![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
←184/227→
![Комикс Аутсайдер [Outsider]: выпуск №184](/upload/!c/SVlad/outsider/000184-w2u7gughsy.jpg)
Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу.
Ха, представил себе, что у них непроизвольные утечки сновидений в телепатический эфир приравнены к "писанью в постели".
И у нашего энсина скрытые телепатические способности начнут прорываться в самый интересный момент.
Автор где-то говорил что Огненный клинок говорит телепатически во сне и это серьезный недостаток...
Это недостаток на 1 очко:
https://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?gurps_fireblade.png
- Это было не видение! Это была катсцена!
(С) "Mess Perfect"
Комментарии под прошлой странице могли бы стать основой неплохой статьи про психологию человека. На самом деле они навели меня на одну интересную мысль. Дело в том, что люди ненавидят людей. Вряд-ли ктонибуть из читателей симпатизирует Юмиак, но Лорой бесят многих. Они просто слишком похожи на людей. У этого феномена несколько причин:
1.Люди могут ненавидеть только людей. Мы можем уничтожить саранчу и боятся пауков, но ненавидим мы только разумных существ. Инопланетные жуки для подсознания не отличаються от обычных.
2. Нам не нравятся чужие культуры. Во многом это родственно первой причине. Нас бесит кастовая система Ларой и другие их культурные отличия потому, что они похожи на нас. Почему гомофобы мужчины лучше относятся к лесбиянкам, а женщины к геям? Потому, что оценивая явление мы неосознанно ставим себе на их место. Мужчины лучше относятся к лесбиянкам, ведь лучше их понимают - им тоже нравятся женщины. Мы можем негативно относиться к Лорой потому, что нам было бы неприятно жить в их кастовом милитаристском обществе. Общество Юмиак хуже, но нам сложно поставить себя на место жуков. Для сознания очевидно, что Лорой ближе к человеку культурно и физически, но подсознательно мы их ненавидем из-за присущей всем людям ксенофобии.
Плюс к этим эвалюционо сформеровавшимся психологическим эффектам споры порождают: желание поспорить с автором, другое мнение относительно политической стратегии, и конечно "совкодрочерство" в связке с ассоциацией "Юмиак это СССР".
АВТОР КОМЕНТАРИЯ НЕ ХОТЕЛ НИКОГО ОБИДИТЬ!
ЭТО НЕ НАЧАЛО НОВОГО СПОРА, А РАЗМЫШЛЕНИЕ О ЕГО ПРИЧИНАХ!
З.Ы.
Хотя с другой стороны, не все готовы признать, что они такая же песчинка в море, что и все остальные. Так что, у нас больше проблема избранности, догматичности и эгоцентризма. Отсюда, все наши проблемы. И кое-что еще...
>Так что, у нас больше проблема избранности, догматичности и эгоцентризма.
Это не проблемы, это основа нашёй природы. Проблема людейв том, что с точки зрения науки и общей психологии человека разумного не существует. Наш "разум" не более чем базирующееся на инстинктах сложное социальное поведение, да и то в зачаточном состоянии.
Основа сформироваться успела, а остальное нарасти - нет. Так что люди как были агрессивными территориальными гоминидами, так ими и остались, всей разницы, что инструментарий со времён камней и палок малость изменился и подрасширился.
И как оно там будет ИРЛ в ситуации столкновения с ИНЫМИ разумными - хз. Базиса конкретно под этот сценарий у нас нет, потому подходить будем с тем что есть - со стороны наших внутривидовых разборок, сдобреных нашими проекциями на тему "на что чужаки больше всего похожи".
Так что в +- ИРЛ встрече с чем-то типа Огэс или Умиак поставил бы на любопытство пополам с отвращением и страхом, а кто-то типа Историков или Барсам однозначно вызовут опасение и, как следствие, подспудную агрессию. А лорой...
С лорой или иными, похожими на нас, ситуация будет совсем аховая, потому что мозг обезьяны будет стараться минимизировать работу, т.е. мы автоматически натянем на них свои заморочки, что гарантировано приведёт к конфликтам, непоняткам и прочим радостям.
Вероятно - обоюдно, но никто не знает.
Для положительного контакта с иным разумом гораздо продуктивнее, что бы чужаки как можно меньше походили на нас и, в идеале, вызывали минимум побочных ассоциаций, заставляя для контакта максимально напрягать рацио и логику, и слать в пешее эмоции с проекциями.
Но Алекс вытянул самую короткую соломинку .)
И для нас что умиак, что лорой, будут одинаково чуждыми, отталкивающими но, в то же время, любопытными и притягивающими.
Правда, вторых мы будем гораздо сильнее ассоциировать со своими заморочками, из-за чего потенциальных конфликтов будет кратно больше.
Сексуализация синекожих космоэльфов тоже растет отсюда - они достаточно попадают в наш фильтр привлекательности, что бы вызывать влечение. Но менее чуждыми они от этого не становяться, с точки зрения примитивной обезьяны. Жуки не попадают, потому к ним именно сексуальное влечение срабатывает несравнимо реже. Но случается.
Отклонения есть любые.
Просто пытаюсь, не уходя слишком глубоко в психологию, описать то, откуда столько любителей Юмиак в коментариях.
Знаете, будет забавно если обсуждение причин спора переростёт в спор!
А Лорой-то с чего бы?
Встретив типичного умиака с их любовью к кибернетизации, мы его вообще за машину примем. А лоройки выглядят как люди, только покрашенные. У них даже мимика и эмоции читаются без всякой телепатии. Культура сильно отличается, но такое и на земле бывает.
При виртуальном общении это будет заметно менее, но вот при встрече F2F всплывёт гарантировано. Мозг видит, что перед ним практически человек, но в то же время: иные химически сигналы, другой язык тела, отличающееся поведение итд. ПРАКТИЧЕСКИ человек, но НЕ человек.
Лоройки похожи, но в этом то и проблема.
Наверное, реакция будет индивидуальная, у кого-то возникнет эффект зловещей долины, у кого-то - нет.
Ещё наверное зависит от того, какого именно цвета они в реальности.
Например, в StarControl и Master of Orion 2 рисованные Сирены и Элерианки выглядели нормально, а когда в 3-их частях их переделали в 3d, получился ужас.
Азари из МассЭффекта тоже иногда выглядят стрёмно.
Я бы больше поверил, что Лорой и Умиак - это две разные вариации коммунны, кастовая и роевая. Да и мы, тоже не дураки, чтобы воспринимать, как обычные муравьи из муравейника, ориентируясь только на одни феромонны. У нас есть Разум, это нас отличает от животных и предразумных. Вдобавок, не стоит забывать про реально-условные суждения персонажей произведения. Там прямо сказано, про отношения к геноциду (от лорой) и рабству (от юмиак). В обоих случаях идет конечный итог смерти с разным временным периодом.
А учитывая нашу историю планеты, то Юмиак будут предпочтительны (фантастика все-таки обязана быть сочетаемой с реальностью нашего опыта), т.к. найдется не мало тех, кто будет готов предать собственный родной мир, следуя инстинкту самовыживания и страху смерти в более высоком его проявлении. Это по сути логика ума, а не разума. Однако, история развивается с теми, кто грохнул уже одну расу и по своим меркам уже отведал поток темных настроений. Так что, Юмиак и Лорой, по сути вступили в последную фазу войны, учитывая что Юмиак вообще ксенофилия не проявляли. Не бывает хороших и плохих, на войне все одинаковы. Так что на мой взгляд, ксенофобия это не защитный фильтр, а способ оправдать свою не состоятельность землян в той войне, о которой они "случайно" узнали. Иначе, не было бы такого сюжета в произведении.
Все просто и понятно, не понимаю чего народ тянет "чесать" языком на свои междометия (познания).
Отредактировано «andrjuhan» 11.06.2020 15:21:26
Хочу только заметить одну вещь - ни разу не встречал упоминание, что этот эффект вызывали бы находящиеся в продаже секс-куклы, начиная от надувных и заканчивая сверх-реалистичными.
Именно несоответсвие цельной картины вызывает отторжение, а не качество отдельных параметров.
Да, люди 22 века уже должны быть по разному пуганы и достаточно устойчивы благодаря анимации и кинематографу с прочими искусствами, но эффект все-равно будет.
А касаемо синекожих баб из Ориона и Контрола - 2D картинка эффект долины вызывает только при ну очень большом старании. Мозгу тупо не хватает "глубины" картинки, что бы воспринимать её настолько серьёзно. А вот 3D уже попадает гораздо чаще, тем более что в тройке арт куда более требователен к прямым рукам, иначе можно запросто получить угрёбище.
Лично я в случае указанных третьих частей всё же больше виню дизайн, чем долину - качество моделей и там, и там, вышло ну просто запредельно говняным.
Но конкретные параметры долины у всех индивидуальны, да. Разброс, однако, не настолько велик, как хотелось бы.
andrjuhan, учитывая, что у меня действительно есть образование гештальт-психотерапевта и заметная практика, естественно, что я отталкиваюсь от наличной базы.
Остальной твой коммент, во-первых, являеться крайне топорной переменой темы, а во-вторых, чушь.
One-fan, вообще-то, его впервые заметили в кинематографе, при попытках изображать... всякое, не обязательно человекообразное. С человекообразным эффект наиболее заметен, но всякие неестественно поданные привычные вещи типа домашних животных или ещё чего, тоже способны его вызвать. Собственно, один из основных элементов ранних синематик-хорроров. Потом народ попривык, и сейчас они вызывают в лучшем случае смех.
А нет упоминаний про секс-куклы - во-первых, скорее всего, не достаточно тщательно искал, во-вторых, народ на публичных площадках на тему секса вообще и мастурбации в особенности предпочитает не распространяться вовсе, ибо тема социально и культурно табуирована, и в-третьих - запросто, хотя у них условия эксплуатации таковы, что внешним видом, в принципе, можно пренебречь, если только обращать внимание на оный не являеться одной из целей.
Банальное разделение в голове объекта и его функции.
Человек без сомнения примет сторону Лорай, если слабее воющих сторон. С ними они могут найти общий язык, социальный и культурный лифты. Структура роя Юмиак полностью чужда человеку, кроме враждебности и уничтожения ничего не выйдет. Итог будет один - люди позаимствуют технологии Лорай, эволюционируют, а затем объявят войну Лорай и устроят геноцид.
Отредактировано «Nivlar» 12.06.2020 16:15:09
З.Ы.
Я тоже не сторонник грубостей, но всегда есть люди, которые перегибают или увлекаются в своей писанине. Стоит уважать то, что другие соблюдают этику общения (см. выше).
Отредактировано «andrjuhan» 14.06.2020 23:24:29
https://discordapp.com/channels/204416998531268608/204420328309391360/724845596715909171
PS
Здоровья AriochIV и его маме!
> У меня вообще было подозрение, что по сюжету Алекс должен устроить у лороек сексуальную революцию
Плюсую, та же фигня. В конце концов люди будут служить в лорайском флоте в качестве персонала по психологической разгрузке.
> И всё-же многие были бы готовы воевать, против человекообразных Лорой, на стороне жуков. Почему?
Потому что вся традиция коммунистической фантастики состоит в том, что главное, что бы твой товарищ был коммунистом. А то что он жук это даже хорошо - у него рук больше. То что у жуков людей поставят работать к станку пилить ганшипы на 12 часов со стимуляцией наркотиками(так как это эффективно), до выработки ресурса, таким людям искренне пофиг. В В это очень просто не верить - мечта важнее.
Отредактировано «thaere» 19.08.2020 14:00:06