во все поля, и прочая псевдонаучная хрень, так что они такой себе показатель...

>>Например, самеи, пусть слабенькие, могут быть "отсеяны" уже потом, было бы из чего ппосеивпть. Авость сколько-то кладок сделают, среди потомства отбор опять же. И - ю-ху! - увкличение _числа_ самок, а следом и потомков, может дать толок росту численности (объективно ограниченному дефицитом одного из полов), а следом либо экспансии, либо выбраковке из куда большего числа образцов.<<
А вот таким макаром как раз можно натащить в генофонд популяции кучу всяких неочевидных багов, снижающих выживаемость следующих поколений. Получится этакое перекладывание ответственности на потомков - получаем профит от роста численности сейчас, а проблемы пусть разгребают внуки. Причём, учитывая технологический уровень мира, у них на это никаких шансов не будет.
У нас система, когда тянут всех кого можно, работает за счёт того, что ухудшение генофонда компенсируется прогрессом медицины и ростом общего уровня жизни (ну и началось это сравнительно недавно, десятка поколений толком не прошло). И то, есть всякие интересные эффекты, и если в обозримом будущем не появится технологий осмысленного масштабного редактирования генома, могут вылезти забавные побочки. В псевдосредневековом обществе на такое рассчитывать не приходится, и стратегически выгоднее может оказаться пожертвовать количеством сейчас, чтобы не потерять качество позже.

>>Ну не бегают же люди голымт по саванне и не рожают в грязи (в основном уже), верно? Хотя во имя здоровья вида можно было бы отказаться и от искусственных утеплителей, и от гигиены, и от антибиотиков, и от термообработки пищи...<<
Тут фишка в том, что у нас есть альтернатива всему этому - высокоразвитая цивилизация, которая позволила обеспечить невиданный по прежним эпохам комфорт и совершенно фантастическую медицину. В результате даже слабые дети получили шанс выжить... ну и поработать на пользу общества, вернув потраченное на их выхаживание. Собственно, чтобы далеко не ходить - родись я со своей астмой веке даже в 19-м, до совершеннолетия скорее всего не дожил бы, таким образом потраченные на меня ресурсы были бы зарыты в землю в самом буквальном смысле. В 20-м же я вполне себе выжил, выучился и затраты на своё спасение многократно окупил.
А вот у йинглетов такого выбора нету, кто бы не родился, выживать ему без вариантов придётся в грязище и говнище. И если он\она на каком-то этапе не осилит, все уже потраченные усилия пропадут зря. Что для крохотного нищего сообщества может стать фатальным.

>>Оттащить детенышу Рэна - отличная идея, он его занянькает по самое этосамое. У него там ряд гипотез о фертильности и ее возвожном влиянии на здоровье самок и потомства. Этот вот "недоносок" может подтверждать либо опровергать его выводы.<<
А ведь похоже, не думаю что целая врезка про развитие на прошлой странице была от балды вставлена.

AleksR
>>Понятное дело, что здоровый детёныш без ракушечного зуба может вылупиться и по старому принципу - попозже, просто прорвав тонкую оболочку...<<
Ой не факт. В яйце нынешних йинглетов может просто не быть достаточно питательных веществ, чтобы сидеть лишние дни, дожидаясь пока оно само развалится. На ранних этапах развития голодание особенно опасно.
Отредактировано «AmobornasKhan» 15.10.2018 06:35:37