Может показаться, что Туури немного перегибает палку, но это потому что... она так и делает. Она очень эмоциональна. Вдобавок, она не тот человек, который умеет разбираться с Лалли (особенно когда тот в "настроении"), для этого нужен Онни :SПроголосовать[Оригинал]#354177Anonymous=278840322Туури персонала,да. Но меня радует, что она все признала и извинилась. Это немного её реабилитировали в моих глазах#354179Miolz=278840104ох уж это лицо Сигрюн)#354181DimaA=278839581Интересно, сколько бы ИРЛ продержалась такая команда. Думаю, время проезда от парковочного места до выезда из гаража.#354196Altyn=278836376"Сейчас я покажу вам особую финнскую магию!"#354227Anonymous=278832976DimaA > Собственно они должны были навернуться на мосту, когда с базы выезжали и сломали его. 2 минуты дольше вашего прогноза.#354298Anonymous=278824506Вы недооцениваете ИРЛ и людей.
1) Во первых эти люди всю жизнь живут в экстремальных условиях и сталкиваются с подобного рода проблемами постоянно, потому и преодолевать они их научились. Как современный человек научился преодолевать проблемы типа "что купить в магазине, когда у тебя выбор по любому направлению 20 позиций" или "как построить свой дневной график".
2) Профессионализм и умение сосредоточиться на главном.
3) Гибкость в любой среде и условиях, у какждого человека есть огромный запас по этому показателю. Особенно если люди объеденены идеей или целью.#354373DimaA=278817107Можно приспособиться и научиться по принципу: "ветер свалил хреново поставленную палатку, дождь промочил нас, в следующий раз закреплю надёжнее и по другому", но не по принципу: "снег завалил нас, мы отрезаны от людей расстоянием и монстрами, на исходе еда и горючее, обратно дойдут гарантированно не все".
1. 1/3 команды - Туури и Рейнир - не имеют опыта жизни "снаружи". Вопрос, научились ли они чему-то?
2. Профессионализм здесь наблюдается далеко не у всех: Эмиль - "пороха не нюхал", одно подтверждённое боестолкновение; Лалли - охранник-одиночка, завёл тиму в очень опасную ситуацию; Туури - мехвод_на_бумаге, нисмогший в вождение; Рейнир - полный нуб во всём, без иммунитета.
Надежда на Миккеля - ИМХО, Сигрюн уж очень, очень жизнерадостна для её боевого опыта.
3. Гибкость снова ограничена тем, что 1/3 команды не имеет иммунитета, что радикально снижает её боевую ценность.#354419Alce=278810502Похоже нас таки ждёт какое то шаманство =)#354463Anonymous=278807317Волшебная лопата их ждёт. Это насколько крутым погодным магом надо быть, чтобы сдуть или растопить этот сугроб?#354562Heiteru=278799159вернул куртку намного раньше запланированного, хех.#354610warmaster=2787938512. Сигрюн - адреналиновый наркоман. Очень большой опыт, видать ;).
А вообще неплохо всё расписал по пунктам).#354632Irbis=278791423>354373
Если читатели не забыли, то в начале организаторы обсуждали именно это: как бы найти за смешные деньги кого попроще и подешевле. По поискам и результат - это никак не крутые спецы, ага (Сигрюн, разве что, может быть) #354708arraun=278781272Читатели то не забыли. И указывают на то что команда до сих пор жива лишь за счёт нереально прокачанного у кого-то везения (особая кошачье-шаманская магия, не иначе).
А вот анонимус утверждает что это не магический фарт, а опыт и умение. Что просто смешно.#354764Anonymous=278760749arraun > Аноним #354298 в чём то прав. Команда в целом демонстрирует достаточную гибкость и суммарные знания. К ситуации до сих пор приспособиться удавалось, а последний кадр намекает, что Лалли быстро состряпает решение и на этот раз.
А вот профессианализмом и сосредоточенностью здесь и не пахнет.
А ещё DimaA забыл упомянуть, что в команде нет ни одного человека, способного общаться со всеми остальными. Ещё один косяк.#355728Anonymous=278642919Страница 383, 5 кадр: "...сказала Сиигрюн, что..."#355947Anonymous=278620632arraun, да тут у всех членов команды все очки вложены в удачу, везения кого-то одного, при их беспечности и непуганности не хватило бы))) Причем их удача - наследственная. Вспомните их предков из пролога.#356062NiSlag=278610837Если, что 354298 был мой пост.
Извините, отвечать указывая чужие не буду, но по сути продолжу диалог.
Да вы правы, конечно, тут имеет место авторский произвол и всё можно списать на удачу, рояли в кустах и бога из машины... Да вот только:
Мы конкретно здесь говорим о социуме, причём все эти люди давным давно заточены на то, что нужно доверять другому, несмотря ни на что. Что только в коллективе можно выжить, даже не имея знаний у каждого отдельного в каких-то жизненно важных вопросах. В отличии от ИРЛ они не могут вот так просто сказать "а ... оно конём", плюнуть и уйти - некуда уходить. Потому как только очень прокачанный разведчик может выжить так просто в этом мире один и то, пока у него есть база куда можно вернуться. Потому, вне зависимости от взглядов, предпочтений, тараканов, личного пространства и тому подобной лабуды люди понимают, что от их поведения в социуме зависит их выживание, а также дело.
Не забывайте, что в большинстве своём, кроме конечно Лалли(хотя у него свои приоритеты и привязки к команде) они добровольно и сознательно пошли в этот квест. И пошли для того чтобы его выполнить, а не просто подзаработать пару монет. При этом они чётко понимают что в их мире если ты хочешь что-то получить, то ты должен быть полезным иначе А) ты никому не нужен Б)ты не выживешь, в лучшем случае будешь просто существовать.
Да, конечно, есть авторские произволы, типа девушка научившаяся водить за пару дней, причём сложную машину и по пресечённой местности. Они добавляют немного остроты и забавности.
Лично я, в жизни, совершенно с разными людьми решал разные задачи и порой такие, в которых мы совершенно изначально не разбирались, и так происходит повсеместно и у всеъ. Большинство людей, если спросишь лет в 30 "кем ты себя ощущаешь?" могут легко ответить "таки же 15-20 летним оболтусом и ребёнком, вообще не понимаю что я делаю в этом взрослом мире". Но на самом деле эти люди как-то живут и, в большинстве своём, окружающими воспринимаются как полноценные и +- состоявшиеся взрослые люди. И то что некоторые их близкие, всё ещё считают их детьми или оболтусами, не отменяет ИРЛ и их достижений в социуме.
Я считаю, что восприятие некоторых читателей очень похоже на взгляды мам или бабушек на детей... Да вот только эти дети на каждом шагу встречаются с вызовами и выбором, в ИРЛ и как-то справляются. И какие-то сокровенные знания мам/бабушек/читателей про детей/персонажей не отменяет того факта, что они дожили до сегодняшнего момента и достаточно успешно именно в окружающих их социуме и реальности.
Отредактировано «NiSlag» 25.01.2016 00:21:33
#356180Walter=278580560NiSlag, РАминь!#356186Anonymous=278579805NiSlag > У ИРЛ взаимодействия людей в "условиях подводной лодки" есть ещё одна особенность. Когда все обо всех составят своё мнение, обычно почему то начинается расслоение. Кто то пытается самоутвердиться, а коллектив его в этом в целом поддерживает. Кого то наоборот начинают гнобить. 20+ человек => навеняка появятся обособленые группы со своей иерархией и конфликт между ними.
Ну а здесь, в коммиксе, все так до конца и продолжат мило косячить и весело троллить друг друга.#356206NiSlag=278574652356186Anonymous > тут тоже происходит разбивка по группам и связям. Также тут не 20+ а всего 6человек. И в конце концов мы видим отдельные небольшие эпизоды, зачастую конкретных взаимодействий, а остальные 99,9% их время препровождения нет.
А на счёт косяков - мы видим зачастую как наблюдатели, а другие участники группы так не видят эти события как мы. И как раз на этой странице один персонаж и сорвался на другого потому что тот Публично крепко облажаался.
Отредактировано «NiSlag» 25.01.2016 10:49:21
#356216Torvaldsen=278573511какая драка - и без меня...
для начала: Сигрюн. в ситуации, когда все живы и никто не рискует больше обычного, она может баловаться, бахвалиться, доводить кого-то персонально, жаловаться на скуку, предлагать экстраординарные решения простых вопросов. она (в отличии от меня, от половины моих знакомых "полевых", от просто многих тактиков и инструкторов) не параноик. в принципе - ничего страшного.
как выяснилось, обращаться с оружием она умеет, на слух не жалуется - и этого хватает. её отряд в состоянии без приказа понять, когда нужно сваливать, а когда застыть.
Лалли. для справки - есть люди, которым лучше обозначить задачу, но не уточнять, что она невыполнима в принципе. в данном случае задача вполне может быть невыполнимой. но он её выполнит. просто потому что понты разведчика Прюфессионала.
сестрица же всё никак не осознает, что её и Лалли взяли не потому, что "они обещали себя хорошо вести", а просто потому что люди объективно нужны, все на равных и пр. ну, ничего, скоро поймёт.
NiSlag, собственно, согласен в целом. правда, всё-таки нередко команды, лишённые голоса разума, всё же фейлят. #356225NiSlag=278571834#356216Torvaldsen
Да кто ж спорит? Может они в самом начале прошли мимо дома в котором просто куча научной литературы всех направлений и весь их квест заключался бы в простом выживании на месте и устройстве возврата назад.
Может завтра они столкнуться с опасностью которую не переживут...
Фэйлят все и тут мы как раз это видим. Но никто не думает достать гранату и выдергивает чеку, только потому что ему показалось что его отделили борщом. Или не бросает патроны в костёр позырять. Так что их фэйлы вполне реалистичны, но не критично для выживания, т.е пока сложно сказать насколько близко они подходили к смерти.
А голос разума у них какой никакой есть, как и влюбой компании его подаёт то один то другой участник. И даже самый молчаливый в ИРЛ иногда спокойно выдаёт здравые идеи.
Это же легенда как и многие легенды мы её узнаём только потому что она состоялась. Мы можем догадываться или предполагать что происходило в тех местах которые опускает рассказчик. И в ИРЛ - сколько мы знаем подобных историй только потому что они успешные, а не успешные не так просто часто рассказывают...
Отредактировано «NiSlag» 25.01.2016 10:47:21
#356240Anonymous=278569836NiSlag; Публично крепко облажаался > Лалли разведчик, а не метеослужба. Просто Сигрюн недовольна и похоже хочет кого то обвинить. А Туури предоставился повод обвинить Лалли. Все счасливы, только снег от этого не исчез.
Torvaldsen; обращаться с оружием она умеет, на слух не жалуется - и этого хватает > Она позиционирует себя как крутой тёртый командир. А на деле недавно был показательный эпизод:
Разведка потенциально опасной территории. <подозрительный звук>
- Проверь.
<крики ужаса, вой, топот, обойма одной очередью>
- Что там у тебя? Стой на месте!
- А, тут раненая кошка висит на бетонной колонне. Всё в порядке!
<no comment>#356254Torvaldsen=278568051ого споди. "позиционирует себя как крутой тёртый командир" - и чё? ну да, имеет место быть стайка лохов. кто-то из них реально что-то умеет (Лалли - ориентироваться на местности и колдовать, Эмиль - сжигать всё нахрен, Сигрюн - стрелять-махать, Миккель - готовить съедобное, косичка - не вылезать, когда не надо). всё вместе даёт КПД в районе тройки и кучу лулзов. никто не поделен на ноль, не заболел, не сломал котобус, не пролюбил снарягу. уже вин.
затем и смотрим.
то, что разведчик не обязан предсказывать погоду - ему никто не сказал. смешно.
то, что командует тот, у кого голос громче - отдельная песня. очень обычно для молодняка. ничего нового.
то, что водить машину назначили блондинку - ну чё, встречки нет, пойдёт.
то, что наиболее разумный чувак на вылазки не ходит - тоже вполне норм.
а боевой опыт ниоткуда не берётся. если бы все паниковали и прятались, то опыт и не брался бы. а так - есть шанс, что они рано или поздно допрут как надо, а не как им представляется.#356256NiSlag=278567826#356240
Так сцена и не закончена.
По поводу фэйлов и удачи в ИРЛ. У меня была одна командировка на север Сибири, которая продлилась больше месяца. За это время:
1) я успел погулять в одиночку по бескайнему болоту в десятке километров от людей, имея за душой только опыт хождения по лесопосадки))
2) Знакомство с ФСБ в совершенно неоднозначной ситуации будучи гражданином другой страны. Что закончилось высадкой за пределами населённого пункта где я был
3) В финале я за 3(три!!!) дня попал в две аварии на Нивах Шевроле при скорости выше 100км/ч . оба раза машины просто в хлам разбиты. Оба раза не я водитель.
Из всего этого я вышел с лёгким сотрясением и несколькими порезами вокруг глаз, которые давно полностью зажили. Для других участников всё не так зачастую легко обходилось.
В зависимости от того как рассказываю эти истории, люди их и по разному воспринимают)))
Отредактировано «NiSlag» 25.01.2016 14:58:00
#356289Anonymous=278565912Torvaldsen > У них вообще всё норм. Только если включить голову хотя бы на уровень чёрного пояса по hl2, то их КПД можно поднять с 3% до 10%. Например заставить переводчика переводить задачи и отчёты разведчика. Разумного чувака оттянуть от плиты и отправить командовать вылазками. Не ходить по одному в подозрительные места. И главное попросить самую громкую уткнуться.
Большую часть взрывчатки и еды они таки пролюбили. Путь к отступлению на базу случайно под ними сломался. Нос котобусу разнесли. В первой вылазке Эмиль немного недоделил на ноль Лалли, а во второй - чудом, с шансом менее 1:1000000 не поделился на ноль сам.
Если бы не регулярное Авторское Вмешательство, сейчас мы имели бы 2 выживших, 1 больного и 3 трупа, на разбитом котобусе, без еды, застрявших посреди метели в окружении стаи монстров.#356297Anonymous=278565537Torvaldsen; NiSlag > Причём заметьте, до момента их выезда в экспедицию, у команды всё шло как по маслу. Даже прорыв тролля в бронепоезд был штатной ситуацией, с которой быстро и с минимальными потерями справились серьёзные, грамотные люди. Без героизма.#356304Torvaldsen=278565087Анонимус, Джек это ты что ли?
хотя, неважно.
я просто прусь от "стаи монстров". если кто не в курсе, то эти мутантики недоделанные какие-то не стайные. и сообща работать по всей вероятности не умеют. так что "много раз по один", а не "стая" в самом печальном случае. не факт, что они друг друга не жрут. кстати, чем бы им ещё питаться, если не друг другом.
если включить голову, то это будет немного другой жанр. если очень хочется, то я создам в форуме тему, там все коллективно изложим тактику "головного" действия. если вдруг апокалипсис случится именно по сценарию комикса, наша группа будет эффективнее, это факт. а вот рисовать эти боевые операции будет скучно, так что никто не возьмётся.
и да, я обязан это сказать: если заткнуть Сигрюн и сделать главным Миккеля, то лулзов будет не меньше. он гораздо более тонкий тролль, чем... чем кто угодно в данном мире.#356310Anonymous=278564309Torvaldsen > Тему создавать нет смысла. И кто это, Джек?
Миккель конечно тролль. Но он сначала думает, а троллить начинает когда убедится, что опастности нет.#356311Torvaldsen=278564134уау, "серьёзные грамотные люди без героизма" действовали довольно своеобразно, если поглядеть на результаты. и вообще непонятно, чего бы поезд после настолько серьёзного повреждения остался функционален. и да, сам факт того, что кто-то преодолел барьер, должен по идее напрягать не одну большую организацию.
почему-то представилось, как бы начинался сюжет про группу наших в пределах апокалипсиса. для начала была бы сформирована группа из серьёзных грамотных вежливых (зачёркнуто) людей числом от сорока до сотни, вооружена, снабжена бронетехникой, авиацией, ПТУРСами, огнемётами и пр. далее они бы методично делили на ноль всё, что движется, что не движется, что подозрительно, что просто под руку попалось... тотальному экстреминантусу было бы подвергнуто всё, на что хватило бы боеприпасов. батальон хаоса по сравнению с этими ребятами - просто прохожие. дисциплина в описываемом отряде была бы по принципу "не моргать без приказа, если есть хоть одна промилле, что это не полностью безопасно".
не, реально, пусть будет весёлый комикс, чем "вархаммер 40000 стволов"#356331Anonymous=278562557Torvaldsen; вархаммер 40000 стволов > Ну, это больше в стиле НАТО. Я уже писал, как представляю себе эту вылазку в исполнении наших:
>>Anonymous 21 января в 18:23
#353402 > Ну, тут вы правы. Было бы скучно читать историю про то, как 3 мужика собрали снарягу, выгнали свой БРДМ, доехали по тихому до библиотеки, выкинули по дороге приманку, чтобы их монстры не беспокоили, 4 часа таскали ящики в машину, а потом по быстрому вернулись, чтобы к ужину не опоздать.
<<
Весело было когда Лалли выпрыгивал из окна на руки. А сейчас число фейлов приближается к критическому и становится уже не весело, а балаган какой то.#356676Anonymous=278527250Да ладно вам. Серьезные, здравомыслящие люди и крутые профессионалы в эту малобюджетную и наскоро состряпанную экспедицию не могли попасть. Поэтому имеемто, что имеем. А имеем великолепный, нестандартный комикс, ярких персонажей и ситуации, а не 3 (или 100) мужиков выносящих все живое и полуживое за час и выполняющих миссиюдо начала ужина.#358518Jack-h=278280659 #356304 Torvaldsen, привет!
Мой ник в комментариях выглядит вот так. Выше - не я. Но мнение поддерживаю.
Правда, лажа случается у всех.#359710Tiss=278090685Очень хочется продолжения :)#360859Kastuk=277921766Сегодня они ещё не провалились. Если не вздумают обратно по "мосту" ехать.#365738Anonymous=277203750Kastuk > Обратно по "мосту" нельзя ехать, там можно только лететь или прыгать.#367509Anonymous=276962208а как часто обновляется комикс?#372121Anonymous=276331829 #367509 > Не знаю. Пролистал не читая страницы 420-476 оригинального комикса. Там стиль рисовки 2 раза успевает поменяться и лето наступить. Я слышал то ли о 10, то ли о 20 страницах отставания перевода по требованию автора, но вот такой у нас переводчик. Мастер, но неспешный.#372765Anonymous=276243217372121
будем ждать. ))#386953RissE=274599959Уф, на самом интересном месте... Спасибо за перевод такого забавного комикса и с нетерпением ждём перевода следующих страниц. :3
Отредактировано «RissE» 11.03.2016 10:03:34
#391146Zelenaya=274122159Скоро 2 месяца как. Юбилейчик будет. ))
Я... все еще верю, что перевод моего любимого комикса будет продолжен.#394799Anonymous=273705891Ураа, два месяца ровно прошло! Но серьёзно, когда будет перевод? *-* Он слишком прекрасен, чтобы вот так вот его прерывать..#400205Anonymous=273083459А перевода все нет и нет ):#402327Anonymous=272841938А пока мы ждем новых выпусков - кто нибудь к курсе, какие еще есть комиксы у этого автора?#402915Anonymous=272791963Шла 503-я страница оригинала. Русские не сдавались и продолжали ждать перевод.#404582JacquesCollin=272603592Перевода все нет, отчаялась, читаю в оригинале.
А ведь там через пару страниц Лалли колдует, ребят! #406388LadyNight=272402101#402327 еще есть Сон рыжехвостого. В оригинале уже закончен, а на сайте переведен наверное на 2/3.#411113Anonymous=271801522Народ... Я, конечно, понимаю, что так делать, наверно, некрасиво... но если уж тут перевод завис так основательно, может кто знает, где выкладывают альтернативный? Тут на одной из страниц была ссылка на вконтактик, но она что-то не открывается, а SSSS-зависимость меня убивает))) Я, наверно, не один такой, если кто может переводить или знает, где почитать перевод... Мы были бы очень благодарны за перевод или ссылочку)))))#417871nagvv=270873975Жаль, годный перевод годного комикса негодно загнулся#418369Stepan3007=270796691АУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!! АУУУУУУУУУУУУУ!! АУУУ! Ау. ау-хны...#421343Anonymous=270425490Видимо, цурюк. Ну да оно и к лучшему - судя по оригиналу, комикс уже скатился на дно и начал копать.#423592Alce=270087904Anonymous #411113 свяжитесь с администрацией и спросите разрешения начать отдельный перевод с того момента, где забросил автор. Прецеденты уже были - автор перевода Blood Stain куда то запропал и другой человек, поговорив с администрацией, начал новый перевод с того момента, где закончился оригинал. Брошенный перевод при этом закрывать не стали, равно как и не дали доступа к администрированию перевода новому переводчику. Просто потому, что автор первого ещё может (гипотетически) вернутся и продолжить его.#426925Anonymous=269590558Готов помочь с продолжением перевода, если кто то возьмётся. По собственно переводу - могу привести в порядок то, что выдал гуглтранслейт. По оформлению: осенью уже был форк перевода, я перерисовывал за Voron4esky.
https://www.dropbox.com/sh/auy9go9wm0qd6g6/AABeIzzlqA0Ob3BsT2TBg1kNa?dl=0#430812Zelenaya=269114480#426925, добрый человек, поясни, а то не до конца поняла. Это откуда перевод взят? Он будет продолжен? ))
Почти в отчаянии. Ssss - любимый комикс после Двора. И... нет слов. Такая ломка.
Переводчик, прошу, просто отзовись. Просто скажи, что есть надежда. -_-#431269Anonymous=269037467Zelenaya > Это было осенью, когда всем надоело ждать. Voron4esky взялся за перевод, ещё кто то корректировал его ошибки. Я предложил помощь с оформлением - там текст накидывался в белые прямоугольники с помощью пэйнта.
Было бы здорово, если бы кто то взялся за перевод. Хотя бы текст, хотя бы на уровне школьной программы. Я не могу, фразы, не переводящиеся дословно, ставят меня в тупик.#433435Rait=268753004Самый любимый комикс на АК!
Ребята, кто может помочь с оформлением/перерисовкой?
Готов взять на себя перевод текста - с английским вполне дружу, плюс есть к кому обратиться в особо трудных случаях.
Кто решится - пишите в ВК, скооперируемся, попробуем пару страниц и будем писать - администрации сайта и нынешним переводчикам!
Анонимус #431269 , как насчет попробовать?
Отредактировано «Rait» 18.05.2016 02:10:45
#433788Anonymous=268692745Rait > С удовольствием. Если вас устроит качество моей рисовки и скорость около 10-15-20 страниц в неделю и возможные задержки до 2-3 суток.
Напишите, как с вами связаться.#433982OlgaVeresk=268677341Rait, могу помочь с переводом, если что.#434752Rait=268539314Анонимус #433788, в профиле есть контакт и почта. На всякий случай продублирую!)
Контакт - https://vk.com/alex_reut
Почта - alexqrait@gmail.com
Напишите мне куда-нибудь, чтобы установить связь.
Я сейчас на фестивале, вернусь в воскресенье вечером и начнем!))))
Скорость точно устроит! На большее у меня самого времени может не хватить=(
Olga, буду очень рад вашей помощи! Только скажите, куда писать....)
Отредактировано «Rait» 20.05.2016 13:35:46
#435128OlgaVeresk=268501576Rait, отправила письмо на e-mail.#436381Anonymous=268285307Ребят, возникло несколько вопросов.
1) к переводчику: почему не прекратился перевод? и какие есть возможности посодействовать ему(я решил сделать свой перевод, но он как из под топора вышел)
2) к форумчанам: если вы рвались продолжить перевод, то где он? и где еще можно найти перевод этого замечательного комикса. #436702Zelenaya=268249439Rait, OlgaVeresk и анонимус, спасибо!!! Надежда жива. =^_^=
Жду и болею за вас.#436841Anonymous=268225068#436381; Zelenaya > В планах выложить что то и в каком то виде на следующей неделе.#438248Anonymous=268026590Не ожидал что всего пара вопросов вызовет такую деятельность! жду продолжения перевода, а то свой (правда!) ужасен.
надеюсь боги перевода помогут вам переводчики такого прекрасного комикса!!! #1086526alca=165796990Эмиль - образцовый старший брат. И мамочка заодно