1. Они телепаты-контролёры. Так что поддержка среди экипажа у них есть.
2. Нет, при тревоге следует ПРОВЕРКА, а не уничтожение корабля при первом же подозрении. Так никакого флота не напасешься.
А уходить совсем просто - маленькое отклонение от вектора, пропустить коррекцию и когда соседи поймут что не всё в порядке, никто уже ничего сделать не сможет. Выход из прыжка проходит не в прямое боестолкновение.
Нет, при такой прочности экзоскелета ему будет "ничего" только при массе в единицы грамм. При большей массе у него при такой прочности (искусственной, естественная такая прочность невозможна) будет каша из внутренностей.
Легко. Сразу вектор чуть в сторону и не корректировать. Через полчаса они будут в паре радиусов и перед боем за ними будут максимум следить обе стороны. А потом послать своим сигнал о капитуляции, как только получится нормально выйти на связь - объяснить подробнее и запросить помощи.#1444041Anonymous=92286783Особенно забавно когда телекинетикам "заприщяют" воздействовать на органику, просто чтобы избежать логично вытикающей из этого расчлененки в сюжете. Хотя Дарт Вейдер и маги крови из Аватара показали, что даже такой разрушительной силой можно бороться с противником весьма элегантно. #1444040Anonymous=92287297<Даже слабая псионика дает очень большое тактическое преимущество.> Плюсую.
Бесит как часто авторы произведений (да и потребители онных) этого не понимают. Псионика в таких историях часто ограничена небольшим списком приёмов, хотя потенциал у таких способностей поистене огромен. Думаю, авторы специально ограничивают псиоников чтобы они не становились скучной имбой рушащей сюжет. #1444038Anonymous=92287406Как они будут уходить от флота врага тоже понятно. Тут сражение на уровне очень большого флота - то есть все летают пачкой. Им надо просто подождать пока начнется стрельба, а потом когда рядом с ними будут рватся ракеты имитировать попадание и выход из строя. При таких масштабах на них будет пофиг всем, и нападающим и защищающимся. А потом направленным лучом пытаться выйти на связь используя секретный стук.
апдейт: собственно необходимый минимум нам уже показали - они способны прятатся псионикой от солдат врагов и их сенсоров. Как они это делают другой вопрос - я думаю туманят мозги операторам сенсоров, а то и компутерам. Имея такие возможности они могут пройти в нужные места корабля и там уже их захватить. Как правильно написали им не нужно убивать всех жуков, достаточно их#1444033Anonymous=92288160Необязательно сверхмощные псионики, и необязательно прямо суперконтроль разума. Повторю свой комент с правками:
Тут по моему народ нее понимает методов приготовления крабового мяса, все думают в стиле дума и прочего "щас я чужого голыми руками заборю" - и сомневаются. Вон кто-то говорит что экзоскелет не позволит жуков голыми руками рвать, а кто-то наоборот собрался рвать.
"Перемещать предметы" == "выдернуть чеку гранаты" например, или чеку чего побольше. Банальное физическое нажатие курка у пулеметов и гранатометов по очереди у всех врагов, а если можно заклинить то у всех вместе. То же самое с "открыть вентиляцию" / 'заблокировать управление" что бы туда выпустить токсины.
Даже слабая псионика дает очень большое тактическое преимущество. Никакие бронескафандры не помогут если подойти к парализованному и стрелять в упор в уязвимую точку. И двери можно открывать если сломать мелкий проводок который к управляющей микросхеме ведет. В принципе если эльфийки не врут что жуки взорвут корабль при признаках проникновения, это четкий признак в сторону именно такого развития событий.#1444021Tamri=92289503Анон, да нет, как раз знают. Берилл же сказала, что если бы они узнали что на борту есть Тейдар или Мизол то шаттл бы растреляли вместе с кораблем. Та же Клинок на Серене во время его оккупации так куролесила, что жуки её ниибически опасались, а так же они во время оккупации колоний лорой наверняка плотно встречались с теми же Мизол, так что о том, сколько проблем оные могут доставить, вполне в курсе.
Они усилиями Темп Кеноби просто не в курсе, что на шаттле оные опасные товарищи есть. Типа, Облако увидели и решили что шаттл перегоняла единственная Сороин, пристрелили и успокоились.
Что странно, вообще-то, ибо они уже должны были достаточно разбираться в иерархии лорой, что бы знать, что шаттлы епархия Тенноин, и даже если их под рукой нет, то никто не доверит его рядовой, которая ещё собственную броню права носить не имеет.
Влад, захват, в принципе, дело возможное, особенно сразу после прыжка, когда почти весь экипаж небоеспособен от слова вообще, а те кто остался боеспособны очень условно. Насколько я прикидывал, у них есть на всё-про-всё полчаса максимум, пятнадцать минут оптимум, на то что бы захватить мостик и обезопасить реакторы с топливными баками. Если Темп сразу пролезет куда-то в район мостика и разом выведёт из строя дежурных, у них будет хороший шанс успеть.
Проблема в том, что им делать потом. Эффективно управлять кораблём они неспособны, разве что Историк им поможет (то ещё ведро в кустах, кстт), но и так проблем дофига - свои в Энедд не знают, что они свои, а жуки по истечении того же получаса начнут что-то подозревать. Т.е. им за эти полчаса надо не только корабль захватить, но и успеть свалить из строя хотя бы за пределы дальности орудий, чай автоматика по своему палить не будет, и как-то убедить защитников системы не стрелять по ним.#1444018Anonymous=92290004> Анон, да всё проще может быть. Тактика банальна - Клинок берёт и психокинезом давит мозги всем
> Или клинит суставы киберам, подрывает БК, сворачивает шеи итд
Так я блин про это и писал, только более туманно )))
#1444015Seeman=92290651Прочность экзоскелета тебе не позволит сделать жуку буквально ничего.
Даже если ты будешь силен как три геракла и швырять его туда сюда- толку, если он по факту сидит в естественном каркасе и ему до лампочки что ты там ему по этому каркасу стукнул.#1444012One-fan=92291600>> Tamri: В условиях своей гравитации они вполне боеспособны...
Ничего, что при их гравитации человек будет условно физически сильнее раза в три.
А если искусственная гравитация на корабле минимальна и в районе 1G, то соответственно в девять раз.
Небоевыми жуками с массой до 200 кг, можно стены вытирать голыми руками, буквально.#1444011Anonymous=92291726Возможно, раки не знают, что среди лорай есть такие мощные псионики, иначе послали бы дронов на зачистку челнока.
Что касается захвата корабля, то наиболее правдоподобный вариант - диверсия в системе жизнеобеспечения, чтобы проредить вражеский экипаж с последующим стремительным захватом мостика, реактора ну и других ключевых точек.
P.S. Может лорай и не планируют захват корабля, а хотят уничтожить его, дабы врагу ничего не досталось?#1444006SVladПереводчик=92292994#1443981, мне тоже так кажется. И я ожидал развития событий в совершенно другом направлении.
Но у Темп, видимо, какие-то нереально мощные способности к контролю разума. И Алексу просто невероятно повезло, что у него такой непрошибаемый лотай - иначе ходил бы он, как тот рак, на поводке у Темп.#1444003Tamri=92293583Анон, вообще-то есть... Но тревогу поднимать будет некому, ибо всё будут отходить от прыжка. К тому же космический абордаж - явление такое, что если до него дошло, то дело и так, и так швах. Так что какие-то контрабордажные меры точно есть... но они вряд-ли выходят за рамки мер по повышению боевой живучести, это просто не имеет смысла.#1443981Anonymous=92298812Систем наблюдения у Умиак видимо нет и блокировать секторы корабля при тревоге?
Им в режиме скрытности нужно захватить мостик корабля. Это нереально, если нет внутренней поддержки среди экипажа. Малейшая тревога и сектора блокируется, либо корабль уничтожают обстрелом. #1443946Tamri=92326792Анон, особенно если учесть, что впереди - свои, которые не в курсе о том что корабль "перекрасил флаг", а сзади - враги, которые наверняка очень быстро начнут что-то подозревать...#1443942Anonymous=92327716Ну, тут такое дело - захват корабля обязательно включает в себя захват управления кораблем, но абсолютно необязательно включает в себя полную зачистку экипажа. Так что можно и без фентези, диверсантка то уже на корабле вроде не?
Вот как они от вражьего флота уходить потом будут, действительно фентези.#1443937Revan=92328673Это космический корабль. Захватить нужно только связь, реактор и пульт управления. И вот их и охраняет ЧАСТЬ десантников. Причём РАССРЕДОТОЧЕННАЯ. А если первым делом лорайки возьмут "телеграф" с мозгомойством для оператора, всё остальное будет гарантированно взято под контроль, после чего экипаж будет препровождён погулять в космос. При захвате управления практически абсолютная защита от абордажа начинает работать против хозяев.
Так что или тайная диверсия (с телепатией/перебежчиками-предателями) или вариант Вахи (штурм подавляющими силами в условиях невозможности (в силу огромных размеров кораблей) принудительной разгерметизации) или вариант Звёздных Войн (культурные особенности, позволяющие безопасную эвакуацию/капитуляцию экипажа).
ПыСы
Кучно обновы пошли. Спасибо автору и переводчику.
Аве Император!
Отредактировано «Revan» 03.11.2021 00:33:06
#1443930Anonymous=92329925Сейчас все теории как захватить такой корабль разобьются о фантазии автора!) Конечно, по сути это должна была быть стремительная операция, но 8 против 200.. на военном судне.. Мне кажется, сам бой нам не покажут, иначе автор просто уйдет в фэнтези. А так.. ну, захватили, как-то, за кадром. Максимум - покажут часть с Берилл.#1443927Tamri=92330464Анон, да всё проще может быть. Тактика банальна - Клинок берёт и психокинезом давит мозги всем умиак, попавшим в зону чуствительности, пока остальные прикрывают от мимокрокодилов, вскрывают двери и потрошат инфосеть корабля. Ну и офицеров умиак, на инфу.
Или клинит суставы киберам, подрывает БК, сворачивает шеи итд. Учитывая что ей и Темп совсем необязательно видеть цель для воздействия на неё, а умиак после прыжка ещё и будут жёстко страдать от постпрыжковой болезни - шансы у лороек достаточно годные.#1443923Anonymous=92331342> Даже если большая часть экипажа безоружны ... они всё равно раки. Это как группой легковооруженных морпехов бежать на рой чужих.
Тут по моему народ нее понимает методов приготовления крабового мяса, все думают в стиле дума и прочего "щас я чужого голыми руками заборю" - и сомневаются.
"Перемещать предметы" == "выдернуть чеку гранаты" например., и так много раз И можно еще кучу способов придумать как даже слабая псионика дает большое тактическое преимущество тренированым военным. Я не читал вики но скорее всего у псионики есть спеллы на парализацию например. То есть сначала парализуют а потом просто режут как мясо неподвижных врагов - и никакие бронескафандры тут не помогут если просто подойти и стрелять в упор в уязвимую точку.
В принципе если эльфийки не врут что жуки взорвут корабль при признаках проникновения, это четкий признак в сторону именно такого развития событий.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
А я и не сплю...
1. Они телепаты-контролёры. Так что поддержка среди экипажа у них есть.
2. Нет, при тревоге следует ПРОВЕРКА, а не уничтожение корабля при первом же подозрении. Так никакого флота не напасешься.
А уходить совсем просто - маленькое отклонение от вектора, пропустить коррекцию и когда соседи поймут что не всё в порядке, никто уже ничего сделать не сможет. Выход из прыжка проходит не в прямое боестолкновение.
Seeman >Прочность экзоскелета тебе не позволит сделать жуку буквально ничего.
Даже если ты будешь силен как три геракла и швырять его туда сюда- толку, если он по факту сидит в естественном каркасе и ему до лампочки что ты там ему по этому каркасу стукнул.(©)
Нет, при такой прочности экзоскелета ему будет "ничего" только при массе в единицы грамм. При большей массе у него при такой прочности (искусственной, естественная такая прочность невозможна) будет каша из внутренностей.
Tamri >Что странно, вообще-то, ибо они уже должны были достаточно разбираться в иерархии лорой, что бы знать, что шаттлы епархия Тенноин, и даже если их под рукой нет, то никто не доверит его рядовой, которая ещё собственную броню права носить не имеет.(©)
В смысле "не доверит"? Это шаттл с УНИЧТОЖЕННОЙ станции/корабля. Кто до шаттла добежал, того и тапки.
Tamri >Эффективно управлять кораблём они неспособны, разве что Историк им поможет (то ещё ведро в кустах, кстт), но и так проблем дофига - свои в Энедд не знают, что они свои, а жуки по истечении того же получаса начнут что-то подозревать. Т.е. им за эти полчаса надо не только корабль захватить, но и успеть свалить из строя хотя бы за пределы дальности орудий, чай автоматика по своему палить не будет, и как-то убедить защитников системы не стрелять по ним.(©)
Легко. Сразу вектор чуть в сторону и не корректировать. Через полчаса они будут в паре радиусов и перед боем за ними будут максимум следить обе стороны. А потом послать своим сигнал о капитуляции, как только получится нормально выйти на связь - объяснить подробнее и запросить помощи.
Бесит как часто авторы произведений (да и потребители онных) этого не понимают. Псионика в таких историях часто ограничена небольшим списком приёмов, хотя потенциал у таких способностей поистене огромен. Думаю, авторы специально ограничивают псиоников чтобы они не становились скучной имбой рушащей сюжет.
апдейт: собственно необходимый минимум нам уже показали - они способны прятатся псионикой от солдат врагов и их сенсоров. Как они это делают другой вопрос - я думаю туманят мозги операторам сенсоров, а то и компутерам. Имея такие возможности они могут пройти в нужные места корабля и там уже их захватить. Как правильно написали им не нужно убивать всех жуков, достаточно их
Тут по моему народ нее понимает методов приготовления крабового мяса, все думают в стиле дума и прочего "щас я чужого голыми руками заборю" - и сомневаются. Вон кто-то говорит что экзоскелет не позволит жуков голыми руками рвать, а кто-то наоборот собрался рвать.
"Перемещать предметы" == "выдернуть чеку гранаты" например, или чеку чего побольше. Банальное физическое нажатие курка у пулеметов и гранатометов по очереди у всех врагов, а если можно заклинить то у всех вместе. То же самое с "открыть вентиляцию" / 'заблокировать управление" что бы туда выпустить токсины.
Даже слабая псионика дает очень большое тактическое преимущество. Никакие бронескафандры не помогут если подойти к парализованному и стрелять в упор в уязвимую точку. И двери можно открывать если сломать мелкий проводок который к управляющей микросхеме ведет. В принципе если эльфийки не врут что жуки взорвут корабль при признаках проникновения, это четкий признак в сторону именно такого развития событий.
Они усилиями Темп Кеноби просто не в курсе, что на шаттле оные опасные товарищи есть. Типа, Облако увидели и решили что шаттл перегоняла единственная Сороин, пристрелили и успокоились.
Что странно, вообще-то, ибо они уже должны были достаточно разбираться в иерархии лорой, что бы знать, что шаттлы епархия Тенноин, и даже если их под рукой нет, то никто не доверит его рядовой, которая ещё собственную броню права носить не имеет.
Влад, захват, в принципе, дело возможное, особенно сразу после прыжка, когда почти весь экипаж небоеспособен от слова вообще, а те кто остался боеспособны очень условно. Насколько я прикидывал, у них есть на всё-про-всё полчаса максимум, пятнадцать минут оптимум, на то что бы захватить мостик и обезопасить реакторы с топливными баками. Если Темп сразу пролезет куда-то в район мостика и разом выведёт из строя дежурных, у них будет хороший шанс успеть.
Проблема в том, что им делать потом. Эффективно управлять кораблём они неспособны, разве что Историк им поможет (то ещё ведро в кустах, кстт), но и так проблем дофига - свои в Энедд не знают, что они свои, а жуки по истечении того же получаса начнут что-то подозревать. Т.е. им за эти полчаса надо не только корабль захватить, но и успеть свалить из строя хотя бы за пределы дальности орудий, чай автоматика по своему палить не будет, и как-то убедить защитников системы не стрелять по ним.
> Или клинит суставы киберам, подрывает БК, сворачивает шеи итд
Так я блин про это и писал, только более туманно )))
Даже если ты будешь силен как три геракла и швырять его туда сюда- толку, если он по факту сидит в естественном каркасе и ему до лампочки что ты там ему по этому каркасу стукнул.
Ничего, что при их гравитации человек будет условно физически сильнее раза в три.
А если искусственная гравитация на корабле минимальна и в районе 1G, то соответственно в девять раз.
Небоевыми жуками с массой до 200 кг, можно стены вытирать голыми руками, буквально.
Что касается захвата корабля, то наиболее правдоподобный вариант - диверсия в системе жизнеобеспечения, чтобы проредить вражеский экипаж с последующим стремительным захватом мостика, реактора ну и других ключевых точек.
P.S. Может лорай и не планируют захват корабля, а хотят уничтожить его, дабы врагу ничего не досталось?
Но у Темп, видимо, какие-то нереально мощные способности к контролю разума. И Алексу просто невероятно повезло, что у него такой непрошибаемый лотай - иначе ходил бы он, как тот рак, на поводке у Темп.
Им в режиме скрытности нужно захватить мостик корабля. Это нереально, если нет внутренней поддержки среди экипажа. Малейшая тревога и сектора блокируется, либо корабль уничтожают обстрелом.
Вот как они от вражьего флота уходить потом будут, действительно фентези.
Так что или тайная диверсия (с телепатией/перебежчиками-предателями) или вариант Вахи (штурм подавляющими силами в условиях невозможности (в силу огромных размеров кораблей) принудительной разгерметизации) или вариант Звёздных Войн (культурные особенности, позволяющие безопасную эвакуацию/капитуляцию экипажа).
ПыСы
Кучно обновы пошли. Спасибо автору и переводчику.
Аве Император!
Или клинит суставы киберам, подрывает БК, сворачивает шеи итд. Учитывая что ей и Темп совсем необязательно видеть цель для воздействия на неё, а умиак после прыжка ещё и будут жёстко страдать от постпрыжковой болезни - шансы у лороек достаточно годные.
Тут по моему народ нее понимает методов приготовления крабового мяса, все думают в стиле дума и прочего "щас я чужого голыми руками заборю" - и сомневаются.
"Перемещать предметы" == "выдернуть чеку гранаты" например., и так много раз И можно еще кучу способов придумать как даже слабая псионика дает большое тактическое преимущество тренированым военным. Я не читал вики но скорее всего у псионики есть спеллы на парализацию например. То есть сначала парализуют а потом просто режут как мясо неподвижных врагов - и никакие бронескафандры тут не помогут если просто подойти и стрелять в упор в уязвимую точку.
В принципе если эльфийки не врут что жуки взорвут корабль при признаках проникновения, это четкий признак в сторону именно такого развития событий.