#1401296Anonymous=103015460SVlad, а с чего бы такая дискриминация? Что запрещает ракам заниматься дешифровкой? Носители языка у них в распоряжении есть. То, что с наукой вообще и математикой в частности у них порядок доказывает тот факт, что они создали технику с помощью которой создали крупнейшую звездную империю. Для навыка дешифровки вовсе не обязательно иметь ровно две руки, две ноги и две сиськи. И то, что умиак не так похожи на людей не делает их в чем то априори ущербными.
Образцов переговоров для криптоанализа у них выше крыши - лоройки для связи меджу кораблями телепатию не используют. При этом отдают указания, исполнение которых происходит немедленно на глазах у умиак - есть повод поискать некоторые закономерности.
Да, не факт, что код лороек прямо сейчас взломан. Но я не вижу причин, по которым умиак в принципе бы не могли взломать код, имея на руках оборудование связи с захваченных лоройских колоний и результаты обследования битых лоройских кораблей вроде того де "Зимнего прилива". Поле боя чаще остается за умиак, что как бы способствует изучению техники противника. В том числе и его средст автоматической шифровки передаваемой информации. #1401284SVladПереводчик=103018386Я очень сомневаюсь, что раки умеют расшифровывать радиопереговоры лороек. #1401219Anonymous=103030186#1400553
"Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз."
Для начала нет уверенности, что противник вообще бросил шатл. В общих чертах конкретно этот крейсер умиак вполне осведомлен, что летало в окрестности ретранслятора Гора до его уничтожения.
Он, вообще говоря, как бы не час наблюдал как движется "горец7", как неторопливо разлетаются с ретранслятора "Гора" шатлы с персоналом и как позорно убегает "Чистая вода", заявив напоследок, что якобы "одна из групп раков скоро будет здесь". То-то умиак удивились с такого заявления. Особенно про ту часть где "раков все еще будет шатать". Да за время, потребное на прохождение половины системы они чай успеют попить. И не по одному разу.
Вот только автор попросту вырезал этот примерно час ожидания выхода раков на дистанцию торпедного пуска, который Берил просидела на коленях у Сашки.#1401099Anonymous=103054725#1400253
Жуки, с помощью технологий кастуют свето-шумовую против скафандров!#1400974Anonymous=103108095Это протез экзоскелета жука точнее. Родной с него сняли.#1400957SVladПереводчик=103112831Это не боевой скафандр, а родной экзоскелет жука. Их сразу клонируют под нужную профессию и снабжают соответствующим экзоскелетом.#1400941Nivlar=103116327#1400890
Техники ценный ресурс. Никто не будет посылать их на разведку на обычный корабль, поэтому идут обычные солдаты для осмотра корабля. Хотя, цель операции на обычном корабле непонятна, чтобы проводить штурмовую операцию.
Уничтожение центра связи связи огромный стратегический промах для умиак. Они отказываются развивать преимущество, считая, что и так победят?
Гранаты кидают, когда точно знают, что в помещении засел враг. Меня интересует другое. У уммиак нет дронов для разведки помещении, но есть боевые скафандры и тяжелое вооружение для рядового состава? Средств связи с кораблем и внутри группы у них тоже нет? Техники для сканирование внутри и снаружи скафандра?
Уммиак идут, буквально, вслепую на штурм?#1400890Zenitchik=103124631#1400553
> Тут трофеи собирают, а не металлолом.
Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз.#1400793Viktor-78=103144938"Это не тот землянин, которого вы ищите"(с)#1400734AriochIVАвтор=103153561# 1400486 Не волнуйся. Я ценю любую критику, если она конкретна.
# 1400486 Я сомневаюсь, что смог бы сформулировать это лучше.
# 1400638 Я предполагаю, что военные технологии не статичны; что со временем она улучшается. Сегодня светошумовые гранаты - дешевый трюк против низкотехнологичных противников. Я думаю, что на очень высоком уровне техники боевая броня обеспечит невосприимчивость к таким нетехнологичным трюкам. В герметичном костюме не так много звука, а высокотехнологичный козырек может заслонять свет на более чем опасном уровне.
Также верно то, что Umiak не будет особо беспокоиться о потере одного или двух хардштурмовиков.
https://www.youtube.com/watch?v=lXfUOq56d7o#1400710Anonymous=103160821CrocutaSpelaea
Там все наоборот - именно Тэмп может наводить иллюзию. У нее это умение в листе персонажа прописано. А вот у Клинка такой способности нет. И гранаты - тоже нет. Зато есть "нелюбовь" к ношению оружия. Это тоже такое свойство из листа ее персонажа. Все персонажи на борту собирались лететь в тыл, а не идти в полноценный бой. Сашке выделили несколько конвоиров. Для выполнения этой задачи гранаты им совершенно без надобности. А на шатле запас гранат не больше чем на армейском "грузо-пасажирском" "Урале".
Но такие действия в любом случае лишены смысла. Если бы они хотели просто убить десантника, то у Камыш и Кремень в курах две весьма солидные по размерам "пушки". Если они начнут как-то феерически эффективно обороняться - умиаки скажут "да ну нафиг!" и попросту уничтожат шатл.#1400708Anonymous=103161669Revan
Угу. Точно - досмотр...
- Вань, сходи к немцам в окоп - собери трофейные пулеметы.
- Так там же немцы! Меня же убьют! Давай хотя бы всей ротой сходим.
- А ты им объясни, что это ДОСМОТР, а не атака. В общем - один справишся.#1400638Prizrak-sama=103191963AriochIV, ещё как подействует. Хотя бы тем, что отвлечет внимание. Во время боёв за Сталинград в занятое немцами помещение бросали гранату без запала. Видя прилет предмета характерной формы никто не станет проверять, пустышка это или же нет.
Одно другому не мешает. Если у них солдат в пробирках под задачу выращивают, то жертвование мясом не отменяет возможностей манёвра на тактическом и стратегическом уровнях.
Отредактировано «Revan» 30.06.2021 19:07:24
#1400553Revan=103206327#1400238, нет. вариант 1, только без второго, третьего и далее. Это не штурм, а досмотр. Один ничего не увидел - и нефиг тут шляться по пять раз в одной и той же пустой комнате. Время ограничено, как и личный состав досмотровой группы. По гранатам то же самое - это НЕ ШТУРМ. Тут трофеи собирают, а не металлолом.#1400514Anonymous=103209898Еще один момент про прозвучавшее мнение, что "раки умирают толпами, что бы убить одну лорой":
Если почитать историю войны на сайте автора (https://well-of-souls.com/outsider/forum_war_history.html), то всплывают интнресные подробности, что "тупые раки" не смотря на "чувственный прибор" однажды уже переиграли дорой на стратегическом уровне в результате чего сломали хребет флоту лорой, фактически уничтожив ВЕСЬ линейный флот синеухих в результате одно операции на окружение. А нынешние рейдерские набеги легкими кораблями лорой производят не от жизни хорошей, а просто потому, что других кораблей у них тупо не осталось, чахлый ВПК их поголовье восполняет "в час по чайной ложке" не смотря на произведенное ограбление союзников, а то что имеется в наличии не способно ни на что кроме "бей-беги". Да и на это они пока способны только потому, что историки подогнали им технологию, давшею лороям преимущество по дистанции стрельбы. В сочетании с более "скоростными" двигателями лоройки некоторое время способны вести бой "в одни ворота", после чего удирают. Вот только удирая очень сложно защитить свои колонии. Как итог - умиаки, когда им это нужно, проходят степи, уничтожают то, что считают нужным уничтожить и уходят. Лорой им наносят потери, но не могут остановить. И если вести общий счет не только по итогам "булавочных уколов" в Степях, но и учитывать потери лорой в тех местах, куда хотели и пришли умиак, то суммарный результат может быть не столь радужным.
Все это напоминает приход Серебраного флота на Кубу и предложение местного губернатора адмиралу флота прогуляться и немножко прогуляться и поохотиться на морских бандитов. В итоге конвой Серебраного флота в очередной раз сдувает форт на входе в гавань Тортуги, сжигает и топит все, что там нашел, после чего испанская морская пехота высаживается на остров и перемножает на ноль все его население. Через пару десятков лет - повторить дезинсекцию гадюшника. И ни чего вся эта "рейдерская" шушера не может противопоставить полноценному военному флоту, который пришел, сделал что хотел и ушел. А немногие выжившие сочиняют побасенки из разряда "Ух бы мы им дали! Если бы они нас догнали..."#1400486Darsh=103213754Довольно забавно как куча комментаторов тут завозит жукам метазнание и удивляется что же они его не используют.#1400453CrocutaSpelaea=103220858#1400231
Кстати да. Пока Огнешашка наводит на жука иллюзию ветоши, Темп может прикрепляет к броне гранату. Жук поныкается по "пустому" челноку, вернётся к себе и кааааак... #1400413Anonymous=103226152hruser
Вот как раз ценность живых, находящихся на борту случайно найденного шатла, вызывает большие сомнения. Как я писал выше - умиак не пытались захватить, а попросту раздолбали ретранслятор Гора, который, вообще говоря, узел связи и один из командных центров в данной системе. Там пленных почему-то брать не захотели. И даже оборудование узла связи не вызвала такого интереса, что бы затевать абордаж.
Связать рандомный шатл с "Баллармин" у умиаков с крейсера шансов очень мало. Момент старта шатла с флагмана лорой ни кто из умиак не видел. Такие же шатлы штатно базируются на станциях типа того же ретранслятора "Гора" и в его путишествии от станции к станции ни чего особого нет. Сам факт существования выжившего с "Баллармин" для умиак не известен. Про само существование "артефактов" с "Баллармин" знает только флот Бродяги, который в системе появился уже после феерической торпедной атаки с подрывом ретранслятора. Между звездными системами передача информации возможна только путем "перевоза" ее на корабле, совершающим прыжок. Так что сильно вряд ли, что информация о "Балармин" в эту систему прибыла раньше прибытия самого флота Бродяги. Сам по себе флот Бродяги в настоящий момент находится по другую сторону от звезды (это видно на тактическом планшете в кабине шатла). Сам Бродяга - далеко не самая большая шишка в системе. Даже крейсер, нашедший шатл, к флоту Бродяги не относится. Так что довольно сложно придумать повод по которому морпехи умиак с конкретно этого крейсера должны как-то особо бережно относиться к экипажу мелкой лохани, если этот экипаж оказывает сопротивление.#1400387One-fan=103227730>> Вы тут пошутили гораздо смешней чем думаете.
Ошибаетесь. Не важно что там в учебниках по подготовке молодого бойца. У нас тут ситуация, любимая и заезжаная киношникам до дыр :
Либо пехота подорвет накатившийся танк последней оставшейся бронебойной гранатой, либо их сейчас всех намотают на "жвала". Интрига ))
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Образцов переговоров для криптоанализа у них выше крыши - лоройки для связи меджу кораблями телепатию не используют. При этом отдают указания, исполнение которых происходит немедленно на глазах у умиак - есть повод поискать некоторые закономерности.
Да, не факт, что код лороек прямо сейчас взломан. Но я не вижу причин, по которым умиак в принципе бы не могли взломать код, имея на руках оборудование связи с захваченных лоройских колоний и результаты обследования битых лоройских кораблей вроде того де "Зимнего прилива". Поле боя чаще остается за умиак, что как бы способствует изучению техники противника. В том числе и его средст автоматической шифровки передаваемой информации.
"Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз."
Для начала нет уверенности, что противник вообще бросил шатл. В общих чертах конкретно этот крейсер умиак вполне осведомлен, что летало в окрестности ретранслятора Гора до его уничтожения.
Он, вообще говоря, как бы не час наблюдал как движется "горец7", как неторопливо разлетаются с ретранслятора "Гора" шатлы с персоналом и как позорно убегает "Чистая вода", заявив напоследок, что якобы "одна из групп раков скоро будет здесь". То-то умиак удивились с такого заявления. Особенно про ту часть где "раков все еще будет шатать". Да за время, потребное на прохождение половины системы они чай успеют попить. И не по одному разу.
Вот только автор попросту вырезал этот примерно час ожидания выхода раков на дистанцию торпедного пуска, который Берил просидела на коленях у Сашки.
Жуки, с помощью технологий кастуют свето-шумовую против скафандров!
Техники ценный ресурс. Никто не будет посылать их на разведку на обычный корабль, поэтому идут обычные солдаты для осмотра корабля. Хотя, цель операции на обычном корабле непонятна, чтобы проводить штурмовую операцию.
Уничтожение центра связи связи огромный стратегический промах для умиак. Они отказываются развивать преимущество, считая, что и так победят?
Гранаты кидают, когда точно знают, что в помещении засел враг. Меня интересует другое. У уммиак нет дронов для разведки помещении, но есть боевые скафандры и тяжелое вооружение для рядового состава? Средств связи с кораблем и внутри группы у них тоже нет? Техники для сканирование внутри и снаружи скафандра?
Уммиак идут, буквально, вслепую на штурм?
> Тут трофеи собирают, а не металлолом.
Тогда первыми должны идти сапёры. Наивно думать, что противник бросил целый шаттл, не оставив в нём сюрприз.
# 1400486 Я сомневаюсь, что смог бы сформулировать это лучше.
# 1400638 Я предполагаю, что военные технологии не статичны; что со временем она улучшается. Сегодня светошумовые гранаты - дешевый трюк против низкотехнологичных противников. Я думаю, что на очень высоком уровне техники боевая броня обеспечит невосприимчивость к таким нетехнологичным трюкам. В герметичном костюме не так много звука, а высокотехнологичный козырек может заслонять свет на более чем опасном уровне.
Также верно то, что Umiak не будет особо беспокоиться о потере одного или двух хардштурмовиков.
https://www.youtube.com/watch?v=lXfUOq56d7o
Там все наоборот - именно Тэмп может наводить иллюзию. У нее это умение в листе персонажа прописано. А вот у Клинка такой способности нет. И гранаты - тоже нет. Зато есть "нелюбовь" к ношению оружия. Это тоже такое свойство из листа ее персонажа. Все персонажи на борту собирались лететь в тыл, а не идти в полноценный бой. Сашке выделили несколько конвоиров. Для выполнения этой задачи гранаты им совершенно без надобности. А на шатле запас гранат не больше чем на армейском "грузо-пасажирском" "Урале".
Но такие действия в любом случае лишены смысла. Если бы они хотели просто убить десантника, то у Камыш и Кремень в курах две весьма солидные по размерам "пушки". Если они начнут как-то феерически эффективно обороняться - умиаки скажут "да ну нафиг!" и попросту уничтожат шатл.
Угу. Точно - досмотр...
- Вань, сходи к немцам в окоп - собери трофейные пулеметы.
- Так там же немцы! Меня же убьют! Давай хотя бы всей ротой сходим.
- А ты им объясни, что это ДОСМОТР, а не атака. В общем - один справишся.
Возвращаемся к светошумовым. Да, главный поражающий фактор флешбенга это ударная волна. Но мощная, в несколько тысяч свечей, вспышка на секуду затемнит визоры в шлемах, что уже позволяет штурмующим сделать первый выстрел.
Если почитать историю войны на сайте автора //©
Одно другому не мешает. Если у них солдат в пробирках под задачу выращивают, то жертвование мясом не отменяет возможностей манёвра на тактическом и стратегическом уровнях.
Если почитать историю войны на сайте автора (https://well-of-souls.com/outsider/forum_war_history.html), то всплывают интнресные подробности, что "тупые раки" не смотря на "чувственный прибор" однажды уже переиграли дорой на стратегическом уровне в результате чего сломали хребет флоту лорой, фактически уничтожив ВЕСЬ линейный флот синеухих в результате одно операции на окружение. А нынешние рейдерские набеги легкими кораблями лорой производят не от жизни хорошей, а просто потому, что других кораблей у них тупо не осталось, чахлый ВПК их поголовье восполняет "в час по чайной ложке" не смотря на произведенное ограбление союзников, а то что имеется в наличии не способно ни на что кроме "бей-беги". Да и на это они пока способны только потому, что историки подогнали им технологию, давшею лороям преимущество по дистанции стрельбы. В сочетании с более "скоростными" двигателями лоройки некоторое время способны вести бой "в одни ворота", после чего удирают. Вот только удирая очень сложно защитить свои колонии. Как итог - умиаки, когда им это нужно, проходят степи, уничтожают то, что считают нужным уничтожить и уходят. Лорой им наносят потери, но не могут остановить. И если вести общий счет не только по итогам "булавочных уколов" в Степях, но и учитывать потери лорой в тех местах, куда хотели и пришли умиак, то суммарный результат может быть не столь радужным.
Все это напоминает приход Серебраного флота на Кубу и предложение местного губернатора адмиралу флота прогуляться и немножко прогуляться и поохотиться на морских бандитов. В итоге конвой Серебраного флота в очередной раз сдувает форт на входе в гавань Тортуги, сжигает и топит все, что там нашел, после чего испанская морская пехота высаживается на остров и перемножает на ноль все его население. Через пару десятков лет - повторить дезинсекцию гадюшника. И ни чего вся эта "рейдерская" шушера не может противопоставить полноценному военному флоту, который пришел, сделал что хотел и ушел. А немногие выжившие сочиняют побасенки из разряда "Ух бы мы им дали! Если бы они нас догнали..."
Кстати да. Пока Огнешашка наводит на жука иллюзию ветоши, Темп может прикрепляет к броне гранату. Жук поныкается по "пустому" челноку, вернётся к себе и кааааак...
Вот как раз ценность живых, находящихся на борту случайно найденного шатла, вызывает большие сомнения. Как я писал выше - умиак не пытались захватить, а попросту раздолбали ретранслятор Гора, который, вообще говоря, узел связи и один из командных центров в данной системе. Там пленных почему-то брать не захотели. И даже оборудование узла связи не вызвала такого интереса, что бы затевать абордаж.
Связать рандомный шатл с "Баллармин" у умиаков с крейсера шансов очень мало. Момент старта шатла с флагмана лорой ни кто из умиак не видел. Такие же шатлы штатно базируются на станциях типа того же ретранслятора "Гора" и в его путишествии от станции к станции ни чего особого нет. Сам факт существования выжившего с "Баллармин" для умиак не известен. Про само существование "артефактов" с "Баллармин" знает только флот Бродяги, который в системе появился уже после феерической торпедной атаки с подрывом ретранслятора. Между звездными системами передача информации возможна только путем "перевоза" ее на корабле, совершающим прыжок. Так что сильно вряд ли, что информация о "Балармин" в эту систему прибыла раньше прибытия самого флота Бродяги. Сам по себе флот Бродяги в настоящий момент находится по другую сторону от звезды (это видно на тактическом планшете в кабине шатла). Сам Бродяга - далеко не самая большая шишка в системе. Даже крейсер, нашедший шатл, к флоту Бродяги не относится. Так что довольно сложно придумать повод по которому морпехи умиак с конкретно этого крейсера должны как-то особо бережно относиться к экипажу мелкой лохани, если этот экипаж оказывает сопротивление.
Ошибаетесь. Не важно что там в учебниках по подготовке молодого бойца. У нас тут ситуация, любимая и заезжаная киношникам до дыр :
Либо пехота подорвет накатившийся танк последней оставшейся бронебойной гранатой, либо их сейчас всех намотают на "жвала". Интрига ))