Tamri Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №67
Altyn, тем не менее, народ живущий в тех же Карпатах, на Тибете, в Альпах, да и в Гималаях - довольно мирные. Впрочем есть еще народы Кавказа, Анд и еще парочка мест, которые не соответствуют. Думаю ключевым фактором является численность и плотность заселения, ибо первые живут довольно рассеяно, а вторые наоборот - весьма плотно. Ресурсов что там, что там не хватает.
#322166, всего лишь наблюдение и экстраполяция. Сам по себе - да, но он как правило не один. Высокогорные пастухи - одна из самых мирных культур на планете, а вот их коллеги со степей - наоборот. Насколько могу судить, у первых достаточно пространства и довольно замкнутое общество для отсутствия необходимости гнобить соседей, а вот кочевые племена из маловодных, прохладных степей постоянно соперничали за ограниченные ресурсы, из чего вытекали и кочевничество, и агрессивность, и прочие косяки. И главной проблемой для соседей была именно их численность. Если взять более ранние периоды, то те же гуны пришли из довольно недружелюбных мест, своим появлением заставив уйти с обжитых мест готов, которые в свою очередь вытеснили своих более южных соседей и закипело... Но основными инициаторами замеса были именно гуны, которым в этот период повезло с предводителями. До этого они свих соседей беспокоили, но в терпимых пределах.
"Кочевники", по словарику: <<люди, временно или постоянно ведущие кочевой образ жизни.
Средства к существованию кочевники могут получать из самых разных источников — кочевое скотоводство, торговля, различные ремесла, рыболовство, охота, различные виды искусства (музыка, театр), наёмный труд или даже грабёж либо военные завоевания.>>
Как видишь, "охотники\собиратели" в определение вписываються целиком и еще место остаеться. Ровно как и скотоводы, всякие наемники, цигане и прочий беспокойный народец. Так что научной основы не имеет как раз твое заявление. И как показывает историческая практика, самые агрессивные культуры именно из числа плотно живущих на малопродуктивной территории, и практически все они почему-то кочевые\скотоводческие. Впрочем, с развитием цивилизации проблемы у соседей начинались когда этот котел гадюк консолидировался в одном направлении, в таких случаях они как правило сносили любые рубежи.
P.S. Кстати, а почему перед никами всегда двойка с подчеркиванием стоит?
"Кочевники", по словарику: <<люди, временно или постоянно ведущие кочевой образ жизни.
Средства к существованию кочевники могут получать из самых разных источников — кочевое скотоводство, торговля, различные ремесла, рыболовство, охота, различные виды искусства (музыка, театр), наёмный труд или даже грабёж либо военные завоевания.>>
Как видишь, "охотники\собиратели" в определение вписываються целиком и еще место остаеться. Ровно как и скотоводы, всякие наемники, цигане и прочий беспокойный народец. Так что научной основы не имеет как раз твое заявление. И как показывает историческая практика, самые агрессивные культуры именно из числа плотно живущих на малопродуктивной территории, и практически все они почему-то кочевые\скотоводческие. Впрочем, с развитием цивилизации проблемы у соседей начинались когда этот котел гадюк консолидировался в одном направлении, в таких случаях они как правило сносили любые рубежи.
P.S. Кстати, а почему перед никами всегда двойка с подчеркиванием стоит?
Отредактировано «Tamri» 02.12.2015 19:35:48
#322135, Фоменко я в глаза не видел и вообще плохо представляю себе кто это. Знания брал по большей части из совеских еще университетских учебников и на разных тематических сайтах, так что по вопросу "бреда" вы знаете куда обращаться. За книжку спасибо, перечитаю на досуге.
Межевые знаки и прочая геральдика подразумевает, во-первых, сколь-нибудь развитую культуру, которой в начале Каменного Века явно и не пахло еще, а во-вторых - достаточно плотное заселение всякими племенами довольно ограниченного пространства(что кстати было еще одним толчком к миграциям в терру инкогниту, когда племя сильно разрасталось, а соседи были слишком зубастыми, щоб их можно было "подвинуть"). Были конечно, индейцы к приходу европейцев шо там, шо там были уже довольно продвинутой культурой, что бы там некоторые историки не втирали про "краснокожих\разрисованых дикарей". Я потому и говорил гуглить древних индейцев, потому что индейцы эпохи ВГО уже вполне себе цивилизация, пусть и ведущая кочевой образ жизни.
Земледелие позволяет прокормить больше ЛЮДЕЙ, но совсем не обязательно ВОИНОВ. Вообще, в начальную эру зарождения земледелия оно было исключительно альтернативой собирательству, позволяя прокормить себя не мигрируя по окрестностям. Только с появлением и развитием животноводства, и совершенствованием техники обработки земли оно стало эффективнее, но это было далеко не сразу, да и тот факт что первое зарождение земледелия фатально совпало с началом малого ледникового периода отбросило развитие оседлых культур на десятки веков назад. Зато именно в то время зародилось скотоводство, как "мобильный" аналог земледелия, который однако неплохо сочетался с привычным для охотников миграционным процесом, поэтому в дальнейшем главной проблемой оседлых культур стали уже не охотники(ввиду своей малочисленности), а кочевые скотоводческие культуры(да-да, те самые монголы, скифы и иже с ними), поскольку смена промысла с рандомного на контролируемый менталитета не изменила, а местами и обострила, ввиду появившейся конкуренции за лучшие пастбища для скота, поскольку подобные культуры как правило прижились в местах не особо благоприятных для сытой и спокойной жизни. От чего частенько страдали оседлые соседи, а когда среди таких племен появлялся умелый и харизматичный лидер, худо становилось и довольно развитым цивилизациям, жившим по соседству.
Межевые знаки и прочая геральдика подразумевает, во-первых, сколь-нибудь развитую культуру, которой в начале Каменного Века явно и не пахло еще, а во-вторых - достаточно плотное заселение всякими племенами довольно ограниченного пространства(что кстати было еще одним толчком к миграциям в терру инкогниту, когда племя сильно разрасталось, а соседи были слишком зубастыми, щоб их можно было "подвинуть"). Были конечно, индейцы к приходу европейцев шо там, шо там были уже довольно продвинутой культурой, что бы там некоторые историки не втирали про "краснокожих\разрисованых дикарей". Я потому и говорил гуглить древних индейцев, потому что индейцы эпохи ВГО уже вполне себе цивилизация, пусть и ведущая кочевой образ жизни.
Земледелие позволяет прокормить больше ЛЮДЕЙ, но совсем не обязательно ВОИНОВ. Вообще, в начальную эру зарождения земледелия оно было исключительно альтернативой собирательству, позволяя прокормить себя не мигрируя по окрестностям. Только с появлением и развитием животноводства, и совершенствованием техники обработки земли оно стало эффективнее, но это было далеко не сразу, да и тот факт что первое зарождение земледелия фатально совпало с началом малого ледникового периода отбросило развитие оседлых культур на десятки веков назад. Зато именно в то время зародилось скотоводство, как "мобильный" аналог земледелия, который однако неплохо сочетался с привычным для охотников миграционным процесом, поэтому в дальнейшем главной проблемой оседлых культур стали уже не охотники(ввиду своей малочисленности), а кочевые скотоводческие культуры(да-да, те самые монголы, скифы и иже с ними), поскольку смена промысла с рандомного на контролируемый менталитета не изменила, а местами и обострила, ввиду появившейся конкуренции за лучшие пастбища для скота, поскольку подобные культуры как правило прижились в местах не особо благоприятных для сытой и спокойной жизни. От чего частенько страдали оседлые соседи, а когда среди таких племен появлялся умелый и харизматичный лидер, худо становилось и довольно развитым цивилизациям, жившим по соседству.
#322099,#322101, мдее... Охотники как правило мигрировали вслед за стадами животных\косяками рыбы, собиратели перемещались к более насыщенным жрачкой территориям по мере истощения доступной. А так как в большинстве культур были и те, и другие, миграции зависели от обеих течений. Да, многие такие претуберации были сезонными, но в годы неурожая или если племя так разросталось, что истребляло большинство крупной живности на доступной и исследованой территории, племена нередко мигрировали на сотни километров от своего ареала обитания, причем в уже известную область возвращались оочень редко. И ничего, не вымерли, а многие так процветали, что становились проблемой для соседей.
До того, что бы уловить закономерность между упавшим плодом и проросшим деревом древним потребовались буквально сотни лет, пока нашлись экспериментаторы, дерзнувшие попробовать. Да и потом потребовалось немало времени на закрепление знания. Из освоивших эту полезную фичу и осознавших её преимущество перед постоянными миграциями в поисках жрачки позже появились первые земледельческие культуры... Которые часто мочились менее продвинутыми, зато более агрессивными и боеспособными соседями, продолжавшими заниматься охотой и собирательством. Ибо земледелие требует несколько иных навыков нежели охота\собирательсто, которые по чистой случайности плохо совместимы с махачем. А потому у процветающих земледельческих культур соотношение "воин-гражданский" смещено в сторону последних, тогда как у удачливых охотников - наоборот, по понятным причинам.
До того, что бы уловить закономерность между упавшим плодом и проросшим деревом древним потребовались буквально сотни лет, пока нашлись экспериментаторы, дерзнувшие попробовать. Да и потом потребовалось немало времени на закрепление знания. Из освоивших эту полезную фичу и осознавших её преимущество перед постоянными миграциями в поисках жрачки позже появились первые земледельческие культуры... Которые часто мочились менее продвинутыми, зато более агрессивными и боеспособными соседями, продолжавшими заниматься охотой и собирательством. Ибо земледелие требует несколько иных навыков нежели охота\собирательсто, которые по чистой случайности плохо совместимы с махачем. А потому у процветающих земледельческих культур соотношение "воин-гражданский" смещено в сторону последних, тогда как у удачливых охотников - наоборот, по понятным причинам.